RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 01.03.2021 16:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Ñìûñë âðàòü (ïðèäóìûâàòü öèòàòó) íàñ÷¸ò Áàéäåíà ïîíÿòåí: ïîääåðæàíèå ëåãåíäû î ïëàíàõ ÑØÀ íà áàçû â Êðûìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 01.03.2021 17:00 



Ññûëîê, êîñâåííî ïîäòâåðæäàþùèõ òåìó Ðàìáëåð-Çâåçäà ïîëíî
https://yandex.ru/turbo/ytro.ru/s/politics/2019/08 /06/1411404.shtml

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.gaz eta.ru%2Farmy%2F2019%2F11%2F29%2F12838526.shtml
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 01.03.2021 17:02 



>Ñìûñë âðàòü (ïðèäóìûâàòü öèòàòó) íàñ÷¸ò Áàéäåíà ïîíÿòåí: ïîääåðæàíèå ëåãåíäû î ïëàíàõ ÑØÀ íà áàçû â Êðûìó.

:lol:

Íó êòî á ñîìíåâàëñÿ, ÷òî ýòî ëåãåíäà. ß æ óæå ãîâîðèë. Íèêàêèõ áàç ÍÀÒÎ â Ïðèáàëòèêå, Ðóìûíèè Ïîëüøå íåò. Ýòî âñå ôåéêè è ìèôû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 01.03.2021 17:07 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Ïðè ÷¸ì òóò "êîñâåííî ïîäòâåðæäàþùèå"? Èçäàíèÿ-ïåðâîèñòî÷íèêà öèòàòû êàê íå áûëî, òàê è íåò.

Îáúÿñíåíèå áàç ÍÀÒÎ â Ïðèáàëòèêå, Ðóìûíèè èòä. ïðîñòîå: ýòè ñòðàíû ñàìè òîãî õîòÿò, ÷òî ïîíÿòíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 01.03.2021 17:37 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Îáúÿñíåíèå áàç ÍÀÒÎ â Ïðèáàëòèêå, Ðóìûíèè èòä. ïðîñòîå: ýòè ñòðàíû ñàìè òîãî õîòÿò, ÷òî ïîíÿòíî.

- åñòåñòâåííî, âåäü íàëè÷èå áàç ñî ñìåøàííûì êîíòèíãåíòîì, â ñëó÷àå íàøåãî íàïàäåíèÿ àêòèâèðóåò îáîðîíèòåëüíóþ äîêòðèíó ñòðàí ÍÀÒÎ (è Ðîññèÿ ìîãëà áûòü ïîä îáùèì çîíòèêîì áåçîïàñíîñòè, íî òå êòî íå ïëàíèðóåò îáîðîíÿòüñÿ ïîñòóïàþò èíà÷å: Ãèòëåð æå íå ñ ÑØÀ, Ôðàíöèåé è Àíãëèåé, à ñ Èòàëèåé, ßïîíèåé è ÑÑÑÐ çàêëþ÷àë äîãîâîðû).
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 01.03.2021 18:06 



>Ïðè ÷¸ì òóò "êîñâåííî ïîäòâåðæäàþùèå"? Èçäàíèÿ-ïåðâîèñòî÷íèêà öèòàòû êàê íå áûëî, òàê è íåò.
>Îáúÿñíåíèå áàç ÍÀÒÎ â Ïðèáàëòèêå, Ðóìûíèè èòä. ïðîñòîå: ýòè ñòðàíû ñàìè òîãî õîòÿò, ÷òî ïîíÿòíî.

Íó êîíå÷íî. È ñòðàíû áûâøåé Þãîñëàâèè, ïîñëå áîìá¸æêè ïðÿì ëþáîâüþ ê ÍÀÒÎ ïðîíèêëèñü.
Òàê æå âîò è Êðûì áû "çàõîòåë". Òî÷íåå Êèåâ. Òóò âåäü îøèáèòüñÿ îïàñíî. Î÷åíü äîðîãî âûéäåò. Òàê ÷òî áûëè äàííûå ðàçâåäêè, áûëè çàÿâëåíèÿ - ïîëó÷èòå ðàñïèøèòåñü. Íàì Êðûì, âàì çàíîçó â çàäíèöå íà âîñòîêå Óêðàèíû. ß ïðî ÑØÀ. Óêðàèíà çäåñü ïåøêà. Èõ èíòåðåñû âîîáùå áîëüøå íèêîãî íå âîëíóþò. Äàæå "ñåðäîáîëüíóþ" Åâðîïó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 01.03.2021 18:20 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Ñòðàíû áûâøåé Þãîñëàâèè, êðîìå Ñåðáèè, íàñòðîåíû âïîëíå ïðîçàïàäíî. ÍÀÒÎ íà èõ òåððèòîðèè ïîíÿòíî.

Èíòåðåñû ÑØÀ êàê-òî ìàëî âîëíóþò. Êðîìå ïèàðîâñêèõ ìîìåíòîâ íàñ ñ íèìè ìàëî ÷òî ñâÿçûâàåò, è ïîëå äëÿ êîíêóðåíöèè ìèíèìàëüíî. Ñëèøêîì ðàçíûå âåñîâûå êàòåãîðèè. Ìîæåì òîëüêî âçàèìíî òðîëëèòü äðóã äðóãà â ìåäèàïðîñòðàíñòâå, ÷åì â ÷àñòíîñòè çàíèìàåòñÿ è Çâåçäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 01.03.2021 18:31 



>- åñòåñòâåííî, âåäü íàëè÷èå áàç ñî ñìåøàííûì êîíòèíãåíòîì, â ñëó÷àå íàøåãî íàïàäåíèÿ àêòèâèðóåò îáîðîíèòåëüíóþ äîêòðèíó ñòðàí ÍÀÒÎ (è Ðîññèÿ ìîãëà áûòü ïîä îáùèì çîíòèêîì áåçîïàñíîñòè, íî òå êòî íå ïëàíèðóåò îáîðîíÿòüñÿ ïîñòóïàþò èíà÷å: Ãèòëåð æå íå ñ ÑØÀ, Ôðàíöèåé è Àíãëèåé, à ñ Èòàëèåé, ßïîíèåé è ÑÑÑÐ çàêëþ÷àë äîãîâîðû).

