RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 20:38 



>Íó, äåøåâàÿ ðàáî÷àÿ ñèëà áûëà ñâîÿ. È òîëüêî. Òàê ÷òî ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî "ïîä êëþ÷".

Íåò. Íåëüçÿ. Ðàáî÷àÿ ñèëà áûëà íåäîðîãàÿ, íî íå äåø¸âàÿ. Â ÑØÀ è Ãåðìàíèè ïëîðåòàðåàò â ýòîò ïåðèîä âîîáùå çà åäó ðàáîòàë.
À ïîä êëþ÷ ïðåäïðèÿòèÿ ñòðîèëè. Íî íå ïîêóïàëè. Ïîêóïàþò ñåé÷àñ. Ïðèîáðåòàÿ ïàêåòû àêöèé. Ó Ðîññèè (òî÷íåå ó å¸ áèçíåñìåíîâ) óæå íåìàëî ïðèêóïëåííûõ ïðåäïðèÿòèé çà áóãðîì.  îñíîâíîì íåôòåîáîðóäîâàíèå è íåôòåïåðåðàáîòêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 20:44 
Òàãàíðîã
SOLOIST

>Âîò íàâñêèäêó. Ñòàòüÿ â Êîìñîìîëüñêîé ïðàâäå çà 5 àïðåëÿ 2012 ã.

Íó ñ÷àñ íàïèñàòü ìîæíî ÷òî óãîäíî... íî ÿ âñ¸ ðîâíî âèæó íà ôîòî ñëîâî "ñòðîèëè"... à ïðî "ñïåöèàëèñòîâ è ñûðü¸":
Ñòàòüþ ïðî÷èòàë... Ñïðàøèâàþ ó Âàñ (êàê ó ðåòðîíñëÿòîðà äåçû):
1 Êòî è â êàêîì ãîäó îñíîâàë ÖÀÃÈ
2 Êòî ïåðâûì â ìèðå îïèñàë ôëàòòåð è ñîçäàë àëãîðèòì åãî ðàñ÷¸òà? (ïðîáëåìà ¹1 â àâèàöèè 30õ)
3 Êòî ñîçäàë ñàìîë¸òû, ïîáèâøèå ðåêîðäû äàëüíîñòè è êàêèå ñèëîâûå óñòàíîâêè íà íèõ ñòîÿëè?
4 Êàêîâà ðîëü íåìåöêèõ ñïåöèàëèñòîâ â ðàçâèòèè àâèàöèîííîé òåõíèêè â ïîñò-âîåííûé ïåðèîä, ïî÷åìó íåìåöêèõ èíæåíåðîâ äîñòàòî÷íî áûñòðî ñòàëè îòïóñêàòü â Ãåðìàíèþ?
5 Êàêîâû óñëîâèÿ òðóäà áûëè ó "ïëåííûõ" íåìåöêèõ èíæåíåðîâ?

Îòâåòèâ õîòÿ áû íà ýòè âîïðîñû Âû ïîéì¸òå âñþ áðåäîâîñòü òåçèñà "ñòàëèíñêèõ çàâîäîâ ïîä êëþ÷ ñî ñïåöèàëèñòàìè è ñûðü¸ì".
È ýòî ÿ óæå ìîë÷ó ïðî òî ãäå èõ âîåííûå â 30õ ãîäàõ ïðîõîäèëè ïîäãîòîâêó...

Ïðî òðàêòîðû, ìàøèíû - ÿ òóäà íå ëåçó èáî íå ñìûñëþ... ìåíÿ èíòåðåñóåò òîëüêî ñðåç àâèàöèè è, â êà÷åñòâå áëèçêîé ïî äóõó, êîñìîíàâòèêè.
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 20:50 



Ñìîòðè êàê ëåãêî ìîæíî ìàíèïóëèðîâàòü ñîçíàíèåì.

>«Ìû îòñòàëè îò ïåðåäîâûõ ñòðàí íà 50 - 100 ëåò. Ìû äîëæíû ïðîáåæàòü ýòî ðàññòîÿíèå â 10 ëåò. Ëèáî ìû ñäåëàåì ýòî, ëèáî íàñ ñîìíóò» - òàêîå çàÿâëåíèå ñäåëàë Èîñèô Ñòàëèí â ôåâðàëå 1931

Ýòî ñëîâà Ñòàëèíà.

>ãîäà íà ñîâåùàíèè õîçÿéñòâåííèêîâ. Îí ïðåêðàñíî ïîíèìàë: Ñòðàíå Ñîâåòîâ íóæíà, êàê ñåé÷àñ ìîäíî ãîâîðèòü, ìîäåðíèçàöèÿ. È, ÷òîáû åå ïðîâåñòè, íåäîñòàòî÷íî ñîáðàòü êó÷ó íàðîäà, äàòü èì â ðóêè ëîïàòû è çàñòàâèòü ñòðîèòü ìåòàëëóðãè÷åñêèé çàâîä.
>Ëþáàÿ ìîäåðíèçàöèÿ íåâîçìîæíà áåç äâóõ âåùåé. Âî-ïåðâûõ, â ñòðàíó äîëæåí ïðèéòè êàïèòàë. È îí íå áåðåòñÿ èç âîçäóõà. Ëèáî ìû ñàìè åãî çàðàáàòûâàåì, ëèáî áåðåì äåíüãè â äîëã. Âî-âòîðûõ, êòî-òî áîëåå óìíûé äîëæåí ïîäåëèòüñÿ îïûòîì. Òî åñòü ïðèåõàòü ê íàì â ñòðàíó è ïîñòðîèòü çàâîä, à òàêæå íàó÷èòü íàøèõ èíæåíåðîâ. Äåøåâîé ðàáî÷åé ñèëû â ñòðàíå õâàòàëî. À âîò ãðàìîòíûõ èíæåíåðîâ áûëî íåäîñòàòî÷íî. Çíà÷èò, çíàíèå, óìåíèå è, ñàìîå ãëàâíîå, òåõíîëîãèè íàäî áûëî áðàòü èç-çà áóãðà..."

À äàëüøå èäóò ôàíòàçèè àâòîðà ñòàòüè, êîòîðûé è áëèçêî íå ïîíèìàë íàòóðó Ñòàëèíà. Ñòàëèí íèêîãäà áû òàêîå íå îçâó÷èë.
Õîòÿ íå ñîãëàñèòüñÿ ñ àâòîðîì òðóäíî. Ðåâîëþöèÿ, ãðàæäàíñêàÿ âîéíà, ýìèãðàöèÿ... Ïîäãîòîâèòü íîâûå êàäðû ýòî ìèíèìóì 5 ëåò. Íàäî áûòü èäèîòîì, ÷òîá íå ïîíèìàòü, ÷òî ðåøåíèå Ñòàëèíà íà ïðèâëå÷åíèå ñïåöîâ è ïîêóïêó îáîðóäîâàíèÿ çà áóãðîì, ðåøåíèå î÷åíü ãðàìîòíîå. Ê òîìó æå íà ðóêó ñûãðàëà è âåëèêàÿ äåïðåññèÿ â ÑØÀ è ðàçðóõà â Ãåðìàíèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 21:23 
Òàãàíðîã
SOLOIST

>Gleo

À èñòîðèÿ áûëà òàêîé íà ñàìîì äåëå â àâèàöèè:

Íà ïîðîãå 1 ìèðîâîé âîéíû â öàðñêîé Ðîññèè êàê òàêîâîãî ñâîåãî àâèàïðîìà íå áûëî. Ñôåðà ìàëîèçó÷åííàÿ, íóæíà ëè êîìó - íå ïîíÿòíî. Íî âîéíà íàñòóïèëà è ïðèíåñëà ñ ñîáîé âåñüìà çíà÷èìóþ ðîëü àâèàöèè íà ïîëå áîÿ. Òîãäà ïðèíÿëè ðåøåíèÿ ñîáèðàòü ôðàíöóçèêå, èòàëüÿíñêèå ñàìîë¸òû çäåñü, â Ðîññèè, äëÿ ÷åãî áûëî êóïëåíî îáîðóäîâàíèå è ñîîòâåòñòâóþùèå äîêóìåíòû.
Ïîñëå ðåâîëþöèè ïî÷åìó òî "íåïðîñâÿù¸ííûé" ìóæèê âïîëíå ïðàâèëüíî è êîíêðåòíî ïîíèìàë ÷òî åñòü àâèàöèÿ äëÿ ìîëîäîé Ñòðàíû Ñîâåòîâ. Ê ñîæàëåíèþ íå âñå êîíñòðóêòîðû ïðèíÿëè èäåè ðåâîëþöèè è íàïðèìåð òîò æå Ñèêîðñêèé, ïîñòðîèâøèé â ñâî¸ âðåìÿ áîìáàðäèðîâùèê "Èëüÿ Ìóðîìåö" ýìèãðèðîâàë.
Íî ê ñ÷àñòüþ ìíîãî êëþ÷åâûõ ôèãóð îñòàëîñü, òàêèõ êàê Êåëäûø, Ãðîññìàí, Æóêîâñêèé, Òóïîëåâ è ò.ä.
Íåêîòîðîå âðåìÿ øëè ýêñïåðèìåíòû, íî ëèöåíçèîííûå ñàìîë¸òû ïðîäîëæàëè âûïóñêàòüñÿ... îäíàêî, ê êîíöó 20õ ãîäîâ ïîòåíöèàë Áëåðèî è Ôàðìàíîâ ñîâñåì èññÿê, è íà÷àëè â ïîëíóþ ðàáîòàòü íàøè êîíñòðóêòîðà Ïîëèêàðïîâ, Òóïîëåâ, Áåðèåâ, Ëàâî÷êèí, Ìèêîÿí, Ëþëüêà, Øâåöîâ è ò.ä.
Èçâåñòåí òàêîé ôàêò:
Òðåáîâàíèÿ ê ãèäðîàâèàöèè íà÷àëè ôîðìèðîâàòüñÿ ãäå òî â ñåðåäèíå 20õ ãîäîâ, äåéñòâèòåëüíî, äëÿ ïîñòðîéêè ïåðâûõ ïðîåêòîâ ïðèãëàøåíû áûëè "îïûòíûå çàðóáåæíûå ñïåöèàëèñòû"... Èòîã - áàáêè óõëîïàëè, ñàìîë¸ò íå ñäåëàëè, áûëè ïîñëàíû íà ôèã îáðàòíî... Âòîðàÿ áðèãàäà òàêèõ æå ... òîæå ñàìîå - ïîñëàíû ñ ïîçîðîì äîìîé.
À ïðîáëåìó òî ðåøèë íàø, ìîëîäîé èíæåíåð Ãåîðãèé Ìèõàéëîâè÷ Áåðèåâ è åãî ñàìîë¸ò ÌÁÐ-2 (ïåðâûé ïîë¸ò â 1932 ãîäó)!
Ïàðàëëåëüíî íàøè ó÷¸íûå ðåøèëè ðÿä êëþ÷åâûõ çàäà÷ àâèàöèè: òåîðèÿ öèðêóëÿöèè Æóêîâñêîãî, Êåëäûø-Ãðîññìàí òðóäû ïî èññëåäîâàíèþ ôëàòòåðà èçäàâàëèñü â ÖÀÃÈ 1935-1937 ãã. Êñòàòè äàëüíåéøåå ðàçâèòèå äèôôåðåíöèàëüíîé ìàòåìàòèêè ïîêàçàëà àáñîëþòíóþ ñõîäèìîñòü ìåòîäà Êåëäûøà-Ãðîññìàíà ñ ðåøåíèåì óðàâíåíèé ôëàòòåðà ìåòîäîì êîíå÷íûõ ýëåìåíòîâ.
Òåõíîëîãè÷íîñòü.
Íó âîéíà òî ïîêàçàëà, ÷òî íå âåçäå îíà ðåøàëà, îñîáåííî â âîéíå íà èñòîùåíèå. Ïðîñòîòà òåõíèêè è äåø¸âîå ïðîèçâîäñòâî, â êóïå ñ êîíêóðåíòíûìè ËÒÕ! Íàøè ýòî ñìîãëè ñäåëàòü...!
Õîòÿ, íóæíî ïðèçíàòü, ÷òî ñëåäóþùàÿ âîéíà (íàäåþñü å¸ íå áóäåò) ïîâåä¸òñÿ ïî äðóãèì çàêîíàì è ìàñøòàáàì!

Èòîã, òåçèñû ïðî êðåñòüÿí-ëàïòåé è ðóññêóþ íåäîäåëàííóþ èíòåëëèãåíöèþ - íà ìàéäàí! Òàì âñ¸ ýòî ñ óäîâîëüñòâèåì ïîñëóøàþò. Ìû æå èñòîðèþ óâàæàåì!
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 21:30 
Òàãàíðîã
SOLOIST

>Èíòåðåñóþñü.
Òîãäà Âàì ïîëèòèêîé íåêîãäà çàíèìàòüñÿ áóäåò, èáî Âàì íóæíî òîííû êíèã èçó÷èòü íà÷èíàÿ îò ìàòàíà è çàêàí÷èâàÿ ïðîåêòèðîâàíèåì ëåòàòåëüíûõ àïïàðàòîâ...! Òîëüêî òàê ìîæíî óäîâëåòâîðèòü Âàø èíòåðåñ. :idea2:
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 21:30 



Excalibure, ÿ íåìíîãî â êóðñå. Àâèàïðîì, âåðòîëåòîñòðîåíèå, ðàêåòîñòðîåíèå â îñíîâíîì ñîçäàâàëîñü ñèëàìè ñâîèõ ñïåöèàëèñòîâ.
Íî â Ðîññèè, à ïîòîì è ÑÑÑÐ íå áûëî òðàêòîðîñòðîåíèÿ, àâòîìîáèëåñòðîåíèÿ, ìíîãèå ìàøèíîñòðîèòåëüíûå îòðàñëè áûëè â íóëåâîì ñîñòîÿíèè. Äëÿ ÃÎÝËÐÎ íóæíû áûëè ãåíåðàòîðû, òóðáèíû. Ïðîèçâîäñòâà ýòîãî ïðîñòî íå áûëî. Ïðè öàðå âñå òóïî ïîêóïàëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 21:54 
Òàãàíðîã
SOLOIST

>Gleo
ß íå áóäó ÷òî òî óòâåðæäàòü çà òðàêòîðû è òóðáèíû - íå çíàþ ïðîñòî. Íî äîïóñêàþ, ÷òî èìåííî òàê è áûëî! Äëÿ ëþáîãî ïðîèçâîäñòâà íóæíû ãðàìîòíûå ðàáî÷èå... Öàðñêàÿ âëàñòü ñîâåðøåííî îá ýòîì íå çàáîòèëàñü. Õîòÿ äàëåå èñòîðèÿ ïîêàçàëà, ÷òî íàðîä òî õîòåë ó÷èòüñÿ è íå ìàëî êîíñòðóêòîðîâ íà÷èíàëè ñâîé ïóòü â ðàáîòÿãàõ, ó÷àñü íà âå÷åðíåì îòäåëåíèè ðàçëè÷íûõ îáðàçîâàòåëüíûõ ó÷ðåæäåíèé... Ñàìûé ïðîñòîé ïðèìåð - êîíñòðóêòîð àâèàöèîííûõ äâèãàòåëåé Í.Ä. Êóçíåöîâ: ðàáîòàë ñëåñàðåì ïàððàëåëüíî ó÷àñü â øêîëå êðåñòüÿíñêîé ìîëî䏿è, ïîòîì ïîñòóïèë â àâèàöèîííîå ó÷èëèæå íà âå÷åðíåå îòäåëåíèå, äí¸ì ðàáîòàë ñëåñàðåì-ñáîðùèêîì... ïîòîì ïîñòóïèë â Àêàäåìèþ èì. Æóêîâñêîãî, êîòîðóþ çàêîí÷èë ñ îòëè÷èåì... èòîã: âñÿ äàëüíÿÿ àâèàöèÿ Ðîññèè ñ÷àñ ëåòàåò íà äâèãàòåëÿõ ÍÊ (Íèêîëàé Êóçíåöîâ)
Òó-95 - ÍÊ-12
Òó-160 - ÍÊ-32
Òó-22Ì - ÍÊ-25
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 22:11 



Äàëüíÿÿ âîåííàÿ àâèàöèÿ.)
Ãðàæäàíñêèé àâèäâèãàäâèãàòåëü ñëîæíåå. Ê íåìó òðåáîâàíèÿ îñîáûå. Ýêîíîìè÷íîñòü, ñðîê ñëóæáû, ïðè ýòîì ÷òîá íå äîðîæå àíàëîãîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 22:20 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Íè êîìó íå íóæíî, ÷òîá ïîäîáíîãî ðîäà îòíîøåíèÿ ðâàëèñü!
Òàê «çàãíèâàþùèå», - îíè íå äóðàêè.
Ñòðàäàòü áóäåò òîëüêî íàø àâòîïðîì.

