RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 22.03.2022 19:40 
îäèíöîâñêàÿ Íàðîäíàÿ Ðåñïóáëèêà


>>>Ïîëó÷èò êàòåãîðèþ, ôîðìó äîïóñêà - áóäåò ïîëó÷àòü áîëüøå. Ìû âñå òàêèìè áûëè!
>>Ïîìèìî íèùåé çàðïëàòû åù¸ ñåêðåòíîñòü, êàê êëåéìî. Íó ïðîñòî ñêàçî÷íàÿ æèçíü, à ãëàâíîå - íóæíàÿ è ïåðñïåêòèâíàÿ.
>Íó ïîýòîìó è íåò íèôèãà, áåñêîíå÷íûå ìîäèôèêàöèè ñîâåòñêèõ ðàçðàáîòîê, à â ãîñ ñòðóêòóðàõ ïðåäïåíñèîíåðû è ïåíñèîíåðû â îñíîâíîì
ÂÏÊ, êàê ÿâëåíèå ïðèðîäû - ÷èñòåéøàÿ óòîïèÿ. Ýòî ÿâëåíèå ïðèðîäû óìåðëî ãäå-òî âî âðåìåíà Êàðëà Ìàðêñà. À ìîæåò äàæå åù¸ âî âðåìåíà äèíîçàâðîâ. ÂÏÊ íàäî áåðå÷ü, êàê æèâîòíîå èç êðàñíîé êíèãè. ×òî-òî ÿ ñåãîäíÿ ñåíòèìåíòàëåí :)
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 22.03.2022 19:40 
Ìîñêâà


>Âûïóñêíèê âóçà - ýòî ñâîåãî ðîäà êîò â ìåøêå, òàê ñðàçó íå ÿñíî êàê îí íà ìåñòå ñïðàâëÿòüñÿ áóäåò...
Êàê ìèíèìóì, íå õóæå ñèäÿùèõ òàì áàáóøåê ñ äåäóøêàìè, áîÿùèõñÿ äàæå ê êîìïüþòåðó ïîäõîäèòü.
"×åãî òû ìíå êàðòèíêè äëÿ äàóíîâ òóò ïîñòèøü?" (VAC)

-Ñêîëüêî ìîæíî ýòî ñîñàòü?
- Ïðàâèëàìè íå çàïðåùåíî (7wing)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 22.03.2022 19:42 
Ìîñêâà


>>>×òîáû çàðàáàòûâàòü ìåíüøå, ÷åì óáîðùèöà â îôèñå èëè êàññèð â ïÿòåðî÷êå
>>Íè ÷òî íå ìåøàåò ñåáÿ ïðîÿâèòü è ïîëó÷àòü áîëüøå
>Íàìíîãî áîëüøå. Ñðàçó. Â êîììåðöèè.
Äà îí íà õàëòóðàõ è êàê ïðåïîä áîëüøå ïîëó÷àåò. ïðè÷åì ãðàôèê ñàì îïðåäåëÿåò, à íå òîð÷èò öåëûé äåíü ñ äåäàìè è áàáêàìè â ÊÁ èëè ãäå òàì. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 22.03.2022 20:10 
Òàãàíðîã
SOLOIST

>Êàê ìèíèìóì, íå õóæå ñèäÿùèõ òàì áàáóøåê ñ äåäóøêàìè, áîÿùèõñÿ äàæå ê êîìïüþòåðó ïîäõîäèòü.
Äà ãäå âû ýòî âñ¸ âèäèòå?
Ìíå 47, ÿ íå ïðåòåíäóþ íà çâàíèå "ìîëîäîãî" êîíå÷íî, ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî êàê ìèíèìóì òðåòü íàøåãî òîëüêî ïîäðàçäåëåíèÿ ìîëîæå ìåíÿ. Ïåíñèîíåðîâ ó íàñ, êñòàòè, íåò - ÿ íå ñêàæó, ÷òî ýòî ñàìîöåëü, èáî åñòü è òå, êòî è â 70 ÿñíî ìûñëèò è ÿâëÿåòñÿ êëàññíûì ñïåöîì. Íî êàê åñòü...!
Äàëåå... ó÷åáíûé ïðîöåññ âî ìíîãîì îòëè÷àåòñÿ îò ïðîèçâîäñòâà è êîíñòðóêòîðñêîé äåÿòåëüíîñòè. Êàê òîëüêî òû ïîëó÷àåøü â ÊÁ äîëæíîñòü - òû îòâå÷àåøü çà äîñòàòî÷íî óçêóþ, ñïåöèôè÷åñêóþ ÷àñòü îò ðàáîò âñåãî ïîäðàçäåëåíèÿ. È çäåñü ñóùåñòâóþò ñâîè îñîáåííîñòè, ñâîè ìåòîäèêè, â îáùåì, ñâîé áàçèñ, êîòîðûé íóæíî èçó÷èòü, ïðåæäå ÷åì òû êàê èíæåíåð íà÷í¸øü äàëüøå êóäà òî äâèãàòüñÿ. È âî âñ¸ ýòî íóæíî âíèêàòü, äàëåå, ñäåëàòü ðÿä ðàáîò íà îñíîâàíèè êîòîðûõ òåáÿ ñìîãóò àòòåñòîâàòü. Íî ìû èä¸ì íà âñ¸ ýòî, ïîòîìó ÷òî àâèàöèÿ - äëÿ êîãî òî òðàäèöèè ñåìüè, äëÿ êîãî òî ìå÷òà è ðîìàíòèêà, äëÿ êîãî òî âîçìîæíîñòü ðåàëèçîâàòü ñåáÿ... íî ÷àùå âñ¸ âìåñòå âçÿòîå!

>Íàìíîãî áîëüøå. Ñðàçó. Â êîììåðöèè.
Êàæäîìó - ñâî¸...