Ïîêà äåëî â òîì, ÷òî è ïðè÷èí è âîçìîæíîñòåé íàïàñòü ó ÍÀÒÎ íà Ðîññèþ êóäà áîëüøå, ÷åì ó Ðîññèè íà ÍÀÒÎ. Ïîòîìó ÷òî Ðîññèÿ ñîñðåäîòî÷åíà â îäíîé ñòðàíå. ÍÀÒÎ íà äâóõ êîíòèíåíòàõ. Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî ýòî áåññìûñëåííî. Íî çàïàä âñå ðàâíî òðÿñ¸ò ïîäæèëêàìè è äûáèò øåðñòü. Ìîë, óõ êàêèå ìû ãðîçíûå.
Ãèòëåð êñòàòè íà÷àë ïîäãîòîâêó ê âîéíå èìåííî ñ ñîçäàíèÿ áëîêà îñè. Èòàëèÿ-ßïîíèÿ-Ãåðìàíèÿ. Àíàëîã ÍÀÒÎ. ÑÑÑÐ íàõîäÿñü íà ïîðîãå âîéíû áûë â ïîëíîì îäèíî÷åñòâå. Íè îäíà çàïàäíàÿ ïàäëà íå æåëàëà îáúåäèíÿòüñÿ ïðîòèâ Ãèòëåðà. Äàæå Ïîëüøà. À êîãäà å¸ íå ñòàëî, êîãäà â Áðèòàíèþ ïîøëè ïîñûëêè â âèäå ÔÀÓ, êîãäà ôðàíöóçû òóïî áðîñèëè îðóæèå è âñòàëè ðàêîì, à âåðìàõò ïåðåñ¸ê Íåìàí, ÑÑÑÐ âäðóã ñòàë èíòåðåñåí êàê ñîþçíèê.
×òî òî ïîøëî íå òàê. Äóìàëè, ÷òî Ãèòëåð ñðàçó ïîñëå Ïîëüøè íà÷í¸ò ñî Ñòàëèíûì áèòüñÿ. È òîãäà ñðàçó äâóõ ãîëóá÷èêîâ ïîä ôèíàë äðàêè ìîæíî áóäåò "äåìîêðàòèçèðîâàòü". Ñòîëüêî áàáîê, âëîæåííûõ â Àäèêà ñãîðåëî... Õîòÿ ÑØÀ òàèíñòâåííî óëûáàþòñÿ ïðè óïîìèíàíèè ýòîé òåìû. Èì òî Àäèê ïðèí¸ñ íåñìåòíûå áàðûøè. Âûêîðìèëà åãî Åâðîïà, à ñóï÷èê ñ ìÿñîì äîñòàëñÿ ïåíäîñàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 01.03.2021 18:37 



>Ñòðàíû áûâøåé Þãîñëàâèè, êðîìå Ñåðáèè, íàñòðîåíû âïîëíå ïðîçàïàäíî. ÍÀÒÎ íà èõ òåððèòîðèè ïîíÿòíî.

Ýëèòû!!! Íå íàðîäû. Ýëèòû êîðìÿòñÿ ñ çàïàäà. Íàðîäû ïàøóò. Èì ïëåâàòü ïî áîëüøîìó ñ÷åòó.

 ñâîå âðåìÿ ìèíèñòð èíîñòðàííûõ äåë êîçûðåâ çàÿâèë - ó Ðîññèè íåò ñîáñòâåííûõ èíòåðåñîâ. Ýòî ÷òî ìíåíèå íàðîäà? Êîçûðåâ çà íàðîä âûðàçèë æåëàíèå ñëóøàòüñÿ è ïîâèíîâàòüñÿ áåëîìó ãîñïîäèíó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 01.03.2021 18:52 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


×òî êàñàåòñÿ þãîñëàâîâ, òå êàê ìèíèìóì íå ïðîòèâ ÍÀÒÎ ó ñåáÿ. Ñàìûå óñïåøíûå, Õîðâàòèÿ è Ñëîâåíèÿ, âñåãäà òÿãîòåëè ê çàïàäó, ïîñêîëüêó â áîëüøèíñòâå êàòîëèêè. À ñàìî íàëè÷èå êðóïíîãî âîåííîãî àëüÿíñà íà òåððèòîðèè, ãäå ñîâñåì íåäàâíî ìåñèëè äðóã äðóãà, î÷åíü äàæå óìåñòíî.

Çà ñëîâà Êîçûðåâà ëó÷øå ñïðîñèòü Êîçûðåâà. Ìíå êàê-òî âîîáùå áåç ðàçíèöû, ÷òî îí òàì ñêàçàë õðåí çíàåò êîãäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 01.03.2021 19:19 



>×òî êàñàåòñÿ þãîñëàâîâ, òå êàê ìèíèìóì íå ïðîòèâ ÍÀÒÎ ó ñåáÿ.

È òû áûë áû íå ïðîòèâ. Êîãäà ïîíèìàåøü, ÷òî òû íèêòî è çâàòü òåáÿ íèêàê. Êàê ðåøèëè çà òåáÿ òàê è æèâè. À ïî ñóòè äëÿ íèõ ýòî ôîðìà îáðîêà. 1-2% ÂÂÏ .