Îíè êàê çàêóïàëè òèòàíèóìû, òàê è áóäóò. À íàøè äåðèïàñêè òàê è áóäóò ïðîäàâàòü âñ¸, ÷òî ó íèõ ïîïðîñÿò.
À âîò èõ òðàìòåìáåðãè íå ïîñòàâÿò íàì íè÷åãî, åñëè ïîéä¸ò êîìàíäà.

È âñòà¸ò âîïðîñ: ñêîëüêî ìû ïîòåðÿåì âðåìåíè è ñèë, ÷òîáû «êàê äèäû» ñàìè âñ¸ íàëàäèëè, à ïîòîì åù¸ è óìóäðèëèñü ÷òî-òî ïðîäàòü...


>Óíèêàëüíîñòü íàøåé ñèòóàöèè ñîñòîèò â òîì, ÷òî ìû âûíóæäåíû ñàìîñòîÿòåëüíî âñ¸ ðàçðàáàòûâàòü...
:idea2:

ἄλφα, ïåðåñòàíü òóò ãðóçèòü Excalibure.
Äàâàé âåäè áåñåäó äåëèêàòíåå.

Õîòÿ ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí. Ïðîñòî òû âûðàæàåøüñÿ â êðèòè÷åñêèõ òîíàõ.

Êóïèëè çàâîäû ó ïåíäîñîâ.


È äà!
Excalibure, ïðî îòñóòñòâèå àâèàöèè äî 1-é ÌÂ òû òîæ çàãíóë.
Íåêèñëî ó íàñ òàêèå áîìáàðäèðîâùèêè áûëè.

ß áû ãîâîðèë î òîì, ÷òî àâèàöèè â îáùåì òî áûëî â ìèðå íå îñîáî. Êàæäûé äåëàë ÷òî ìîã.

Èñòðåáèòåëè óìåëè îíè, à òðàíñïîðòíèêè è áîìáàðäèðîâùèêè ó íàñ âïîëíå ïðèñóòñòâîâàëè êàê áý!
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 22:21 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>àâòîïðîì
Àâèàïðîì.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 22:23 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

È Ýèðáàñ íåïëîõî òàê ïðèêóïèë íîâûé Êàíàäýèð, ÷òîáû áûëà êîíêóðåíöèÿ íàøèì íîâûì.

Ò.÷. Ìû òåðÿåì âðåìÿ.
Òîòàëüíî.

Ò.å. ñêîðî âñ¸ ñòàíåò áåñòîëêó.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 23:00 



>Ìû òåðÿåì âðåìÿ

:lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 23:56 
Òàãàíðîã
SOLOIST

>Ãðàæäàíñêèé àâèäâèãàäâèãàòåëü ñëîæíåå. Ê íåìó òðåáîâàíèÿ îñîáûå. Ýêîíîìè÷íîñòü, ñðîê ñëóæáû, ïðè ýòîì ÷òîá íå äîðîæå àíàëîãîâ.

Ïî ñîâðåìåííûì ìåðêàì ñïîðíî.... Íà ñ÷¸ò ñëîæíåå - åñëè ãðàæäàíñêèé ÒÐÄÄ, òî ó âîåííûõ ÒÐÄÄÔ - äîïîëíèòåëüíûé ðåæèì ðàáîòû êàê áû âíîñèò äîïîëíèòåëüíûé êîíñòðóêòèâ.
Ïðî òðåáîâàíèÿ ïèñàòü íå áóäó... áûòóåò òàêîå ìíåíèå ïóñòü áûòóåò.

Ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó íè êòî èç âàñ íå ìîæåò â ïðèíöèïå çíàòü òðåáîâàíèÿ ê âîåííîé ïðîäóêöèè, èáî âñ¸ ýòî ïîä ãðèôîì. Âàì, êàê ðàçóìíûì ëþäÿì, ðåêîìåíäóþ íå îòíîñèòüñÿ ñåðü¸çíî ê ëþáîé èíôå èç ÑÌÈ ñ òðåáîâàíèÿìè è ÒÒÕ âîåííîé ïðîäóêöèè.


>Îíè êàê çàêóïàëè òèòàíèóìû, òàê è áóäóò. À íàøè äåðèïàñêè òàê è áóäóò ïðîäàâàòü âñ¸, ÷òî ó íèõ ïîïðîñÿò.
>À âîò èõ òðàìòåìáåðãè íå ïîñòàâÿò íàì íè÷åãî, åñëè ïîéä¸ò êîìàíäà.

Íó òàê à ÷üèõ âñå îíè áóäóò òî...? Ýòî æå òå, êòî â 90 ìåíÿÿ äåìîêðàòèþ íà íèùåòó ñâîåãî íàðîäà êðàñèâûå ðå÷è òóò çàëèâàëè... Ýòî æå çà íèõ òóò ðâóò âñå èíòèìíûå è íå òîëüêî ìåñòà? À Ñòàëèí (ìåðçêèé òèðàí) âñþ ýòó áðàòâó ê ñòåíêå âìåñòå ñ èõ äåìîêðàòèåé ïîñòàâèë áû... íî íèùåòó è ïîëíûé ýêîíîìè÷åñêèé, íàó÷íî-òåõíè÷åñêèé íå äîïóñòèë!

>Excalibure, ïðî îòñóòñòâèå àâèàöèè äî 1-é ÌÂ òû òîæ çàãíóë.
>Íåêèñëî ó íàñ òàêèå áîìáàðäèðîâùèêè áûëè.

Ñîáñòâåííî Ñèêîðñêèé è äåëàë èõ. Íî "Ðóññêèé Âèòÿçü" -ïðîèçâåäåíî 1 øò, "Ìóðîìöà" âûïóñòèëè 76 (85) ñàìîë¸òîâ... â ïðèíöèïå, äà, óæå ñåðèÿ.
Íî Ôàðìàíîâ áûëî âûïóùåíî íà ïîðÿäîê áîëüøå, Íüþïîðîâ - òîæå. Öàðñêàÿ Ðîññèÿ èìåëà îäèí èç ìíîãî÷èñëåííûõ ôëîòîâ, íî â îñíîâíîì ýòî áûëè ëèöåíçèîííûå ñàìîë¸òû!
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 04:24 
Òàãàíðîã
SOLOIST

>Ìû òåðÿåì âðåìÿ.
Âû - âîçìîæíî... à ÿ ðàáîòàþ!))) :yak:
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 04:35 
Òàãàíðîã
SOLOIST