>ÂÏÊ íàäî áåðå÷ü, êàê æèâîòíîå èç êðàñíîé êíèãè.
Íó òîãäà ÿ è äàëüøå ïðîäîëæó ïðîñòî êàê ôàêòû ïóáëèêîâàòü ïðîñòî êàê ôàêòû íà ÷òî ýòè æèâîòíûå ñïîñîáíû, èõ óñïåõè è íåóäà÷è. Ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó òîëüêî ýòî åñòü ñóòü âàæíîå, à îñòàëüíîå - ìûñëåííàÿ ìàñòóðáàöèÿ! :idea2:
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 22.03.2022 20:18 
Òàãàíðîã
SOLOIST

Äà è åù¸ - äóìàþ, ÷òî âïîëíå íîðìàëüíîå áûëî ïðåäëîæåíèå íàøèõ äåïóòàòîâ îá àííóëèðîâàíèè äèïëîìîâ ÂÓÇîâ, åñëè èõ âëàäåëüöû ïî ñïåöèàëüíîñòè íå ðàáîòàëè â òå÷åíèè êàêîãî òî òàì âðåìåíè, ïî ìîåìó â òå÷åíèè 10 ëåò ïîñëå îêîí÷àíèÿ. Æàëü ÷òî èíèöèàòèâà íå ïðîøëà!
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 22.03.2022 20:58 
Ìîñêâà


Âîîáùå êîíå÷íî ñòðàííîâàòî ëèøàòü òîãî, ÷òî òû ÷åñòíî çàðàáîòàë (íàêîïèòåëüíàÿ ÷àñòü ïåíñèè è âàëþòíûå âêëàäû, ìîë÷àòü!). Íî 10 ëåò ïîñëå îêîí÷àíèÿ ÂÓÇà- ýòî êîãäà ÷åëîâåêó óæå çà 30. Ê ýòîìó âðåìåíè äèïëîì óæå è òàê èç ñåáÿ ïî áîëüøåé ÷àñòè íèêîìó íå íóæíóþ à÷èâêó ïðåäñòàâëÿåò.
"×åãî òû ìíå êàðòèíêè äëÿ äàóíîâ òóò ïîñòèøü?" (VAC)

-Ñêîëüêî ìîæíî ýòî ñîñàòü?
- Ïðàâèëàìè íå çàïðåùåíî (7wing)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 22.03.2022 21:07 
Ìîñêâà


>Êàê òîëüêî òû ïîëó÷àåøü â ÊÁ äîëæíîñòü - òû îòâå÷àåøü çà äîñòàòî÷íî óçêóþ, ñïåöèôè÷åñêóþ ÷àñòü îò ðàáîò âñåãî ïîäðàçäåëåíèÿ. È çäåñü ñóùåñòâóþò ñâîè îñîáåííîñòè, ñâîè ìåòîäèêè, â îáùåì, ñâîé áàçèñ, êîòîðûé íóæíî èçó÷èòü, ïðåæäå ÷åì òû êàê èíæåíåð íà÷í¸øü äàëüøå êóäà òî äâèãàòüñÿ. È âî âñ¸ ýòî íóæíî âíèêàòü, äàëåå, ñäåëàòü ðÿä ðàáîò íà îñíîâàíèè êîòîðûõ òåáÿ ñìîãóò àòòåñòîâàòü.

Ãîñïîäè, íó ïîñàäÿò òåáÿ íà èçâåùåíèÿ. Ïàðàëëåëüíî äàäóò êàêîé-òî áëî÷îê èëè óçåë ñïðîåêòèðîâàòü. Ïîâîäÿò íà ïðîèçâîäñòâî, ïîïàðèøüñÿ ñ ÷åðòåæàìè - íó ïðÿì áèíîì íüþòîíà. Åñëè ìèíèìóì ìîçãà åñòü, óæå ÷åðåç ïîëãîäà áóäåøü êàê ðûáà â âîäå. Åñëè íåò, òî è ñàì íå çàäåðæèøüñÿ, è ê ñëóæáå ïîäáîðà âîïðîñ. Íî ÷òî ìåøàåò ñðàçó ïðåäëàãàòü çàðïëàòó äîñòîéíóþ, à íå êàê ó ìëàäøåãî äâîðíèêà?
"×åãî òû ìíå êàðòèíêè äëÿ äàóíîâ òóò ïîñòèøü?" (VAC)

-Ñêîëüêî ìîæíî ýòî ñîñàòü?
- Ïðàâèëàìè íå çàïðåùåíî (7wing)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 22.03.2022 21:18 
îäèíöîâñêàÿ Íàðîäíàÿ Ðåñïóáëèêà


>àííóëèðîâàíèè äèïëîìîâ ÂÓÇîâ, åñëè èõ âëàäåëüöû ïî ñïåöèàëüíîñòè íå ðàáîòàëè â òå÷åíèè êàêîãî òî òàì âðåìåíè,
×òî íà ïðàêòèêå ïîìåíÿåò àíóëèðîâàííûé äèïëîì? Ìíå çàïðåòÿò â àíêåòå ïèñàòü "âûñøåå îáðàçîâàíèå"?
Íà ñàìîì äåëå òàêîå ïðåäëîæåíèå ÿ ñëûøàë òîëüêî îò ïðåïîäîâ.... âîåííîé êàôåäðû. Èìåííî îíè êàê-òî îñîáî öåíèëè ñâîé òðóä.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 22.03.2022 22:11 
Òàãàíðîã
SOLOIST

>Ãîñïîäè, íó ïîñàäÿò òåáÿ íà èçâåùåíèÿ. Ïàðàëëåëüíî äàäóò êàêîé-òî áëî÷îê èëè óçåë ñïðîåêòèðîâàòü. Ïîâîäÿò íà ïðîèçâîäñòâî, ïîïàðèøüñÿ ñ >÷åðòåæàìè - íó ïðÿì áèíîì íüþòîíà. Åñëè ìèíèìóì ìîçãà åñòü, óæå ÷åðåç ïîëãîäà áóäåøü êàê ðûáà â âîäå. Åñëè íåò, òî è ñàì íå çàäåðæèøüñÿ, è ê >ñëóæáå ïîäáîðà âîïðîñ. Íî ÷òî ìåøàåò ñðàçó ïðåäëàãàòü çàðïëàòó äîñòîéíóþ, à íå êàê ó ìëàäøåãî äâîðíèêà?
Äîïóñòèì ÿ ðàáîòàþ â ãðóïïå âíåøíèõ íàãðóçîê è ñ ïåðâîãî äíÿ âåäó àýðîóïðóãîñòü... Âû óâåðåíû, ÷òî èìåííî ïî Âàøåé ñõåìå âñ¸ è ïðîèñõîäèò? ß âîò óòâåðæäàþ - íåò!