>Ñàìûå óñïåøíûå, Õîðâàòèÿ è Ñëîâåíèÿ, âñåãäà òÿãîòåëè ê çàïàäó, ïîñêîëüêó â áîëüøèíñòâå êàòîëèêè. À ñàìî íàëè÷èå êðóïíîãî âîåííîãî àëüÿíñà íà òåððèòîðèè, ãäå ñîâñåì íåäàâíî ìåñèëè äðóã äðóãà, î÷åíü äàæå óìåñòíî.

Î÷åíü õîðîøèé ïîâîä ðàñøèðèòüñÿ. ß óæå ãîâîðèë. À êîãäà àíãëèÿ ìåñèëà ñåâåðíûõ èðëàíäöåâ ãäå áûëî ÍÀÒÎ?
 îáùåì ñïîð íèà÷åì. Ìî¸ ìíåíèå, ÷òî ÑØÀ â åâðîïå ÷åðåç ÍÀÒÎ ïðîäîëæàåò ýêñïàíñèþ. Ñîçäàâàÿ ïîäêîíòðîëüíûå ïðàâèòåëüñòâà è çàâèñèìûå îò íèõ ýêîíîìèêè. Ñàìî ÍÀÒÎ äàæå ïðîòèâ Ðîññèè óæå íîëü.
Íî òî ÷òî ïî áîëüøîìó ñ÷åòó áåçîïàñíîñòü Åâðîïû äîëæíà áûòü êîëëåêòèâíîé ýòî ôàêò. Íå ïðîòèâ Ðîññèè. Èëè êîãî òî êîíêðåòíî , à ñîâìåñòíî ñ Ðîññèåé ïðîòèâ íàñóùíûõ óãðîç. Ñåé÷àñ ýòî òåððîðèçì. À "îáíàðóæèâàòü" ðóññêèå ïîäëîäêè â ñåâåðíîì ìîðå è èñòåðÿ îá àãðåññèè ýòî ìàðàçì. Êîòîðûé ñåé÷à â îáùåì òî ñòàë íîðìîé .

>Çà ñëîâà Êîçûðåâà ëó÷øå ñïðîñèòü Êîçûðåâà. Ìíå êàê-òî âîîáùå áåç ðàçíèöû, ÷òî îí òàì ñêàçàë õðåí çíàåò êîãäà.

Ýòî ïðîñòî ïîêàçàòåëüíî. Êàê ìíåíèå íåñêîëüêèõ ìóòàêîâ âûäàåòñÿ çà ìíåíèå ñòðàíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 02.03.2021 11:18 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>È òû áûë áû íå ïðîòèâ. Êîãäà ïîíèìàåøü, ÷òî òû íèêòî è çâàòü òåáÿ íèêàê. Êàê ðåøèëè çà òåáÿ òàê è æèâè. À ïî ñóòè äëÿ íèõ ýòî ôîðìà îáðîêà. 1-2% ÂÂÏ .

Çâàòü íèêàê è îáðîê - ýòî ýìîöèè. À åñëè ïðàãìàòè÷íî, òî äëÿ íåáîëüøîé ñòðàíû ó÷àñòèå â âîåííîì àëüÿíñå ïîíÿòíî, ò.ê. ñâîèìè ñèëàìè ðåøèòü îáîðîííóþ çàäà÷ó íåðåàëüíî.

>Î÷åíü õîðîøèé ïîâîä ðàñøèðèòüñÿ. ß óæå ãîâîðèë. À êîãäà àíãëèÿ ìåñèëà ñåâåðíûõ èðëàíäöåâ ãäå áûëî ÍÀÒÎ?

Î÷åâèäíî, ÍÀÒÎ íå ó÷àñòâîâàë, ïîñêîëüêó Áðèòàíèÿ ñàìà ðåøèëà ñâîè ïðîáëåìû.

>Ìî¸ ìíåíèå, ÷òî ÑØÀ â åâðîïå ÷åðåç ÍÀÒÎ ïðîäîëæàåò ýêñïàíñèþ. Ñîçäàâàÿ ïîäêîíòðîëüíûå ïðàâèòåëüñòâà è çàâèñèìûå îò íèõ ýêîíîìèêè

Íà çäîðîâüå. Òîëüêî ýòî ÷èñòûé äîìûñåë. Íèêàêîãî ìåõàíèçìà âëèÿíèÿ íà ýêîíîìèêè ÷åðåç ÍÀÒÎ íå ñóùåñòâóåò.
Íà ïðàêòèêå ìû âèäèì, ÷òî ìíîãèå ñòðàíû ÍÀÒÎ âåäóò ñîáñòâåííóþ ïîëèòèêó è â ïëàíå óðîâíÿ æèçíè ðàçâèâàþòñÿ óñïåøíåå ñàìèõ ÑØÀ.

>>Çà ñëîâà Êîçûðåâà ëó÷øå ñïðîñèòü Êîçûðåâà. Ìíå êàê-òî âîîáùå áåç ðàçíèöû, ÷òî îí òàì ñêàçàë õðåí çíàåò êîãäà.
>Ýòî ïðîñòî ïîêàçàòåëüíî. Êàê ìíåíèå íåñêîëüêèõ ìóòàêîâ âûäàåòñÿ çà ìíåíèå ñòðàíû.

Òóò îïÿòü æå, íàäî ñìîòðåòü êîíòåêñò è â öåëîì íà ïðåäìåò ôåéêà. À òî óæå íå ðàç ïîäîáíûå öèòàòû îêàçûâàëèñü ôóôëîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 14:26 



>Çâàòü íèêàê è îáðîê - ýòî ýìîöèè. À åñëè ïðàãìàòè÷íî, òî äëÿ íåáîëüøîé ñòðàíû ó÷àñòèå â âîåííîì àëüÿíñå ïîíÿòíî, ò.ê. ñâîèìè ñèëàìè ðåøèòü îáîðîííóþ çàäà÷ó íåðåàëüíî.