 ñåòè ïîÿâèëàñü èíôîðìàöèÿ ñ çàãîëîâêîì "ÌÑ-21 çàïóñêàþò â ïðîèçâîäñòâî".
Ïðèçûâàþ îòíîñèòñÿ ê ýòîé íîâîñòè îñòîðîæíî-ñêåïòè÷åñêè! Ñ÷àñ èä¸ò èñïûòàòåëüíàÿ ïðîãðàììà, äàëåå áóäåò ñåðòèôèêàöèîííàÿ... ýòî íå òàê áûñòðî âñ¸ äåëàåòñÿ, òåì áîëåå êîãäà íóæíî îñâîèòü è ïîíÿòü íîâûé òèï, âíåñòè ñîîòâåòñòâóþùèå ïîïðàâêè â äîêóìåíòàöèþ. Ðå÷ü èä¸ò î áåçîïàñíîñòè è òîðîïèòüñÿ çäåñü íå áóäóò! Îáû÷íî òàêèå ðàáîòû çàíèìàþò îò îäíîãî äî íåñêîëüêèõ ëåò. Ñàìîå îïòèìèñòè÷íîå - ýòî 22 ãîä, è òî, ãäåòî êîíåö åãî...
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 04:36 
Òàãàíðîã
SOLOIST

ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 04:36 
Òàãàíðîã
SOLOIST

https://zen.yandex.ru/media/sferalive/ms21-zapuska iut-v-proizvodstvo-razrabotka-pd14-zavershena-a-se riiu-dvigatelei-pd-popolniat-pd8-i-pd35-60425d9a58 285736dd0f84a8
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 05:08 
Òàãàíðîã
SOLOIST

2 ìàðòà â Êîìñîìîëüñêå-íà-Aìóðå ñîâåðøèë ñâîé ïåðâûé ïîëåò î÷åðåäíîé ñåðèéíûé ïàññàæèðñêèé ñàìîë¸ò Ñóïåðäæåò 100. Áîðò èìååò çàâîäñêîé íîìåð 95210 è âðåìåííóþ ðåãèñòðàöèþ 97023. Ýòî óæå 206-é âçëåòåâøèé ñàìîë¸ò ýòîãî òèïà è 2-é â ýòîì ãîäó.
https://sdelanounas.ru/blogs/139789/?utm_referrer= https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 08:18 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>>Ìû òåðÿåì âðåìÿ.
>Âû - âîçìîæíî... à ÿ ðàáîòàþ!)))

:ves12:

À ÿ âûðàæàþ ñâîþ îáåñïîêîåííîñòü çà òâîþ ðàáîòó!

:pardon:


>ñàìîë¸òîâ... â ïðèíöèïå, äà, óæå ñåðèÿ.
È ýòî âïîëíå äîñòîéíîå ñîñòîÿíèå àâèàöèè äëÿ òîãî ïåðèîäà!


>À Ñòàëèí (ìåðçêèé òèðàí) âñþ ýòó áðàòâó ê ñòåíêå âìåñòå ñ èõ äåìîêðàòèåé ïîñòàâèë áû...
Áðî, îí èíæåíåðîâ â ãóëàãè îòïðàâëÿë è ðàçðóøèë ñåëüñêîå õîçÿéñòâî. Îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ïðîèçâîäñòâ ðàçâàëèë, ò.ê. ïî åãî «ìóäðîìó» ìíåíèþ îíè áûëè áåñïîëåçíû äëÿ ïðîöâåòàíèÿ êîììóíèçìà. Íàïðèìåð ïðîèçâîäñòâà ïèàíèí è ðîÿëåé, êîòîðûå áûëè, è êîòîðûõ íå ñòàëî. Ïðîñòî äëÿ ïðèìåðó.

Ëåíåí-ñðàëåí òàêèå æå, êàê è ëèáåðàëû-ðåôîðìàòîðû èç 90-õ.

Ýòó òåìó ìû îáñàñûâàåì â ñîñåäíåé âåòêå.
Ïðèõîäè, åñëè èíòåðåñíî.

Êðàòêî - ñðàëåí òàêæå âñ¸ óêðàë è ïîäåëèë ìåæäó ñâîèìè.

:hat:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 11:57 



>Áðî, îí èíæåíåðîâ â ãóëàãè îòïðàâëÿë è ðàçðóøèë ñåëüñêîå õîçÿéñòâî. Îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ïðîèçâîäñòâ ðàçâàëèë

:lol:

Íó êàê âîò ýòó ãëóïîñòü ñïîêîéíî ÷èòàòü? Íà÷èòàþòñÿ ãîôíà ëèáåðàëüíîãî è â å íà âåðó... À ñ öèôðàìè èõ íå íàó÷èëè ðàáîòàòü. Çà÷åì ëèáåðàëàìè õîëîïû ñ ìîçãàìè?

Ïîñòðîåíî 9000 ïðåäïðèÿòèé, ê 1941 ÑÑÑÐ ñòàë èíäóñòðèàëüíîé äåðæàâîé ñî âòîðîé ýêîíîìèêîé ìèðà. Ñåëüñêîå íàñåëåíèå ñ 82% 1913 ãîäà ê 1953 ñîêðàòèëîñü äî 50%. Íå ïîãèáëî (à òî ó âàñ óìà õâàòèò èõ â ïîêîéíèêè çàïèñàòü), à ñòàëî ðàáî÷èì êëàññîì. Íî ñ ñåëüõîçïðîäóêöèåé ñòàëî òîëüêî ëó÷øå.  30å çåðíî áûëî 30% ñòàòü¸é ýêñïîðòà ÑÑÑÐ.  1946 â ÑÑÑÐ áûëè îòìåíåíû ïðîäóêòîâûå êàðòî÷êè è ñíèæåíû öåíû. Ýòî áûëî ïåðâîå ãîñóäàðñòâî â ïîñëåâîåííîé Åâðîïå, êîòîðîå ýòî ñäåëàëî.
Ïðè ýòîì íèêàêîãî äåôèöèòà íè â ðûáíîé, íè â ìÿñíîé, íè â ìîëî÷íûé ïðîäóêöèè íå áûëî.
Íåõèëî òàê ñåëüñêîå õîçÿéñòâî Ñòàëèí "ïîêðîøèë" :lol:

Ïîÿâèëàñü àòîìíàÿ ïðîìûøëåííîñòü è êîñìè÷åñêàÿ. Íàâåðíîå ýòî âñå çýêè-èíæåíåðû äåëàëè. Ïðèäóò ñ ëåñîïîâàëà è äàâàé ôîðìóëû ÷åðòèòü. :1_7:

Ïðî ïðîèçâîäñòâî ïèàíèíî ýòî ïèäñåö. Íîó êîììåíò. :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 12:00 



>Îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ïðîèçâîäñòâà ðàçâàëèë

Òû ýòî íàâåðíîå î ïåðèîäå 1941-1945. Òàê ýòî íå îí. :lol:
Îí òî êàê ðàç óæå ê êîíöó 1946 âåðíóë ýêîíîìèêó ê äî âîåííîìó óðîâíþ.

Íåâåðîÿòíî ãëóïîå ïîêîëåíèå... :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 12:46 
Òàãàíðîã
SOLOIST

>Ïðèõîäè, åñëè èíòåðåñíî.
Ñïàñèáî...
Íî ÿ óäîâëåòâîðþñü ìàëåíüêèì àâèàöèîííûì òîïîì ñ ìèíèìóì ïîëèòèêè.


>È ýòî âïîëíå äîñòîéíîå ñîñòîÿíèå àâèàöèè äëÿ òîãî ïåðèîäà!