>Íî ÷òî ìåøàåò ñðàçó ïðåäëàãàòü çàðïëàòó äîñòîéíóþ, à íå êàê ó ìëàäøåãî äâîðíèêà?
Åù¸ ðàç ïîâòîðÿþ - ýòî âîïðîñ ê ïðåäïðèÿòèþ, ìû ìíîãî ðàáîòàåì, íàïðèìåð ñ òóïîëÿìè, òàì ó íèõ äðóãèå öèôðû. Ñ÷àñ íåò åäèíîé òàðèôíîé ñåòêè, íî äëÿ áåçêàòåãîðèéùèêà èëè òåõíèêà - 30 ýòî íîðì! È áåäñòâîâàòü íå áóäåøü è ðàñòè êóäà åñòü. Òåì áîëåå ÷òî ñ÷àñ ãîëûé îêëàä ìàëî êòî ïëàòèò, âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ íå çíàþ òàêèõ ïðåäïðèÿòèé... íî äîïóñêàþ ÷òî îíè åñòü.

>×òî íà ïðàêòèêå ïîìåíÿåò àíóëèðîâàííûé äèïëîì? Ìíå çàïðåòÿò â àíêåòå ïèñàòü "âûñøåå îáðàçîâàíèå"?
Äëÿ òåáÿ íè÷åãî, íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî âûøêà - ýòî â îïðåäåë¸ííîì ñìûñëå ñòàòóñ. Îïÿòü òàêè ÿ íå íàñòàèâàþ.
Ïðàêòè÷åñêè - ó òåáÿ, ìåíÿ â äèïëîìå íàïèñàíî "Ñïåöèàëèñò" èëè "Áàêàëàâð" èëè "Ìàãèñòð"... Ñìîæåøü ëè òû ïîñëå 10 ëåò ðàáîòû êàññèðîì â ÒÖ ïðèäòè è êà÷åñòâåííî ðåøèòü òåõíè÷åñêóþ çàäà÷ó ñîîòâåòñòâóþùóþ òâîåé ñïåöèàëüíîñòè.  ýòîì ñìûñëå ÿ ñ÷èòàþ - ïðåäëîæåíèå ýòî áûëî ðàçóìíûì.
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 22.03.2022 23:23 



Åñëè ÷åëîâåê ïðèø¸ë â ïðîôåññèþ îñîçííî, òî îí â íåé, ïëþÿ íà êîììåðöèÿ. Õîòÿ îíà íå ëèøíÿÿ. ß áðîñèë ñâîå èíæåíåðñòâî â 90õ. Íàâûêîâ íå ðàñòåðÿë, íî ïðåäïî÷¸ë çàðîáîòêè. Íî ýòî ìîé âûáîð. Êòî òàì îñòàëñÿ, íå âçèðàÿ - ëþäè äîñòîéíûå. À â ÂÏÊ òåì áîëåå. Ðàáîòà òàì - òð¸õ ÌÃÓ ñòîèò. È êòî äîðîñ äî óðîâíÿ èíæåíåðà 1 êàòåãîðèè êðó÷å ëþáîãî ïðîôåññîðà. À ðàçðàáîòêîé áëî÷êîâ çàíèìàþòñÿ ïðàêòèêàíòû. Õîòÿ è ïîä ïðèñìîòðîì. Îëåðóï, òû è òóò ëàæàåøü. Ïðîÿâëÿÿ ñâîþ íåêîìïåòåíòíîñòü. :1_7:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 23.03.2022 01:15 
Òàãàíðîã
SOLOIST

Íó âîò è ÏÄ-8 ïîäîñïåë:
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 23.03.2022 11:47 
Ìîñêâà


>À â ÂÏÊ òåì áîëåå. Ðàáîòà òàì - òð¸õ ÌÃÓ ñòîèò. È êòî äîðîñ äî óðîâíÿ èíæåíåðà 1 êàòåãîðèè êðó÷å ëþáîãî ïðîôåññîðà
Î, êëàññ. ß âåäóùèì óâîëüíÿëñÿ. Ôàêüþ, àêàäåìèêè :pink_jump:
"×åãî òû ìíå êàðòèíêè äëÿ äàóíîâ òóò ïîñòèøü?" (VAC)

-Ñêîëüêî ìîæíî ýòî ñîñàòü?
- Ïðàâèëàìè íå çàïðåùåíî (7wing)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 23.03.2022 18:11 
Òàãàíðîã
SOLOIST

>ß âåäóùèì óâîëüíÿëñÿ.
:agree:
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 23.03.2022 23:52 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Ñïîð òóïîé. Êòî ðàññ÷èòûâàåò ñðàçó êàêîå-òî áîëåå ìåíåå âíÿòíîå áîáëî íà ïðîæèâàíèå ñðóáèòü - òîìó ëó÷øå âîîáùå íå èäòè ó÷èòñÿ. Çà÷åì?
À êòî õî÷åò äåëàòü êàðüåðó è ñòàíîâèòñÿ ñåðüåçíûì ñïåöèàëèñòîì - òîìó íàäî ïðèãîòîâèòñÿ, ÷òî ëåò íà 5-7 î äåíüãàõ - ìîæíî çàáûòü. Ïîòîì, êîãäà óæå ïðèîáðåòåøü íàâûêè, îïðåäåëåííûé àâòîðèòåò â êðóãàõ - òîãäà äà. À äî ýòîãî åùå è âêëàäûâàòü ñêîðåå â ñåáÿ ïðèëè÷íî íàäî.
Ìîé êàíàë íà ßíäåêñ Äçåíå (ïåðåçàëèâàòü áóäó â áëèæàéøåå âðåìÿ ñ þòóáà)
https://zen.yandex.ru/id/622897632c0fcb6215792fd6
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 24.03.2022 07:25 
îäèíöîâñêàÿ Íàðîäíàÿ Ðåñïóáëèêà