Òàê òàì è çâó÷àò ðàçóìíûå èäåè - åâðîïåéñêàÿ àðìèÿ. Êîòîðàÿ äîëæíà ñëåäîâàòü òîëüêî èíòåðåñàì áåçîïàñíîñòè Åâðîïû. Âîîðóæàåìàÿ åâðîïåéñêèì îðóæèåì. À ýòî ðàáî÷èå ìåñòà è äîïîëíèòåëüíûé äîõîä îò îáîðîííîé ýêîíîìèêè. 2% ÂÂÏ íå â ÑØÀ áóäóò óõîäèòü, à ðàáîòàòü íà îáîðîííûõ õàéòåê Åâðîïû.

>>Î÷åíü õîðîøèé ïîâîä ðàñøèðèòüñÿ. ß óæå ãîâîðèë. À êîãäà àíãëèÿ ìåñèëà ñåâåðíûõ èðëàíäöåâ ãäå áûëî ÍÀÒÎ?
>Î÷åâèäíî, ÍÀÒÎ íå ó÷àñòâîâàë, ïîñêîëüêó Áðèòàíèÿ ñàìà ðåøèëà ñâîè ïðîáëåìû.

À þãîñëàâû òîæå ñàìè. È íèêîãî íå ïðèãëàøàë â ïîìîùü.

>>Ìî¸ ìíåíèå, ÷òî ÑØÀ â åâðîïå ÷åðåç
>Íà çäîðîâüå. Òîëüêî ýòî ÷èñòûé äîìûñåë. Íèêàêîãî ìåõàíèçìà âëèÿíèÿ íà ýêîíîìèêè ÷åðåç ÍÀÒÎ íå ñóùåñòâóåò.
:oooi:
Þãîñëàâèÿ, Ëèâèÿ, Èðàê, Àôãàíèñòàí, Ñèðèÿ...
Íó ñîâñåì ÑØÀ ÷åðåç ÍÀÒÎ íà ðåãèîíû íå ïîâëèÿëî.

>Íà ïðàêòèêå ìû âèäèì, ÷òî ìíîãèå ñòðàíû ÍÀÒÎ âåäóò ñîáñòâåííóþ ïîëèòèêó è â ïëàíå óðîâíÿ æèçíè ðàçâèâàþòñÿ óñïåøíåå ñàìèõ ÑØÀ.

Äà. Òîëüêî ÍÀÒÎ èì çà÷åì? È íàñ÷¸ò ñîáñòâåííîé ïîëèòèêè... Ýòî íå ñåðü¸çíî. Âûãîäíåéøèé äëÿ Åâðîïû ïðîåêò ÑÏ2 íà ãðàíè ñðûâà ïî ÷üåé èíèöèàòèâå? Ñàìîñòîÿòåëüíîé âîëå åâðîïåéñêèõ íàðîäîâ? Èëè îò óãðîçà ñàíêöèé äëÿ åâðîïåéñêèõ ñòðàí ñî ñòîðîíû ÑØÀ?
ÍÀÒÎ ýòî íå÷òî âðîäå áàíäû.( Äà áàíäû. Îíà çà âñå âðåìÿ ÷òî ñóùåñòâóåò, ïîêà âûñòóïàëà òîëüêî â ðîëè àãðåññîðà.) Ãäå ñëîâî ïàõàíà - çàêîí. Ñêàçàë ïàõàí - õðåí âàì à íå ÑÏ2, Ðîññèÿ ýòî èìïåðèÿ çëà è âñå ïîääåðæàëè. À êóäà äåâàòüñÿ? Ðÿäîâîé ÷ëåí áàíäû ïðîòèâ ïàõàíà íèêòî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 15:14 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òàê òàì è çâó÷àò ðàçóìíûå èäåè - åâðîïåéñêàÿ àðìèÿ. Êîòîðàÿ äîëæíà ñëåäîâàòü òîëüêî èíòåðåñàì áåçîïàñíîñòè Åâðîïû. Âîîðóæàåìàÿ åâðîïåéñêèì îðóæèåì. À ýòî ðàáî÷èå ìåñòà è äîïîëíèòåëüíûé äîõîä îò îáîðîííîé ýêîíîìèêè. 2% ÂÂÏ íå â ÑØÀ áóäóò óõîäèòü, à ðàáîòàòü íà îáîðîííûõ õàéòåê Åâðîïû.

À ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî ýòè 2% (êîòîðûå, ê ñëîâó, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ñòðàí-ó÷àñòíèêîâ è íå ïëàòÿò) óõîäÿò èìåííî â ÑØÀ?

>À þãîñëàâû òîæå ñàìè. È íèêîãî íå ïðèãëàøàë â ïîìîùü.

Þãîñëàâû ñàìè íå ñìîãëè. Âîéíà 10 ëåò íå îñòàíàâëèâàëàñü, ïîêà ÍÀÒÎ íå âìåøàëñÿ.

>Þãîñëàâèÿ, Ëèâèÿ, Èðàê, Àôãàíèñòàí, Ñèðèÿ...
>Íó ñîâñåì ÑØÀ ÷åðåç ÍÀÒÎ íà ðåãèîíû íå ïîâëèÿëî.

Çà÷åì òû âûõîäèøü èç êîíòåêñòà, êîòîðûé ñàì æå è çàäàë? Ðå÷ü øëà îá ýêñïàíñèè ÍÀÒÎ èìåííî â Åâðîïå è âëèÿíèè òàêèì îáðàçîì íà å¸ ýêîíîìèêó.

>Äà. Òîëüêî ÍÀÒÎ èì çà÷åì?

Î÷åâèäíî - ÷åì êðóïíåå àëüÿíñ, òåì êðåï÷å áåçîïàñíîñòü.