Ñàìà ôèãóðà Èãîðÿ Ñèêîðñêîãî î÷åíü äîñòîéíîå ìåñòî çàíèìàåò â èñòîðèè ìèðîâîé àâèàöèè!
ß ïðî òî, ÷òî íåêèé ìýéíñòðèì àâèàöèÿ ïðèîáðåëà ïîñëå ðåâàëþöèè, êîãäà ñòàëè ñîçäàâàòüñÿ òåõíèêî ïðîñâÿòèòåëüñêèå îáùåñòâà òèïà "Îáùåñòâî ëþáèòåëåé âîçäóõîïëàâàíèÿ"... Ïðàêòè÷åñêè âñå âûäàþùèåñÿ íàøè êîíñòðóêòîðà-ñàìîë¸ò÷èêè ïðèíèìàëè ó÷àñòèå â ñîðåâíîâàíèÿõ ïëàíåðèñòîâ, áóäó÷è ìîëîäûìè ëþäüìè ñòðîèëè ìîäåëè, ïëàíåðû... ò.å. ýòî ïîëó÷èëî ìîãó÷èé òîë÷¸ê! Ïðè÷èíà íå òîëüêî â ïîïóëÿðèçàöèè ñàìîé àâèàöèè... êàê èçâåñòíî, òîò æå âûäàþùèéñÿ ë¸ò÷èê-âèðòóîç-àñ ϸòð Íåñòåðîâ ðåãóëÿðíî âûñòóïàë íà ðàçëè÷íûõ øîó ñ ïîêàçàòåëüíûìè ïîë¸òàìè, à åù¸ è â òîì, ÷òî ëþäè ñòàëè ïîëó÷àòü îáðàçîâàíèå è ïîñòèãàòü íàóêè.
Ò.å. äà, áûëè Æóêîâñêèé, ×åáûøåâ... íî ó íèõ ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü ïåðåäàòü ñâîè çíàíèÿ è íàðàáîòêè ñëåäóþùèì ïîêîëåíèÿì - Òóïîëåâó, ßêîâëåâó, Ïîëèêàðïîâó, Ëàâî÷êèíó è ò.ä.

È íå ñòîèò Ñòàëèíà ñ ëèáåðàëàìè ñðàâíèâàòü õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî ÑÑÑÐ è Ñòàëèí ïåðâûìè â ìèðå ñäåëàëè áåñïëàòíîå è êà÷åñòâåííîå âñåîáùåå îáðàçîâàíèå, à ëèáåðàëû òîëüêî çàáèðàëè ó ëþäåé... Âïðî÷åì, ýòî óæå ïîëèòèêà... íå áóäåì î íåé! :idea2:
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 12:57 



> 30å çåðíî áûëî 30% ñòàòü¸é ýêñïîðòà ÑÑÑÐ

Ýòî áûë ýêñïîðò "íà êîñòÿõ" âî âðåìÿ ãîëîäà 1932-1933 ãã.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 13:21 



>> 30å çåðíî áûëî 30% ñòàòü¸é ýêñïîðòà ÑÑÑÐ
>Ýòî áûë ýêñïîðò "íà êîñòÿõ" âî âðåìÿ ãîëîäà 1932-1933 ãã.

Ýêñïîðò áûë ñ 30 ïî 1941. ×òî, òîæå âñå íà êîñòÿõ? Ïðè÷¸ì ýêñïîðò íå òîëüêî çåðíîâûõ.
Èñêóññòâåííûé ãîëîä 1932-1933 êîíå÷íî ïðåñòóïëåíèå. Íî ñòðàíå íóæíà áûëà ñåëüõîçïðîäóêöèÿ. Çîëîòîãî òî
çàïàñà áûëî ìàëî. ×òî á îïëà÷èâàòü èíäóñòðèàëèçàöèþ.
Âîò è çàãîíÿëè êðåñòüÿí â êîëõîç. Îñîáî ðåòèâûì, íå æåëàþùèì êîëëåêòèâèçèðîâàòüñÿ óñòðàèâàëè ãîëîä. Áåñ÷åëîâå÷íî? Äà. Çàáèðàëè âñ¸. Äàæå íà ðàññàäó íå îñòàâëÿëè. Çåðíî ïðîäàâàëèñü çà âàëþòó. À çà âàëþòó ïîêóïàëèñü áóäóùåå ñòðàíû. Ÿ ïîáåäû â ÂÌÂ, â êîñìîñå, â ýíåðãåòèêå. Áåñ÷åëîâå÷íî? Óæå, íàâåðíîå íå òàê. Çàãíîáèâ ìèëëèîí, îí ñïàñ 150 ìèëëèîíîâ.
Ñòàëèí áûë îòëè÷íûé ñòðàòåã, ïðîñ÷èòûâàþùèé íà 10ëåòèÿ âïåð¸ä. À ëèáèðàëû âñåãäà áûëè ãîôíþêàìè.
Êîíå÷íî è äåë îí íàâîðî÷àë. Ìîæíî áûëî áû ìíîãèõ áåä èçáåæàòü. Íî çàäíèì óìîì âñå êðåïêè. Êîãäà óæå ðåçóëüòàò çíàåøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 13:36 
Òàãàíðîã
SOLOIST

>ἄλφα
Äëÿ ýòîãî åñòü âåòêè ïðî ïîëèòèêó, ëó÷øå îáðàòèòå âíèìàíèå, ÷òî â ýòîì ãîäó, íåñìîòðÿ íà ñàíêöèè è ïðî÷åå, óæå ïîñòðîåíî è ïîäíÿòî íà êðûëî äâà Ñóïåðäæåòà! :idea2:
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 14:19 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>ëó÷øå îáðàòèòå âíèìàíèå, ÷òî â ýòîì ãîäó, íåñìîòðÿ íà ñàíêöèè è ïðî÷åå, óæå ïîñòðîåíî è ïîäíÿòî íà êðûëî äâà Ñóïåðäæåòà!

Íó îòêðîâåííî ãîâîðÿ çäåñü íåò íèêàêèõ ïîâîäîâ äëÿ ãîðäîñòè...
Ìàðò - 3-é ìåñÿö, è äâà Ñóäæåòà...
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 14:28 



>>ἄλφα
>Äëÿ ýòîãî åñòü âåòêè ïðî ïîëèòèêó, ëó÷øå îáðàòèòå âíèìàíèå, ÷òî â ýòîì ãîäó, íåñìîòðÿ íà ñàíêöèè è ïðî÷åå, óæå ïîñòðîåíî è ïîäíÿòî íà êðûëî äâà Ñóïåðäæåòà!
:ouch:

Òû ãîðäèøüñÿ ýòèì? Íó ïîãóãëèëà ïî ïîâîäó òâîåé ãîðäîñòè. Âîò ÷òî ïèøóò âàøè ÑÌÈ:
7 äåêàáðÿ 2020
https://lenta.ru/news/2020/12/07/ssj/
Ïðîèçâîäèòåëü Superjet 100 ïðîâàëèò ïëàí ïî ïîñòàâêàì/

24 äåêàáðÿ 2020
https://lenta.ru/news/2020/12/24/obiayzn/
Íåíóæíîñòü Superjet 100 çà ðóáåæîì îáúÿñíèëè

Íî íå ýòî ìíå èíòåðåñíî. ß æå íå ñïåö â ýòîì äåëå, è ïî òâîåìó ñîâåòó
>èáî Âàì íóæíî òîííû êíèã èçó÷èòü íà÷èíàÿ îò ìàòàíà è çàêàí÷èâàÿ ïðîåêòèðîâàíèåì ëåòàòåëüíûõ àïïàðàòîâ.. :cry2:
íå áóäó èçó÷àòü òîííû êíèã.