Califf, íó ÷òî òû íåñ¸øü? Ïî ïèñüìó òû âðîäå íå ñòàðûé. À ìûñëèøü êàê Ãàðàíñ))
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 24.03.2022 07:31 
îäèíöîâñêàÿ Íàðîäíàÿ Ðåñïóáëèêà


Åñòü êîå-ãäå ñëåäîâàíèå ñòåðåîòèïàì "junior" è "senior". Íî â Ìîñêâå ðàçíèöà â ïîëó÷êå ðàçà â äâà. Òî åñòü íå ðàäèêàëüíàÿ. À â êîìïàíèè òèïà ìîåé ÇÏ â ïåðóþ î÷åðåäü ñâÿçàíà ñî ñòàæåì ðàáîòû â ñàìîé êîìïàíèè. Êàæäûé ãîä óâåëè÷èâàþò. Ìîÿ íàïðèììåð ïî÷òè â 2 ðàçà âûðîñëà çà 7 ëåò. Ñåé÷àñ äàæå ìîëîäîé è ìàëî ÷åãî çíàþùèé íîðîâèò èìåòü ðàäèêàëüíî âûøå ñòîëüíèêà â ìåñÿö.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 24.03.2022 09:46 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Åñòü êîå-ãäå ñëåäîâàíèå ñòåðåîòèïàì "junior" è "senior". Íî â Ìîñêâå ðàçíèöà â ïîëó÷êå ðàçà â äâà. Òî åñòü íå ðàäèêàëüíàÿ. À â êîìïàíèè òèïà ìîåé ÇÏ â ïåðóþ î÷åðåäü ñâÿçàíà ñî ñòàæåì ðàáîòû â ñàìîé êîìïàíèè. Êàæäûé ãîä óâåëè÷èâàþò. Ìîÿ íàïðèììåð ïî÷òè â 2 ðàçà âûðîñëà çà 7 ëåò. Ñåé÷àñ äàæå ìîëîäîé è ìàëî ÷åãî çíàþùèé íîðîâèò èìåòü ðàäèêàëüíî âûøå ñòîëüíèêà â ìåñÿö.

Òû òàê ãîâîðèøü, êàê áóäòî ñòîëüíèê ýòî ïðåäåë ìå÷òàíèé :)
Ìîé êàíàë íà ßíäåêñ Äçåíå (ïåðåçàëèâàòü áóäó â áëèæàéøåå âðåìÿ ñ þòóáà)
https://zen.yandex.ru/id/622897632c0fcb6215792fd6
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 24.03.2022 09:48 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Califf, íó ÷òî òû íåñ¸øü? Ïî ïèñüìó òû âðîäå íå ñòàðûé. À ìûñëèøü êàê Ãàðàíñ))

Ãîâîðþ ñâîé îïûò. Îäíî äåëî óñòðîèòñÿ ïðîñòî íà òåïëîå ìåñòå÷êî (ýòî óæå êîìó êàê ïîâåçåò), è äðóãîå - åñëè òû õî÷åøü ðàáîòàòü íà ñåáÿ.
À íà ñåáÿ - ýòî â â ïåðâóþ î÷åðåäü ñâîå ðàçâèòèå. :)
Ìîé êàíàë íà ßíäåêñ Äçåíå (ïåðåçàëèâàòü áóäó â áëèæàéøåå âðåìÿ ñ þòóáà)
https://zen.yandex.ru/id/622897632c0fcb6215792fd6
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 24.03.2022 12:42 
Ìîñêâà


>>Êàê òîëüêî òû ïîëó÷àåøü â ÊÁ äîëæíîñòü - òû îòâå÷àåøü çà äîñòàòî÷íî óçêóþ, ñïåöèôè÷åñêóþ ÷àñòü îò ðàáîò âñåãî ïîäðàçäåëåíèÿ. È çäåñü ñóùåñòâóþò ñâîè îñîáåííîñòè, ñâîè ìåòîäèêè, â îáùåì, ñâîé áàçèñ, êîòîðûé íóæíî èçó÷èòü, ïðåæäå ÷åì òû êàê èíæåíåð íà÷í¸øü äàëüøå êóäà òî äâèãàòüñÿ. È âî âñ¸ ýòî íóæíî âíèêàòü, äàëåå, ñäåëàòü ðÿä ðàáîò íà îñíîâàíèè êîòîðûõ òåáÿ ñìîãóò àòòåñòîâàòü.
>Ãîñïîäè, íó ïîñàäÿò òåáÿ íà èçâåùåíèÿ. Ïàðàëëåëüíî äàäóò êàêîé-òî áëî÷îê èëè óçåë ñïðîåêòèðîâàòü. Ïîâîäÿò íà ïðîèçâîäñòâî, ïîïàðèøüñÿ ñ ÷åðòåæàìè - íó ïðÿì áèíîì íüþòîíà. Åñëè ìèíèìóì ìîçãà åñòü, óæå ÷åðåç ïîëãîäà áóäåøü êàê ðûáà â âîäå. Åñëè íåò, òî è ñàì íå çàäåðæèøüñÿ, è ê ñëóæáå ïîäáîðà âîïðîñ. Íî ÷òî ìåøàåò ñðàçó ïðåäëàãàòü çàðïëàòó äîñòîéíóþ, à íå êàê ó ìëàäøåãî äâîðíèêà?
Åùå ñîâêîâàÿ ïðàêòèêà òèïà ìîëîäîé äîëæåí ñòðàäàòü, ïîêà ïåíñèîíåðû ñ êàìåííûìè îïàìè è îðäåíàìè ñóòóëîãî ïî÷èâàþò íà ëàâðàõ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 24.03.2022 12:53 
Barcelona/Samara