>Âûãîäíåéøèé äëÿ Åâðîïû ïðîåêò ÑÏ2 íà ãðàíè ñðûâà ïî ÷üåé èíèöèàòèâå?

Óæ òî÷íî íå ïî èíèöèàòèâå ÍÀÒÎ.

>ÍÀÒÎ ýòî íå÷òî âðîäå áàíäû.( Äà áàíäû. Îíà çà âñå âðåìÿ ÷òî ñóùåñòâóåò, ïîêà âûñòóïàëà òîëüêî â ðîëè àãðåññîðà.) Ãäå ñëîâî ïàõàíà - çàêîí. Ñêàçàë ïàõàí - õðåí âàì à íå ÑÏ2, Ðîññèÿ ýòî èìïåðèÿ çëà è âñå ïîääåðæàëè. À êóäà äåâàòüñÿ? Ðÿäîâîé ÷ëåí áàíäû ïðîòèâ ïàõàíà íèêòî...

Ýìîöèè...)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 15:18 
Åêàòåðèíáóðã


>>Äà. Òîëüêî ÍÀÒÎ èì çà÷åì?
>Î÷åâèäíî - ÷åì êðóïíåå àëüÿíñ, òåì êðåï÷å áåçîïàñíîñòü

íàâåðíî, åùå ðàññ÷èòûâàþò äîïîëíèòåëüíî óêðåïèòü ïîëèòè÷åñêèå ñâÿçè ñ âåäóùèìè ñòðàíàìè
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 15:41 



>À ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî ýòè 2% (êîòîðûå, ê ñëîâó, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ñòðàí-ó÷àñòíèêîâ è íå ïëàòÿò) óõîäÿò èìåííî â ÑØÀ?

Íó ÿ òî íè÷åãî íå áðàë. Ýòî îáùåäîñòóïíàÿ èíôîðìàöèÿ

https://news.rambler.ru/world/36446265-tsena-nato- kto-i-skolko-platit-ssha-za-zaschitu/

https://yandex.ru/turbo/ria.ru/s/20191205/15619564 13.html

>>À þãîñëàâû òîæå ñàìè. È íèêîãî íå ïðèãëàøàë â ïîìîùü.
>Þãîñëàâû ñàìè íå ñìîãëè. Âîéíà 10 ëåò íå îñòàíàâëèâàëàñü, ïîêà ÍÀÒÎ íå âìåøàëñÿ.

Ýòî ãîëîñëîâíî. Ïåðâàÿ âîéíà ìåæäó ñåðáàìè è õîðâàòàìè ñî ñëîâåíàìè 1991-1996 çàêîí÷èëàñü íåçàâèñèìîñòü õîðâàòîâ è ñëîâåí îò þãîñëàâèè. Êàê âèäèøü ñàìè ðàçîáðàëèñü. È äàëüøå áû ðàçîáðàëèñü, íî ñåðáñêîå äîìèíèðîâàíèå â ðåãèîíå íå óñòðàèâàëî ÑØÀ è ÍÀÒÎ.  èòîãå ó ñåðáîâ íàãëî îòòÿïàëè è ïåðåäàëè òåððèòîðèþ. Ìèëîøåâè÷ áûë îïðàâäàí ãààãîé. Õîòü è ïîñìåðòíî. À êîñîâñêèå àëáàíöû òåïåðü ðàññàäíèê íàðêîòîðãîâëè è áàíäèòèçìà.


À Ñåâåðíàÿ Èðëàíäèÿ ñ Àíãëèåé ñêîëüêî âîåâàëà? Îêîëî 30 ëåò... :4:

>>Þãîñëàâèÿ, Ëèâèÿ, Èðàê, Àôãàíèñòàí, Ñèðèÿ...
>>Íó ñîâñåì ÑØÀ ÷åðåç ÍÀÒÎ íà ðåãèîíû íå ïîâëèÿëî.
>Çà÷åì òû âûõîäèøü èç êîíòåêñòà, êîòîðûé ñàì æå è çàäàë? Ðå÷ü øëà îá ýêñïàíñèè ÍÀÒÎ èìåííî â Åâðîïå è âëèÿíèè òàêèì îáðàçîì íà å¸ ýêîíîìèêó.

Õîðîøî. Ñòðàíû áûâøåãî ñîâåòñêîãî áëîêà. Ðåñïóáëèêè áûâøåãî ÑÑÑÐ. Ïðèáàëòèêà. Òåïåðü âîò Óêðàèíà íà î÷åðåäè. Ñòàíîâÿñü ÷ëåíîì ñòðàíà áåðåò íà ñåáÿ îáÿçàòåëüñòâà.  òîì ÷èñëå è ïðèíèìàòü îáùåå ãåîïîëèòè÷åñêîé ðåøåíèå ÑØÀ +ÍÀÒÎ +ÅÑ. Çà÷àñòóþ èäóùåå âðàçðåç ýêîíîìè÷åñêèì èíòåðåñàì îòäåëüíî âçÿòîãî ãîñóäàðñòâà.

>>Äà. Òîëüêî ÍÀÒÎ èì çà÷åì?
>Î÷åâèäíî - ÷åì êðóïíåå àëüÿíñ, òåì êðåï÷å áåçîïàñíîñòü.

Íå î÷åâèäíî. Ïîêà ýòîò áëîê ïðîÿâèë ñåáÿ êàê áëîê àãðåññèè. À ñ ðåàëüíûì òåððîðèçìîì êàê ââîèõ ñòðàíàõ, òàê è ñ ÈÃÈË îíè ïðîÿâèëè ñåáÿ êðàéíå âÿëî è íåýôôåêòèâíî.