Ìíå èíòåðåñíà âîò ýòà íîâîñòü è òâîå îòíîøåíèå ê ýòîìó.
05 Ìàðòà 2021
À âñå æå, ïî÷åìó ñãîðåë ñóïåðäæåò?
 ñóäå âíîâü ðàññìàòðèâàåòñÿ ðåçîíàíñíîå äåëî øåðåìåòüåâñêîé àâèàêàòàñòðîôû
https://www.trud.ru/article/05-03-2021/1400338_a_v se_zhe_pochemu_sgorel_superdzhet.html

"Ñóä â ïîäìîñêîâíûõ Õèìêàõ âîçâðàòèëñÿ ê ðàññìîòðåíèþ äåëà 43-ëåòíåãî êîìàíäèðà Sukhoi Superjet 100 Äåíèñà Åâäîêèìîâà, îáâèíÿåìîãî â ãèáåëè 41 ÷åëîâåêà. Àâèàêàòàñòðîôà ñàìîëåòà, âûïîëíÿâøåãî ðåéñ Ìîñêâà — Ìóðìàíñê è ïîïàâøåãî â ãðîçó ïîñëå âçëåòà, ñëó÷èëàñü ïðè ïîñàäêå â Øåðåìåòüåâî 5 ìàÿ 2019 ãîäà. È ñ òåõ ïîð íå óòèõàþò ñòðàñòè â àâèàöèîííîì ñîîáùåñòâå."
À êàê òû ñ÷èòàåøü?  àâàðèè âèíîâàò Ä. Åâäîêèìîâ? Èëè ïðàâû âîò ýòè ñïåöèàëèñòû? (÷üå ìíåíèå ïðèâåäåíî â ñòàòüå)

«Ñóùåñòâóþò âîïðîñû, íà êîòîðûå ìû íå ïîëó÷èëè îòâåòîâ ïî ñåé äåíü, ñ÷èòàåò Îëåã ÑÌÈÐÍÎÂ, çàñëóæåííûé ïèëîò ÑÑÑÐ, ïðåäñåäàòåëü êîìèññèè ïî ãðàæäàíñêîé àâèàöèè îáùåñòâåííîãî ñîâåòà Ðîñòðàíñíàäçîðà. Îäèí èç ãëàâíûõ, ïî åãî ìíåíèþ, — ê ðàçðàáîò÷èêàì ñóïåðäæåòà. Ïî÷åìó ïðè ïîñàäêå ó íåãî ñëîìàëèñü øàññè è ñòîéêè ïðîáèëè òîïëèâíûé áàê? Ãðóáàÿ ïîñàäêà íå òàêàÿ óæ ðåäêîñòü â àâèàöèè, íî ïîäîáíûìè òðàãè÷åñêèìè ïîñëåäñòâèÿìè ñ âîñïëàìåíåíèåì îíà ñîïðîâîæäàòüñÿ íå äîëæíà».

«Ìíå ïðèøëîñü ó÷àñòâîâàòü â ðàññëåäîâàíèè ìíîæåñòâà êàòàñòðîô, — äåëèòñÿ ñ ðåäàêöèåé îïûòíåéøèé ñïåöèàëèñò ïî êîíñòðóèðîâàíèþ ëåòàòåëüíûõ àïïàðàòîâ, ïîïðîñèâøèé ðåäàêöèþ íå íàçûâàòü åãî èìÿ. — È âîò ÷òî áðîñàåòñÿ â ãëàçà. Âñå íà÷àëîñü íå ñ ïðîáîÿ áàêà èëè îòêàçà ñèñòåì ïèëîòèðîâàíèÿ, à ñ òîãî ìîìåíòà, êàê ýêèïàæ ïåðåøåë íà ðó÷íîå óïðàâëåíèå. Îêàçàëîñü, ïèëîòû íå óìåþò ýòîãî äåëàòü. ×òî ìåøàëî ýêèïàæó óéòè íà âòîðîé êðóã, âåäü òîïëèâà áûëî ïîä çàâÿçêó? Âìåñòî ýòîãî ïèëîòû áåçóñïåøíî ïûòàþòñÿ ïîñàäèòü òÿæåëóþ ìàøèíó — è ïîëó÷àþò òðàãè÷åñêèé ðåçóëüòàò».
..........
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 14:40 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Ïðîèçâîäèòåëü Superjet 100 ïðîâàëèò ïëàí ïî ïîñòàâêàì/
>Íåíóæíîñòü Superjet 100 çà ðóáåæîì îáúÿñíèëè

׸ òû íàåçæàåøü íà ÷åëîâåêà?
Îáñóæäàëè æå ýòó òåìó.

Çàãîëîâêè òàê ñåáå. À ïðîáëåìû â ñàíêöèÿõ èç-çà ïîëèòîòû.

Îí òî çäåñü ïðè÷¸ì?
Îò òîãî, ÷òî ðàä ÷òî õîòü ÷òî-òî âûïóñêàþò?


>Â àâàðèè âèíîâàò Ä. Åâäîêèìîâ?
Òîæå îáñàñûâàëè. Ñêîðîñòü ñîïðèêîñíîâåíèÿ áûëà ïðåâûøåíà â 4 ðàçà, ïðè÷¸ì ñàìîë¸ò âûäåðæàë, íî ñî âòîðîãî ðàçà ðàçâàëèëñÿ.

Äâà ðàçà øìÿêíóëè î áåòîííóþ ïîëîñó.
Ëþáîé áû ðàçâàëèëñÿ.


Äðóãîå äåëî, ÷òî ïî êðóãó äîëæíû ðàçîáðàòüñÿ êòî ïèëîòà ãîòîâèë è êòî äîïóñòèë.
Íî ñîëüþò, åñòåññíî, íà ñòðåëî÷íèêà, êàê îáû÷íî, èëèâîîáùå çàìíóò, êàê ñ ïðèçåìëåíèåì íà êóêóðóçó è ìíîãîå äðóãîå.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 15:00 



>>Â àâàðèè âèíîâàò Ä. Åâäîêèìîâ?
>Òîæå îáñàñûâàëè.

Äà? ß íå ÷èòàëà âàøó äèñêóññèþ. Âû ïðèøëè ê ìíåíèþ, ÷òî âèíîâàò ëåòíûé ñîñòàâ, à ê ñàìîìó Superjet íåò ïðåòåíçèé?
"Êîíñòðóêòèâíûõ íåäîñòàòêîâ" íåò?

Âîò èç ñòàòüè ïî ïîâîäó ñóäà:
"È åùå êðàñíîðå÷èâàÿ äåòàëü. Äîïðîñ â Õèìêèíñêîì ãîðñóäå êëþ÷åâîãî ýêñïåðòà Þðèÿ Ñûòíèêà, ïðîâîäèâøåãî ëåòíóþ ýêñïåðòèçó, ïî ìíåíèþ çàùèòû îáâèíÿåìîãî, âûñâåòèë íåêîìïåòåíòíîñòü ýêñïåðòà. Áûâøèé ëåò÷èê, ñàì îí íà ñàìîëåòàõ ñåðèè Sukhoi Superjet íå ëåòàë. È èññëåäîâàë îí ëèøü äåéñòâèÿ ïèëîòà, à âîïðîñîâ íåèñïðàâíîñòåé è êîíñòðóêòèâíûõ íåäîñòàòêîâ ëàéíåðà íå çàòðàãèâàë."
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 15:10 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>"Êîíñòðóêòèâíûõ íåäîñòàòêîâ" íåò?
Ýòî âîò ó Áîèíãà Ìàêñ áûëè.
À â äàííîì ñëó÷àå îò óäàðà ìîëíèè îòêëþ÷èëñÿ àâòîïèëîò è îñíîâíîé êàíàë ñâÿçè, ÷òî â ïðèíöèïå ñëó÷àåòñÿ.

Ýòî ïîâëèÿëî íà õîä ñîáûòèé. Êîíå÷íî!

Íî øìÿêíóëñÿ ñàìîë¸ò ñ ÷åòûð¸õêðàòíûì ïðåâûøåíèåì ïî âèíå íåïîäãîòîâëåííîãî ïèëîòà.

ÈÌÕÎ: ñèäåòü äîëæíû òå, êòî äîïóñòèëè ïèëîòà. È òå, êòî ðàäè ïèàðà â ñïåøíîì ïîðÿäêå èõ ïîäãîòàâëèâàåò.
Íî ÿñåí õåð, ÷òî âñå ýòè ëþäè ïîïó áóìàæêàìè ïðèêðîþò.


À ñàìîë¸ò òóò âîîáùå íå ïðè ÷¸ì.
Äàðîì ÷òîëü ó íåãî âñå óçëû äóáëèðîâàííû? Îí æå íå óïàë ñàì.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 15:58 



>Íó îòêðîâåííî ãîâîðÿ çäåñü íåò íèêàêèõ ïîâîäîâ äëÿ ãîðäîñòè...
>Ìàðò - 3-é ìåñÿö, è äâà Ñóäæåòà...