Ðîìà_ðèî, ðàññêàæè, â êàêîé ñòðàíå ìîëîäîé ñïåö, ïðèäÿ íà ïðîèçâîäñòâî, ñòàíåò òóò æå ìíîãî äåíåã çàðàáàòûâàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 24.03.2022 14:07 
Ìîñêâà


>Ðîìà_ðèî, ðàññêàæè, â êàêîé ñòðàíå ìîëîäîé ñïåö, ïðèäÿ íà ïðîèçâîäñòâî, ñòàíåò òóò æå ìíîãî äåíåã çàðàáàòûâàòü?
 "êàêîé ñòðàíå" åñòü ÷åòêàÿ ïîçèöèÿ ïî ïðîôåññèè ñîãëàñíî êîòîðîé ÷åëîâåê ïîëó÷àåò îïðåäåëåííîå æàëîâàíèå, êîòîðîå ïîçâîëÿåò åìó æèòü ñ îïðåäåëåííûì äîñòàòêîì..
Åñòü ÷åòêî îãîâîðåííûé èñïûòàòåëüíûé ñðîê.
Íî íè â îäíîé ðàçâèòîé ñòðàíå ìèðà ñïåöèàëèñò ñ ïðîôèëüíûì âûñøèì îáðàçîâàíèåì, îñîáåííî â àâèàñòðîåíèè íå áóäåò ïîëó÷àòü çàðïëàòó ìåíüøå èëè íà óðîâíå îáñëóæèâàþùåãî ïåðñîíàëà :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 24.03.2022 14:20 
Barcelona/Samara


Ðîìà_ðèî, òû áðåäèøü. Î÷åíü ñèëüíî. Ïîõîæå íà óêðî-áîòîâ â òåëåãå))
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 24.03.2022 22:08 
Òàãàíðîã
SOLOIST

>Åùå ñîâêîâàÿ ïðàêòèêà òèïà ìîëîäîé äîëæåí ñòðàäàòü, ïîêà ïåíñèîíåðû ñ êàìåííûìè îïàìè è îðäåíàìè ñóòóëîãî ïî÷èâàþò íà ëàâðàõ
Òû â ïðèíöèïå íå ïîíèìàåøü ÷åì æèâ¸ò ìîÿ îòðàñëü, ïî ýòîìó ñïîðèòü íå î ÷åì!

>À â êîìïàíèè òèïà ìîåé ÇÏ â ïåðóþ î÷åðåäü ñâÿçàíà ñî ñòàæåì ðàáîòû â ñàìîé êîìïàíèè.
Ëèáî ýòî íå îáîðîíêà, ëèáî ÿ ÿ ÷òî òî íå ïîíèìàþ! Íî ó íàñ ïîâûøåíèå êâàëèôèêàöèè ïðèñâàèâàëîñü âñþ æèçíü êîìèññèåé íà îñíîâàíèè çàÿâëåííîé ïðîäåëàííîé ðàáîòû. Âûñëóãà - îíà è ó íàñ åñòü, íî îêëàä îïðåäåëÿåòñÿ êàòåãîðèåé, à êàòåãîðèÿ - ñëîæíîñòüþ è îáú¸ìîì ïðîäåëàííîé ðàáîòû è íå ìåíåå îïðåäåë¸ííîãî ñðîêà íà íèæå ñòîÿùåé äîëæíîñòè.
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 25.03.2022 00:16 
îäèíöîâñêàÿ Íàðîäíàÿ Ðåñïóáëèêà


>Ðîìà_ðèî, ðàññêàæè, â êàêîé ñòðàíå ìîëîäîé ñïåö, ïðèäÿ íà ïðîèçâîäñòâî, ñòàíåò òóò æå ìíîãî äåíåã çàðàáàòûâàòü?
Ïðàêòè÷åñêè â ëþáîé íîðìàëüíîé. Ñìîòðÿ, êàêîé ñïåöèàëèñò è êàêîå ïðîèçâîäñòâî..
Ó íàñ â êîíòîðå âûïóñêíèêè ÌÀÈ - äîìèíèðóþùàÿ êàñòà. Ïðèìåð, êîãäà ìîëîäîé òåõíàðü ñðàçó ïîëó÷àåò íîðìàëüíî. Êîíòîðà ó íàñ íå âîåííàÿ. Íî î÷åíü ìíîãî èç âîåííûõ ïðåäïðèÿòèé. Îñîáåííî èç ÊÁ Êîìïàñ.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 25.03.2022 20:27 
Ìîñêâà


>Ëèáî ýòî íå îáîðîíêà, ëèáî ÿ ÷òî òî íå ïîíèìàþ!
Ïðîñòî âåçäå ïî-ðàçíîìó. Òî, ÷òî ó âàñ- ýòî òðóøíûé ñîâåòñêèé îëä-ñêóë (ýòî ïëþñ è ðåñïåêòîñ), êîãäà ÷òîáû êàòåãîðèþ ïîëó÷èòü, íàäî áûëî òðè ãîäà ïðîðàáîòàòü è ïðè ýòîì íå ïðîñòî øòàíû ïðîñèæèâàòü. Íî òîãäà êàäðîâîãî ãîëîäà íå áûëî. Ñåé÷àñ, êàê ïðàâèëî, âñ¸ ïðîùå è ïîâûøåíèÿ êàòåãîðèè- ýòî ïðîñòî ñïîñîá êàê-òî óäåðæàòü ìîëîäîãî ñïåöà. Ïîýòîìó ðåäêî ãäå çàìîðà÷èâàþòñÿ.
"×åãî òû ìíå êàðòèíêè äëÿ äàóíîâ òóò ïîñòèøü?" (VAC)

-Ñêîëüêî ìîæíî ýòî ñîñàòü?
- Ïðàâèëàìè íå çàïðåùåíî (7wing)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 25.03.2022 21:55 
Òàãàíðîã
SOLOIST