>>Âûãîäíåéøèé äëÿ Åâðîïû ïðîåêò ÑÏ2 íà ãðàíè ñðûâà ïî ÷üåé èíèöèàòèâå?
>Óæ òî÷íî íå ïî èíèöèàòèâå ÍÀÒÎ.

ÑØÀ. À ÍÀÒÎ ýòî íà 90% ÑØÀ. È ðåøåíèÿ è ðóêîâîäñòâî.

>>ÍÀÒÎ ýòî íå÷òî âðîäå áàíäû.( Äà áàíäû. Îíà çà âñå âðåìÿ ÷òî ñóùåñòâóåò, ïîêà âûñòóïàëà òîëüêî â ðîëè àãðåññîðà.) Ãäå ñëîâî ïàõàíà - çàêîí. Ñêàçàë ïàõàí - õðåí âàì à íå ÑÏ2, Ðîññèÿ ýòî èìïåðèÿ çëà è âñå ïîääåðæàëè. À êóäà äåâàòüñÿ? Ðÿäîâîé ÷ëåí áàíäû ïðîòèâ ïàõàíà íèêòî...
>Ýìîöèè...)

Ìåòàôîðà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 15:57 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íó ÿ òî íè÷åãî íå áðàë. Ýòî îáùåäîñòóïíàÿ èíôîðìàöèÿ

Ïî ïåðâîé ññûëêå íè÷åãî íîâîãî. È òàì íè ñëîâà íå ñêàçàíî, ÷òî ýòè 2% ïëàòÿòñÿ èìåííî äëÿ ÑØÀ. Ïî âòîðîé ññûëêå ïðèñòðàñòíî íàïèñàííàÿ ïðîïàãàíäèñòñêàÿ ñòàòüÿ, ãäå àâòîð òàê æå ïðåäëàãàåò âåðèòü åìó íà ñëîâî. Ïðóôîâ, ÷òî âçíîñ óõîäèò â ÑØÀ - êàê íå áûëî, òàê è íåò.

>Ïåðâàÿ âîéíà ìåæäó ñåðáàìè è õîðâàòàìè ñî ñëîâåíàìè 1991-1996 çàêîí÷èëàñü íåçàâèñèìîñòü õîðâàòîâ è ñëîâåí îò þãîñëàâèè. Êàê âèäèøü ñàìè ðàçîáðàëèñü.

Èìåííî òàê.

>È äàëüøå áû ðàçîáðàëèñü, íî ñåðáñêîå äîìèíèðîâàíèå â ðåãèîíå íå óñòðàèâàëî ÑØÀ è ÍÀÒÎ. Â èòîãå ó ñåðáîâ íàãëî îòòÿïàëè è ïåðåäàëè òåððèòîðèþ.

Òàê íå ðàçîáðàëèñü æå. Âîéíà íå ïðåêðàùàëàñü. À ïîñëå ïðåêðàòèëàñü ñðàçó.

>Ìèëîøåâè÷ áûë îïðàâäàí ãààãîé.

Ýòî äàâíèé, ñòî ðàç ðàçîáëà÷¸ííûé ôåéê.

>Ñòàíîâÿñü ÷ëåíîì ñòðàíà áåðåò íà ñåáÿ îáÿçàòåëüñòâà.  òîì ÷èñëå è ïðèíèìàòü îáùåå ãåîïîëèòè÷åñêîé ðåøåíèå ÑØÀ +ÍÀÒÎ +ÅÑ. Çà÷àñòóþ èäóùåå âðàçðåç ýêîíîìè÷åñêèì èíòåðåñàì îòäåëüíî âçÿòîãî ãîñóäàðñòâà.

Ïðèìåðû òàêèõ îáÿçàòåëüñòâ, êîíêðåòíî êàñàþùèõñÿ ÍÀÒÎ?

>Ïîêà ýòîò áëîê ïðîÿâèë ñåáÿ êàê áëîê àãðåññèè. À ñ ðåàëüíûì òåððîðèçìîì êàê ââîèõ ñòðàíàõ, òàê è ñ ÈÃÈË îíè ïðîÿâèëè ñåáÿ êðàéíå âÿëî è íåýôôåêòèâíî.

Ýòî âñ¸ ñïîðíûå ìîìåíòû è ñîâåðøåííî äðóãàÿ òåìà. À ñåé÷àñ ìû îáñóæäàëè âëèÿíèå ÍÀÒÎ èìåííî íà ñòðàíû-ó÷àñòíèêè.  ïîñëåäíåì íåãàòèâà íå çàôèêñèðîâàíî.

>ÑØÀ. À ÍÀÒÎ ýòî íà 90% ÑØÀ. È ðåøåíèÿ è ðóêîâîäñòâî.

Äà õîòü 99%))) Ïðè ÷¸ì òóò ÑÏ2?
(Êñòàòè, íè îäèí ãåíñåê ÍÀÒÎ íå áûë àìåðèêàíöåì)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 16:20 



>Ïî ïåðâîé ññûëêå íè÷åãî íîâîãî. È òàì íè ñëîâà íå ñêàçàíî, ÷òî ýòè 2% ïëàòÿòñÿ èìåííî äëÿ ÑØÀ.

À êîìó? Åñëè ñàì ïðåçèäåíò ÑØÀ òðåáóåò. Íå äëÿ Àëáàíèè æå :4:

>Ïî âòîðîé ññûëêå ïðèñòðàñòíî íàïèñàííàÿ ïðîïàãàíäèñòñêàÿ ñòàòüÿ, ãäå àâòîð òàê æå ïðåäëàãàåò âåðèòü åìó íà ñëîâî. Ïðóôîâ, ÷òî âçíîñ óõîäèò â ÑØÀ - êàê íå áûëî, òàê è íåò.