>ëó÷øå îáðàòèòå âíèìàíèå, ÷òî â ýòîì ãîäó, íåñìîòðÿ íà ñàíêöèè è ïðî÷åå, óæå ïîñòðîåíî è ïîäíÿòî íà êðûëî äâà Ñóïåðäæåòà!

Ì-äà... È ñ âîñïðèÿòèåì èíôîðìàöèè ó ðåáÿò õðåíîâî.

Âîîáùå-òî íà ìàðò 2021 ïîñòðîåíî 207 ñàìîë¸òîâ.
Íî ïðîãðàììà ãîòîâèëàñü èçíà÷àëüíî â ðàñ÷¸òå íà êîìïèëÿöèîííîå ïðîèçâîäñòâî ïî êîîïåðàöèè. Äâèæîê äåëàëè ñîâìåñòíî ñ ôðàíöóçàìè, ýëåêòðîíèêà è ïðî÷åå òîæå øëî èç çà áóãðà. Êîìïîçèòíûå ìàòåðèàëû...
(îòñþäà è ïðîáëåìû ñ ñåðâèñîì äëÿ êëèåíòîâ, â ñëó÷àå ðåìîíòà, êóïèâøèõ ñàìîë¸ò). Ïîñòàâêè øëè äî ñàíêöèé.
Åñëè óæ æóðíàëèñòû îáòÿâêèâàþò ïðîáëåìû ñóïåðäæåòà, òî óæ â ÊÁ Ñóõîãî î íèõ òî÷íî çíàþò. Çíàþò äàâíî è áîëåå îñíîâàòåëüíî. È êðîìå òîãî ðåøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 16:03 



Âàì ÷åëîâåê èç ýòîé ñèñòåìû ïîÿñíèë, ÷òî ïî ñóòè Ñóäæåò ýòî ôîðìèðîâàíèå íîâîãî ïðîèçâîäñòâà. Êîòîðîå ïîñëå 90õ â Ðîññèè áûëî è íà ïðåæíåì òî óðîâíå óáèòî. À ïðî íîâûå ôèøêè è òåíäåíöèè ìîæíî ïðî÷óõàòü òîëüêî îêóíóâøèñü âî âñå ýòî. Äà. Ìíîãî çàòðàò è îòäà÷è ïîêà íîëü. Íî "Ñóõîé" ìîæåò ñåáå ýòî ïîçâîëèòü. Ãëàâíîå, âûáðàëèñü íà íóæíóþ òðîïó èç áîëîòà.  êîòîðîå çàãíàëè ãðàæäàíñêèé àâèàïðîì ìëàäîðåôîðìàòîðû 90õ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 16:06 



È äëÿ ÊÁ Ñóõîâà ýòî, åñëè ÿ íå îøèáàþñü, âîîáùå ïåðâûé îïûò â ãðàæäàíñêîì àâèàñòðîåíèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 16:17 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

ß òðîëëÿì íå ïîäàþ.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 16:20 



>ß òðîëëÿì íå ïîäàþ.

Ïîòîìó ÷òî óìà íå õâàòàåò?
Ïðîùå òðîëåì íàçâàòü è ìîë÷à ïîïåðäûâàòü â ñòóë.
Íî ïèøó ÿ íå äëÿ òåáÿ. Îòâå÷àåøü òû èëè íåò ìíå íå âàæíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 16:55 
Òàãàíðîã
SOLOIST

>ἄλφα
Òàêîé äèàëîã ìíå íðàâèòñÿ... äàâàé ðàçáåð¸ìñÿ!

"Ïî÷åìó ïðè ïîñàäêå ó íåãî ñëîìàëèñü øàññè è ñòîéêè ïðîáèëè òîïëèâíûé áàê?" (Îëåã Ñìèðíîâ)

Îïåðèðîâàòü áóäó îòêðûòûìè äîêóìåíòàìè:
https://aftershock.news/?q=node/756276&page=1
Ýòî îò÷¸ò Ðîñàâèàöèè î ïðè÷èíàõ êàòàñòðîôû Ñóïåðäæåòà. Íà 4 ñòðàíèöå íàïèñàíà õðîíîëîãèÿ ïîñàäêè: 1 êàñàíèå (íà 3 òî÷êè) - ïåðåãðóçêà 2.2 g,, âòîðîå êàñàíèå (íà íîñîâóþ îïîðó) - 5.85 g è òðåòüå - 5 g ïîñëå ÷åãî ïðîèçîøëî ðàçðóøåíèå êîíñòðóêöèè.
×òî íàì ïî ýòîìó ïîâîäó ïèøóò Íîðìû ïðî÷íîñòè ÀÏ-25?
Òðåáîâàíèÿì ðàçäåëîâ Ñ è D.
"25.303. Êîýôôèöèåíò áåçîïàñíîñòè Åñëè íåò äðóãèõ óêàçàíèé, êîýôôèöèåíò áåçîïàñíîñòè ïðèíèìàåòñÿ ðàâíûì 1,5. Íà íåãî óìíîæàþòñÿ çàäàííûå ýêñïëóàòàöèîííûå íàãðóçêè, êîòîðûå ðàññìàòðèâàþòñÿ êàê âíåøíèå íàãðóçêè íà êîíñòðóêöèþ. Åñëè óñëîâèÿ íàãðóæåíèÿ îïðåäåëåíû ÷åðåç ðàñ÷åòíûå íàãðóçêè, óìíîæàòü íà êîýôôèöèåíò áåçîïàñíîñòè íå ñëåäóåò, åñëè íå óêàçàíî èíîå.
25.337 Ìàêñèìàëüíàÿ (ïîëîæèòåëüíàÿ) ýêñïëóàòàöèîííàÿ ìàíåâðåííàÿ ïåðåãðóçêà äëÿ ëþáîé ñêîðîñòè âïëîòü äî Vd äîëæíà áûòü íå ìåíüøå, ÷åì 2,1+10890/(G+4540), íî âåëè÷èíà n max(a) íå ìîæåò áûòü ìåíüøå 2,5 è áîëüøå 3,8, ãäå G - ìàêñèìàëüíûé ðàñ÷åòíûé âçëåòíûé âåñ, êãñ."

Äàâàéòå òåïåðü ïîñ÷èòàåì íà ÷òî ðàñ÷èòàí ïî ïðåäåëüíîé ïåðåãðóçêå ÑÑÆ-100:

Ìàêñèìàëüíûé âçë¸òíûé âåñ CC:-100: 49 450 êã

Ïðåäåëüíàÿ ýêñïëóàòàöèîííàÿ ïåðåãðóçêà, íà êîòîðóþ ðàñ÷èòàí ÑÑÆ-100 = 2.1+(10890/(49450+4540))=2.3, ñîãëàñíî ÀÏ-25 îíà íå ìîæåò áûòü ìåíüøå ÷åì 2.5, ïî ýòîìó ïðè ðàñ÷¸òàõ íà ïðî÷íîñòü ïðèíèìàåì 2.5 (ñîãëàñíî ï 25.337)

"25.301. Íàãðóçêè
(a) Òðåáîâàíèÿ ê ïðî÷íîñòè îïðåäåëåíû ÷åðåç ýêñïëóàòàöèîííûå íàãðóçêè (ìàêñèìàëüíûå íàãðóçêè, âîçìîæíûå â ýêñïëóàòàöèè) è ðàñ÷åòíûå íàãðóçêè (ýêñïëóàòàöèîííûå íàãðóçêè, óìíîæåííûå íà ñîîòâåòñòâóþùèå êîýôôèöèåíòû áåçîïàñíîñòè)."