>Ñåé÷àñ, êàê ïðàâèëî, âñ¸ ïðîùå è ïîâûøåíèÿ êàòåãîðèè- ýòî ïðîñòî ñïîñîá êàê-òî óäåðæàòü ìîëîäîãî ñïåöà.
Çà ïëþñ è ðåñïåêòîñ ñïàñèáî!
ß ïðåêðàñíî ïîíèìàþ, ÷òî íà íåêîòîðûõ èëè íà ìíîãèõ ïðåäïðèÿòèÿõ ýòî âñ¸ äî óðîâíÿ ôîðìàëüíîñòè... Òàê æå îñîçíàþ, ÷òî ñàìà ñôåðà ìîèõ ïðîôåññèîíàëüíûõ èíòåðåñîâ òðåòüåãî íå òåðïèò (ÿ íå âèäåë íè îäíîãî äàæå êàòåãîðèéùèêà ðàáîòàþùåãî â îáëàñòè àýðîóïðóãîñòè, êîòîðûé áû ïðîñòî íèôèãà â ýòîì íå øàðèë, íî èìåë äîñòàòî÷íóþ äîëæíîñòü!), òóò ëèáî òû åñòü è ðàáîòàåøü, ëèáî ìåíÿåøü ñôåðó äåÿòåëüíîñòè.
Íî â ëþáîì ñëó÷àå, äàæå åñëè ôîðìàëüíîñòü, íà áóìàãå ïðîïèñûâàåòñÿ òà ïðîöåäóðà, êîòîðóþ ÿ óêàçàë âûøå. Íî íå ñàì ïî ñåáå ñòàæ êàê îñíîâàíèå... âñ¸ ðîâíî äîëæíà áûòü çà÷¸òíàÿ ðàáîòà èëè, åñëè ýòî íå÷òî ìîíóìåíòàëüíîå, òî çíà÷èòåëüíûé ñåêòîð ýòîãî òðóäà, êîòîðûé âûñòàâëÿåòñÿ â êà÷åñòâå àòòåñòàöèîííîé ðàáîòû, íàçíà÷àåòñÿ êîìèññèÿ, êîòîðàÿ ïî ñóùåñòâó îïðåäåëÿåò òâî¸ ñîîòâåòñòâèå äîëæíîñòè, íà êîòîðóþ òû ïðåòåíäóåøü. Êîìèññèþ ó íàñ óòâåðæäàåò ðóêîâîäñòâî ïðåäïðèÿòèÿ, ò.å. òàì òîæå íå ïðîñòî ÷óâàêè ïèâêà ïî-ïèòü ñîáðàëèñü. Ó íàñ î÷åíü ñèëüíûå èíæåíåðà ñòàðîé øêîëû, åñëè ó Ëåîíèäà ïóë - ýòî Ìà¸âöû, òî ó íàñ - ýòî ÕÀÈ. Ìíîãèå êòî è ïîä ïîãîíàìè ïîòîì õîäèë, è òîëüêî ïîòîì â êîíñòðóêòîðñòâî ïðèø¸ë. È ìîé èíæåíåðíûé ïóòü íà÷àëñÿ ñ äîëæíîñòè ìàñòåðà ó÷àñòêà ñáîðêè è èñïûòàíèé àãðåãàòîâ ñèñòåì ËÀ íà 325 ÀÐÇ (íåêîãäà â/÷ 13824). Íó ýòî óæå äàâíî áûëî!
Ïî "ïîïóëÿðíîñòè" ÂÓÇîâ ñ÷àñ ïîñòåïåííî ïåðåâåñ èä¸ò â ÞÔÓ (òàì ñàìîë¸òêà òîæå åñòü) íó à íàøà, Ìà¸âñêàÿ áðàòèÿ, äóìàþ ìåñòå íà òðåòüåì, åñòü ïàöàíû ïîñëå Æóãàðèíêè, Ìîæàéêè, èç ÊèÈÃÀ.
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 26.03.2022 10:03 
Ïèòåð
ãèòàðà

>Íî ÷òî ìåøàåò ñðàçó ïðåäëàãàòü çàðïëàòó äîñòîéíóþ, à íå êàê ó ìëàäøåãî äâîðíèêà?
>"×
è ýòî òåõíàðè æàëóþòñÿ. à ÷òî ãîâîðèòü î äðóãèõ. î íàóêå. Ìíîãèå óìíåéøèå ëþäè. íå ñïîñîáíû ãîäàìè ìûòü ïðîáèðêè çà ñìåøíûå äåíüãè â ïîäìàñòåðüÿõ.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 26.03.2022 13:04 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Excalibure, ïðèìè è îò ìåíÿ ìîé ðåñïåêò, íè÷åãî, êðîìå óâàæåíèÿ, âàøà äåÿòåëüíîñòü íå âûçûâàåò. Ñïàñèáî çà òî, ÷òî âû âûæèëè â ýòè íåïðîñòûå ãîäû.
Ìîé êàíàë íà ßíäåêñ Äçåíå (ïåðåçàëèâàòü áóäó â áëèæàéøåå âðåìÿ ñ þòóáà)
https://zen.yandex.ru/id/622897632c0fcb6215792fd6
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 26.03.2022 14:00 
Òàãàíðîã
SOLOIST

Ñàliff, ñïàñèáî! :sm001:
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 26.03.2022 21:42 
Ïèòåð
ãèòàðà

#####à ñòðîèòü. êîãäà ìîæíî âîðîâàòü. ÷åìó ïðèó÷åíû â ÐÎññèè.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 27.03.2022 01:29 



>#####à ñòðîèòü. êîãäà ìîæíî âîðîâàòü.