Äó êàêèå åù¸ ïðóôû? Ýòî ÷èñòàÿ áóõãàëòåðèÿ. ÑØÀ îáåñïå÷èâàåò îðóæèåì ñòðàíû ÍÀÒÎ, îïëà÷èâàåò ñîäåðæàíèå, ó÷åíèÿ è ïðî÷åå. Âïîëíå ëîãè÷íî, ÷òî îíè òðåáóþò ðàññ÷èòàòüñÿ. Ìíå íåïîíÿòíî ê ÷åìó òûñêëîíèøü? ÍÀÒÎ çàäàðìà ñóùåñòâóåò? Ÿ íèêòî íå ôèíàíñèðóåò? Èëè ãåíåðàëû òóïî æäóò äåíåã íà çàðïëàòó è îðóæèå äî êîíöà ãîäà, êîãäà âñå ó÷àñòíèêè íàêîíåö ñáðîñÿòñÿ?
ÑØÀ ñîäåðæèò, ïîòîì ñîáèðàåò äîëãè. Ýòî àáñîëþòíî ëîãè÷íî è ðàçóìíî. :4:

>>Ïåðâàÿ âîéíà ìåæäó ñåðáàìè è õîðâàòàìè ñî ñëîâåíàìè 1991-1996 çàêîí÷èëàñü íåçàâèñèìîñòü õîðâàòîâ è ñëîâåí îò þãîñëàâèè. Êàê âèäèøü ñàìè ðàçîáðàëèñü.
>Èìåííî òàê.

>>È äàëüøå áû ðàçîáðàëèñü, íî ñåðáñêîå äîìèíèðîâàíèå â ðåãèîíå íå óñòðàèâàëî ÑØÀ è ÍÀÒÎ. Â èòîãå ó ñåðáîâ íàãëî îòòÿïàëè è ïåðåäàëè òåððèòîðèþ.
>Òàê íå ðàçîáðàëèñü æå. Âîéíà íå ïðåêðàùàëàñü. À ïîñëå ïðåêðàòèëàñü ñðàçó.

Òàê ðàçîáðàëèñü áû. Èì íå äàëè. Ïåðåâåñ áûë íà ñòîðîíå ñåðáîâ âî ãëàâå ñ Ìèëîøèâå÷åì íåìàëûé. À ïîòîì êîíå÷íî... Åñëè òâîþ ñòðàíó â òðóõó áîìáÿò. Êóäà äåâàòüñÿ? Òåáå íå÷åì îòâå÷àòü. ×òîá ñîõðàíèòü íàñåëåíèå è ãîðîäà ïðèõîäèòñÿ ñëàáîìó ñäàâàòüñÿ. È âûïîëíÿòü óñëîâèÿ êàïèòóëÿöèè. Âïëîòü äî ðîñïóñêà àðìèè è ïåðåïîä÷èíåíèå íîâûì õîçÿåâàì.

>>Ìèëîøåâè÷ áûë îïðàâäàí ãààãîé.
>Ýòî äàâíèé, ñòî ðàç ðàçîáëà÷¸ííûé ôåéê.

Ýòî ñ ÷åãî âäðóã?


>>Ñòàíîâÿñü ÷ëåíîì ñòðàíà áåðåò íà ñåáÿ îáÿçàòåëüñòâà.  òîì ÷èñëå è ïðèíèìàòü îáùåå ãåîïîëèòè÷åñêîé ðåøåíèå ÑØÀ +ÍÀÒÎ +ÅÑ. Çà÷àñòóþ èäóùåå âðàçðåç ýêîíîìè÷åñêèì èíòåðåñàì îòäåëüíî âçÿòîãî ãîñóäàðñòâà.
>Ïðèìåðû òàêèõ îáÿçàòåëüñòâ, êîíêðåòíî êàñàþùèõñÿ ÍÀÒÎ?

Èùè ñàì. È òàê óæå ïðîñòûíè ïî ïîëêèëî ìåòðà...
Âêðàòöå êàê îäíî èç - îáÿçàííîñòü çàêóïàòü îðóæèå. Íå êàêîå õî÷åøü, äàæå åñëè îíî ëó÷øå, à òî êàê ïðèêàçàíî.

>(Êñòàòè, íè îäèí ãåíñåê ÍÀÒÎ íå áûë àìåðèêàíöåì)

È ÷òî? Åñëè ýòîò ãåíñåê áåç ïåíòàãîíà è ïóêíóòü íå èìååò ïðàâà. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 16:40 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>À êîìó? Åñëè ñàì ïðåçèäåíò ÑØÀ òðåáóåò.

Ñóòü ïðåòåíçèé áûëà íå â òîì, ÷òî íå ïëàòÿò äëÿ ÑØÀ, à ÷òî ñïîëíà ïëàòÿò òîëüêî ÑØÀ (è åù¸ íåñêîëüêî ñòðàí). Ïîíèìàåøü ðàçíèöó?

>ÑØÀ ñîäåðæèò, ïîòîì ñîáèðàåò äîëãè. Ýòî àáñîëþòíî ëîãè÷íî è ðàçóìíî.

Âîò èìåííî. È ýòî ñîâñåì íå òî æå ñàìîå, ÷òî ñîáèðàòü îáðîê. Ñàìè ÑØÀ íà 3/4 ñîäåðæàò ÍÀÒÎ. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî ñ îñòàëüíûõ ïðèõîäèòñÿ âûáèâàòü âçíîñû óãîâîðàìè, òåðïèëû òóò èìåííî ÑØÀ)

>Òàê ðàçîáðàëèñü áû. Èì íå äàëè.

Çàäíèì óìîì âñå êðåïêè.

>Ýòî ñ ÷åãî âäðóã?

Ïîèíòåðåñóéñÿ ñàì, ïðåæäå, ÷åì èñïîëüçîâàòü àðãóìåíòîì â äèñêóññèè.