Ðàñ÷¸òíàÿ ïåðåãðóçêà (ïîñëå êîòîðîé íàñòóïàåò ðàçðóøåíèå êîíñòðóêöèè ËÀ) äëÿ ÑÑÆ-100 ñîñòàâëÿåò n(p)= f *n(ý), ãäå f - êîýôôèöèåíò áåçîïàñíîñòè, n(ý) - ýêñïëóàòàöèîííûé êîýôôèöèåíò, òîãäà
n(p) = 1.5*2.5 = 3.75 g

Ñòðàííî, ÷òî Îëåã Ñìèðíîâ äà¸ò êîìåíòàðèè â òîì, ãäå îí íåêîìïåòåíòåí è íå ìîæåò áûòü êîìïåòåíòåí (èáî îí ëåòóí, à çäåñü äåëà êîíñòðóêòîðñêèå!), õîòÿ åìó ëè íå ïîíèìàòü, ÷òî â àâèàöèè çà êàæäóþ çàïÿòóþ íóæíî äåðæàòü îòâåò, è êîãäà ïåðåãðóçêà ïðåâûøàåò ðàñ÷¸òíóþ ïî÷òè â 2 ðàçà... íó õîðîøî, â ïîëòîðà, òî êðè÷àòü î âèíå êîíñòðóêòèâà ïðîñòî ãëóïî!

«Ñòðàííîå äåëî: â øåðåìåòüåâñêîé êàòàñòðîôå ðàññëåäîâàíèå íå çàêîí÷åíî, à ïèëîòà îáâèíÿþò. Ïðîèñøåñòâèå â Æóêîâñêîì ñ ïòèöàìè äî êîíöà íå ðàññëåäîâàíî — ïèëîòà íàãðàæäàþò.  Ñî÷è Òó-154 â ìîðå óïàë — âîîáùå çàñåêðåòèëè èíôîðìàöèþ, õîòÿ ñàìîëåò ãðàæäàíñêèé. À âåäü ÿñíî, ÷òî ãëàâíàÿ öåëü íå îïðåäåëåíèå âèíîâíûõ, à óñòàíîâëåíèå ïðè÷èíû, ÷òîáû â äàëüíåéøåì êàòàñòðîôû íå ïîâòîðÿëèñü».
(Èãîðü ÄÅËÜÄÞÆÎÂ)

Ñòðàííîãî íè÷åãî íåò ïðè óñëîâèè ÷òî åñòü îáúåêòèâíûå ñðåäñòâà êîíòðîëÿ, ïî êîòîðûì âèäíî äåéñòâèÿ ïèëîòà. Âûâîäû ìîæíî ñäåëàòü è íà ýòîì ýòàïå, äàëüíåéøàÿ äåÿòåëüíîñòü êîìèññèè - âûðàáîòêà èíñòðóêöèé è ðåêîìåíäàöèé, ñòåïåíü æå âèíû íà îñíîâàíèè äàííûõ ÷¸ðíûõ ÿùèêîâ óñòàíîâèò ñóä.
Ïî òóøêå - áîðò âîåííûé, â ñîîòâåòñòâóþùåé âåòêå ÿ ïèñàë ÷òî òàê è áóäåò! È ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó - ýòî ïðàâèëüíî!
Ïî ïîâîäó õî÷ó-íå õî÷ó íà ÷¸ì òî ëåòàòü - òû êòî? Ïèëîò, è êàê ìîé äåä, âåòåðàí âîéíû, ë¸ò÷èê-èñòðåáèòåëü, ïèëîò 1 êëàññà ãîâîðèë: "˸ò÷èê äîëæåí ëåòàòü óâåðåííî íà âñ¸ì ÷òî ìîæåò ëåòàòü, è ñ íåêîòîðûìè çàòðóäíåíèÿìè íà òîì, ÷òî ëåòàòü íå ìîæåò!"
Âîáùåì - ýòî âñ¸ (êîìåíòàðèè È. Äåëüäþæîâà) ê äåëó íå îòíîñèòñÿ, è ÿâëÿåò ñîáîé ïðîÿâëåíèÿ ýìîöèé ìîëîäîé èíñòèòóòêè!

"Ìåæäó ïðî÷èì, êîãäà â ñåíòÿáðå 2011-ãî ïðîèçîøëà àâèàêàòàñòðîôà ñ ßê-42-ì, ïîõîðîíèâøàÿ ýêèïàæ è õîêêåéíóþ êîìàíäó «Ëîêîìîòèâ», âëàñòè òîæå äåéñòâîâàëè ñòðåìèòåëüíî. Ïî ñóòè, áûë ñíÿò ñ ýêñïëóàòàöèè íåïëîõîé ïî òåì âðåìåíàì ñàìîëåò. Òàê, ìîæåò, òà êàòàñòðîôà â Øåðåìåòüåâî âñå æå âûíóäèò àâèàöèîííûå âëàñòè ïðèòîðìîçèòü ýêñïëóàòàöèþ ìíîãîñòðàäàëüíîãî ñóïåðäæåòà äëÿ äîðàáîòêè?"

Àâòîð êðóïíûé ñïåöèàëèñò â îáëàñòè ñàìîë¸òîñòðîåíèÿ, ÷òî òàêèå çàÿâëåíèÿ äåëàåò? Áðåä! Ñàìîë¸ò ìîðàëüíî óñòàðåë, óñòàðåâøåå îáîðóäîâàíèå è ñõåìà... Ñíèìàòü åãî, êîíå÷íî íå ñòîèëî, íî íàçûâàòü "íåïëîõèì ïî òåì âðåìåíàì" - ýòî òîæå åðåñü!


«Ëåã÷å âñåãî íàéòè êðàéíåãî, òîãäà êàê îòâåòñòâåííûå çà îðãàíèçàöèþ ïîëåòîâ ëèöà âûõîäÿò ñóõèìè èç âîäû». Ðóáåí Åñàÿí

Ê ñëîâó ñêàçàòü, Ðóáåíà Òàòåîñîâè÷à ÿ î÷åíü óâàæàþ, è â ýòîì ñëó÷àå ñ íèì àáñîëþòíî ñîãëàñåí.  ßðîñëàâëå îäíîé èç ïðè÷èí òîãî, ÷òî 2é ãîðøîê ïåðåïóòàë ïåäàëè áûëà íàçâàíà íåóäîâëåòâîðèòåëüíàÿ îðãàíèçàöèÿ îáó÷åíèÿ ë¸òíîãî ñîñòàâà, âñëåäñòâèè ÷åãî ýòà ñàìàÿ ïóòàíèöà è ïðîèçîøëà... Ïî ýòîìó ÷èñòî ëåòóíîâ òóò âèíèòü ñëîæíî!
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 17:52 



Excalibure, äðóæèùå))) Òû ñåé÷àñ ñ êåì ðàçãîâàðèâàë? :lol:

Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 20:55 
Òàãàíðîã
SOLOIST

>Excalibure, äðóæèùå))) Òû ñåé÷àñ ñ êåì ðàçãîâàðèâàë?

>Ìíå èíòåðåñíà âîò ýòà íîâîñòü è òâîå îòíîøåíèå ê ýòîìó.
>05 Ìàðòà 2021
>À âñå æå, ïî÷åìó ñãîðåë ñóïåðäæåò?
>Â ñóäå âíîâü ðàññìàòðèâàåòñÿ ðåçîíàíñíîå äåëî øåðåìåòüåâñêîé àâèàêàòàñòðîôû
>https://www.trud.ru/article/05-03-2021/1400338_a_ v se_zhe_pochemu_sgorel_superdzhet.html
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 20:56 
Òàãàíðîã
SOLOIST

ß ïðîñòî îòâåòèë íà âîïðîñ...
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 07.03.2021 21:14 



>ß ïðîñòî îòâåòèë íà âîïðîñ...

Äà ÿ òî ïîíÿë. Íî òû ó÷èòûâàé ñ êàêèì êîòèíãåíòîì äåëî èìååøü. Òó ñïëîøü äèâàííûå ãóìàíèòàðèè. Ïðè÷¸ì îáðàçîâàíèå ïîëó÷åíî ïî ñòàòüÿì ÑÌÈ Ñâîáîäà, BBC, Ìåäóçà, Ýõî Ìîñêâû. Ïðåïîäàâàòåëü Äóäü è Íàâàëüíûé.
:lol:
Çàêðûòàÿ òåìà