Èíæåíåðíàÿ òåìà, òåì áîëåå êàñàþùàÿñÿ ñàìîë¸òîâ - âåñüìà ñëîæíàÿ äëÿ ïîíèìàíèÿ îáûâàòåëåì, â ýòîì ìàëî ðàçáèðàþùåìñÿ. Íî òî, ÷òî ïîðîé "çàèìñòâóþòñÿ" íåêîòîðûå ðàçðàáîòêè, äóìàþ ñêàçàòü âïîëíå óìåñòíî. :)
Melodic Rock / AOR.
~ßäîâèòûé Ôëóäåð~
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 27.03.2022 01:47 



Íàïðèìåð, òà æå ÊÍÐ íèêîãäà ýòîãî íå ñòåñíÿëàñü.
Melodic Rock / AOR.
~ßäîâèòûé Ôëóäåð~
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 27.03.2022 01:49 



>ÊÍÐ íèêîãäà ýòîãî íå ñòåñíÿëàñü.


Çàèìñòâîâàíèÿ, èìååòñÿ â âèäó)).
Ïîýòîìó, è íàì òîæå èíîãäà ñòåñíÿòüñÿ íå÷åãî.
Melodic Rock / AOR.
~ßäîâèòûé Ôëóäåð~
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 27.03.2022 11:44 
Òàãàíðîã
SOLOIST

>"çàèìñòâóþòñÿ" íåêîòîðûå ðàçðàáîòêè
Ýòèì çàíèìàþòñÿ âñå, êòî áîëåå - ìåíåå âëàäååò ñîâðåìåííûìè òåõíîëîãèÿìè.
Âî-ïåðâûõ òåîðåòè÷åñêàÿ áàçà - îíà îäèíàêîâà äëÿ âñåõ, è òóò êàæäîìó åñòü ÷åì ãîðäèòüñÿ: íàøè Ì.Êåëäûø è Å.Ãðîññìàí ðåøèëè ïðîáëåìó ôëàòòåðà ìàòåìàòè÷åñêè, íàïèñàëè êó÷ó ðàáîò ïî ìåòîäèêàì ïðåäâàðèòåëüíîãî ðàñ÷¸òà, âîøåäøèõ â òîì ÷èñëå â ÐÄÊ-43...; àìåðèêàíåö íåìåöêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ ôîí Êàðìàí âí¸ñ îãðîìíûé âêëàä â àýðîäèíàìèêó è ìîäåëèðîâàíèå ñîñòîÿíèÿ âîçäóøíîé ñðåäû, ñ÷àñ åãî ìîäåëü ("ïîðûâû Êàðìàíà") èñïîëüçóåòñÿ â îïðåäåëåíèè àýðîäèíàìè÷åñêèõ íàãðóçîê îò ïîë¸òà â íåñïîêîéíîì âîçäóõå.. è ò.ä.
×òî êàñàåòñÿ èìåííî òåõíîëîãèé, òî íóæíî ïîíèìàòü, ÷òî èíîãäà, èìåÿ îáùóþ áàçó, ó÷¸íûå âñ¸ ðîâíî ñäåëàþò èçäåëèå, íî åñëè äåëàòü âñ¸ ñàìèì, òî ýòî âðåìÿ... Çà ÷àñòóþ, åñëè ïðîèñõîäèò çàèìñòâîâàíèå, òî ïîä êîïèðêó îíî âñ¸ ðîâíî íå äåëàåòñÿ, à àäàïòèðóåòñÿ ïîä êîíêðåòíóþ ñèòóàöèþ, ò.å. âñ¸ ðîâíî ïðîèñõîäèò íåêîòîðàÿ ìîäåðíèçàöèÿ ýòîé òåõíîëîãèè. Êîðîë¸â âåäü òîæå èçó÷àë ðàáîòû Áðàóíà, äàæå áûëî ñäåëàíî íåñêîëüêî êîïèé Ôàó, íî ïî èòîãó â êîñìîñ ïîëåòåëà äðóãàÿ ðàêåòà!
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 31.03.2022 22:10 
Òàãàíðîã
SOLOIST

ÌÑ-21 áóäóò ïîñòàâëÿòüñÿ ñ îòå÷åñòâåííûìè äâèãàòåëÿìè, çàÿâèë Áîðèñîâ

"Ìû ðàññ÷èòûâàëè â ÷àñòè ÌÑ-21 íà ïîñòàâêó íàì äâèãàòåëåé Pratt & Whitney, êîòîðûå òåïåðü ïîñòàâëÿòüñÿ íå áóäóò. Çíà÷èò, òå ñåðèéíûå îáúåìû, êîòîðûå ïëàíèðóåì, òåïåðü äîëæíû öåëèêîì è ïîëíîñòüþ çàìåùàòüñÿ îòå÷åñòâåííûì äâèãàòåëåì ÏÄ-14", - ñêàçàë Áîðèñîâ â ýôèðå òåëåêàíàëà "Ðîññèÿ-24".
https://ria.ru/20220331/ms-21-1781172583.html?utm_ source=yxnews&utm_medium=desktop
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 31.03.2022 22:31 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Excalibure
à êàêîâî òâîå ìíåíèå î Òó-214? Åäèíñòâåííûé ïî ñóòè äàëüíåìàãèñòðàëüíèê èç óçêîôåçþëÿæíèêîâ.
Ìîé êàíàë íà ßíäåêñ Äçåíå (ïåðåçàëèâàòü áóäó â áëèæàéøåå âðåìÿ ñ þòóáà)
https://zen.yandex.ru/id/622897632c0fcb6215792fd6
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 01.04.2022 02:02 
Òàãàíðîã
SOLOIST

Ñàliff, òâîé âîïðîñ ëåæèò, ñêîðåå âñåãî, â ïëîñêîñòè òîãî, ÷òî äî âûõîäà ÌÑ-21 íàøå ðóêîâîäñòâî õî÷åò íàðàñòèòü âûïóñê Òó-214 è Èë-96-300/400.
×òîá îòâåòèòü íà ïîñòàâëåííûé âîïðîñ ïðîåêò Òó-204 íóæíî ðàññìîòðåòü â 2õ ïëîñêîñòÿõ 1 - ñîáñòâåííî ñàìîë¸ò, êàê ïëîä èíæåíåðíîé ìûñëè; 2 - êîíöåïöèÿ, ñ êîòîðîé ñîçäàâàëñÿ ýòîò ïðîåêò.
1 Òó - 204/214 êàê ïëîä èíæåíåðíîé ìûñëè


204 ñîçäàâàëñÿ íåñêîëüêî ïîçæå ñâîåãî êîíêóðåíòà Boeing 757. Íå óäèâèòåëüíî, ÷òî ïî ðÿäó ïàðàìåòðîâ îí ïðåâîñõîäèò 757. Ê ýòèì ïàðàìåòðàì îòíîñÿòñÿ àýðîäèíàìè÷åñêîå êà÷åñòâî, ïðåæäå âñåãî èç-çà áîëüøåé ñòðåëîâèäíîñòè êðûëà (ó 757 = 25 ãð, à ó 204 = 28 ãð ïî ÷åòâåðòè õîðä).
Âòîðîé ïàðàìåòð - ýòî òîïëèâíàÿ ýêîíîìè÷íîñòü. Çà ýòîò ïàðàìåòð îòâå÷àåò óäåëüíûé ðàñõîä òîïëèâà, êîòîðûé ó ðàííèõ ÏÑ-90 áûë 0,595 êã/(êãñ*÷àñ), ó ìîäèôèêàöèè ÏÑ-90À-2,3 ñîñòàâèë ïðèìåðíî 0,57 êã/(êãñ*÷àñ) - çà ñ÷¸ò îáëåã÷åíèÿ âåíòèëÿòîðà, ÊÍÄ è ÊÂÄ, ÷òî è ïî ñîâðåìåííûì ìåðêàì âïîëíå ñåáå íè÷åãî ïàðàìåòð!
Àìåðèêàíöû, êàíàäöû è åâðîïåéöû íå ëþáÿò îïóáëèêîâûâàòü ýòîò ïàðàìåòð, îíè êàê áû îöåíèâàþò òîïëèâíóþ ýôôåêòèâíîñòü ó 757 = 23.5 ã/(ïàññ*êì), à ó 204 = 19,25 ã/(ïàññ*êì) (íà 1 ÷åëîâåêàêèëîìåòðà òðàòèòñÿ ìåíüøå òîïëèâà ó 204). Òàê èëè èíà÷å, íî 20 ñóùåñòâåííî ýôôåêòèâíåå ïðàêòè÷åñêè íà 20%.
Òåïåðü ïîñ÷èòàåì ìàòåìàòè÷åñêè, ÷òî ó íàñ ñ ðàñõîäîì
Çàÿâëåííàÿ ïåðåãîííàÿ äàëüíîñòü 757 ñîñòàâëÿåò 7275 êì, ïðè çàïðàâêå 43 490 êã è êðåéñåðñêîé ñêîðîñòè â 850 êì/÷
7257/850 = 8,538 ÷àñà, òîãäà ÷àñîâîé ðàñõîä 43490/8,538 = 5093 êã/÷
Ïðîäåëàåì ýòè æå íåñëîæíûå ðàñ÷¸òû äëÿ Òó - 204:
Çàÿâëåííàÿ ïåðåãîííàÿ äàëüíîñòü 204 ñîñòàâëÿåò 8300 êì, ïðè çàïðàâêå 35 700 êã è êðåéñåðñêîé ñêîðîñòè â 850 êì/÷
8300/850 = 9,76 ÷àñà, òîãäà ÷àñîâîé ðàñõîä 35 700/ 9.76 = 3657 êã/÷
È ýòî íå óäèâèòåëüíî, ò.ê. ÏÑ-90 áûë òîãäà íà ãîëîâó íîâåå äâèæêîâ, èñïîëüçóåìûõ íà 757 (íàïðèìåð Rolls-Royce RB211 èñïîëüçîâàëñÿ íà Lokheed L-1011 ñ 1972 ãîäà). Ïîä èòîæèì 1þ ÷àñòü Òó-204 - ýòî î÷åíü óäà÷íûé ñàìîë¸ò ñ èíæåíåðíîé òî÷êè çðåíèÿ, ýòî åãî åäèíñòâåííàÿ ñèëüíàÿ ñòîðîíà, êîòîðîé, ê ñîæàëåíèþ, îêàçàëîñü íå äîñòàòî÷íî ÷òîá ñòàòü òàêîé æå ðàáî÷åé ëîøàäêîé êàê Òó-154.
Ïî÷åìó - îïèøó äàëåå...
ÏÀÎ ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà, ÎÊÁ, ÊÁ-10
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 01.04.2022 07:45 
All you
need is love.

Ýêñ, ñêàæè à ñêîëüêî â ãîä ìîãóò âûïóñêàòü òàêèõ 204 èëè 214?
Íó è ïî Òàãàíðîãó òîæå èíòåðåñíî. Êàê â ãîðîäå? ìíîãî áåæåíöåâ?
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 01.04.2022 09:44 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Ñàliff, òâîé âîïðîñ ëåæèò, ñêîðåå âñåãî, â ïëîñêîñòè òîãî, ÷òî äî âûõîäà ÌÑ-21 íàøå ðóêîâîäñòâî õî÷åò íàðàñòèòü âûïóñê Òó-214 è Èë-96-300/400.

Èë-96 âîîáùå áûëî áû êðóòî, îôèãåííûé ñàìîëåò. :)
Ìîé êàíàë íà ßíäåêñ Äçåíå (ïåðåçàëèâàòü áóäó â áëèæàéøåå âðåìÿ ñ þòóáà)
https://zen.yandex.ru/id/622897632c0fcb6215792fd6
Àâòîð
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 01.04.2022 09:59 
îäèíöîâñêàÿ Íàðîäíàÿ Ðåñïóáëèêà


>áóäóò ïîñòàâëÿòüñÿ ñ îòå÷åñòâåííûìè äâèãàòåëÿìè, çàÿâèë Áîðèñîâ
À ñ êàêèìè æå åù¸? :)
Ñ ïîìîùüþ îòå÷åñòâåííûõ îòâ¸ðòîê ñîáðàííûìè.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Çàêðûòàÿ òåìà