>îáÿçàííîñòü çàêóïàòü îðóæèå. Íå êàêîå õî÷åøü, äàæå åñëè îíî ëó÷øå, à òî êàê ïðèêàçàíî.

Òàê ëþáîé âîåííûé àëüÿíñ óñòðîåí. Çàêóïêè òîëüêî â ïðåäåëàõ àëüÿíñà. Òàì èñïîëüçóåòñÿ åù¸ êó÷à ôðàíöóçñêîãî è áðèòàíñêîãî îðóæèÿ, ïîìèìî àìåðèêàíñêîãî.

>ýòîò ãåíñåê áåç ïåíòàãîíà è ïóêíóòü íå èìååò ïðàâà

È ãäå òàêîå ïðàâî ïðîïèñàíî, êðîìå êàê â äîìûñëàõ îò ñëîæèâøåéñÿ êàðòèíû ìèðà?)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 16:41 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

" õîäå ðàññëåäîâàíèÿ äåëà Êàðàäæè÷à ñóä óñòàíîâèë (ïàðàãðàô 3460, ñòðàíèöà 1303), ÷òî íåò äîñòàòî÷íûõ äîêàçàòåëüñòâ óòâåðæäàòü, ÷òî Ñëîáîäàí Ìèëîøåâè÷ ñîãëàñèëñÿ ñ îáùèì ïëàíîì (ñîçäàíèÿ òåððèòîðèé, î÷èùåííûõ îò íåñåðáñêîãî íàñåëåíèÿ. –​ ÐÑ). Ðàíåå â òîì æå ïàðàãðàôå ñóä óñòàíîâèë, ÷òî "Ìèëîøåâè÷ â õîäå êîíôëèêòà ïðåäîñòàâëÿë áîñíèéñêèì ñåðáàì ïîìîùü â âèäå âîåííîãî ïåðñîíàëà, òûëîâîãî îáåñïå÷åíèÿ è îðóæèÿ".

Îòâåòñòâåííîñòü çà ýòè ñåðáñêèå ïðåñòóïëåíèÿ – êàê çà èõ ÷èñëî, òàê è çà èõ òÿæåñòü – íåñåò Ñëîáîäàí Ìèëîøåâè÷
Áðèòàíñêèé þðèñò, áûâøèé çàìåñòèòåëü ïðîêóðîðà íà ïðîöåññå ïî äåëó Ñëîáîäàíà Ìèëîøåâè÷à Äæåôôðè Íàéñ, êîììåíòèðóÿ ðåøåíèå ñóäà, çàìå÷àåò: "Ïðàâäà ñîñòîèò â òîì, ÷òî â êîíôëèêòàõ 90-õ ãîäîâ ïî âñåì ïîäñ÷åòàì íàèõóäøèå ïðåñòóïëåíèÿ áûëè ñîâåðøåíû Ñåðáèåé, õîòÿ, êàê ìû íå ðàç ïîäòâåðæäàëè, ïðåñòóïëåíèÿ ñîâåðøàëè âñå ñòîðîíû. È îòâåòñòâåííîñòü çà ýòè ñåðáñêèå ïðåñòóïëåíèÿ – êàê çà èõ ÷èñëî, òàê è çà èõ òÿæåñòü – íåñåò Ñëîáîäàí Ìèëîøåâè÷". È òî, ÷òî Ìèëîøåâè÷ îïðàâäàí, Íàéñ íàçûâàåò î÷åâèäíîé íåïðàâäîé: "Ãààãñêèé òðèáóíàë óæå îòâåòèë íà çàïðîñ: òàêîãî ðåøåíèÿ ïî Ñëîáîäàíó Ìèëîøåâè÷ó îí íå âûíîñèë. Ýòîò àáçàö, êîòîðûé öèòèðóåò ÷åëîâåê ïî èìåíè Êëàðê, ñîäåðæèò ïàðó ôðàç, êîòîðûå îí ñîâåðøåííî íåâåðíî èíòåðïðåòèðóåò êàê ðåøåíèå ñóäà ïî äåëó Ñëîáîäàíà Ìèëîøåâè÷à. Òàêîãî ïðîñòî íå áûëî". Ñóäó íå íàäî áûëî ðåøàòü, âèíîâåí Ìèëîøåâè÷ èëè íåò, ïîÿñíÿåò Äæåôôðè Íàéñ, ñóä íå ðàññìàòðèâàë äåëî Ñëîáîäàíà Ìèëîøåâè÷à.

Òðàãåäèÿ äëÿ ìíîãèõ ñîñòîèò êàê ðàç â òîì, ÷òî Ìèëîøåâè÷à óæå íèêîãäà íå ïðèçíàþò íè âèíîâíûì, íè íåâèíîâíûì".

- ñëàáàêè, ýòè ãààãöû... Íàøè, íàïðèìåð, íèêàêîé òðàãåäèè íå äåëàþò èç ñìåðòè ïîäîçðåâàåìûõ - ñàìè çàìó÷èëè Ìàãíèöêîãî, à çàòåì åãî æå, ì¸ðòâîãî åù¸ è îñóäèëè (âîò, îíî: òîðæåñòâî ðîññèéñêîãî ñóâåðåííîãî ïðàâîñóäèÿ íàä îáùåìèðîâûì)!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 16:44 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>ñóä óñòàíîâèë, ÷òî "Ìèëîøåâè÷ â õîäå êîíôëèêòà ïðåäîñòàâëÿë áîñíèéñêèì ñåðáàì ïîìîùü â âèäå âîåííîãî ïåðñîíàëà, òûëîâîãî îáåñïå÷åíèÿ è îðóæèÿ"

- êñòàòè, íå òåì-æå ñàìûì, çàíèìàëñÿ è çàíèìàåòñÿ Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷ â Óêðàèíå (è íèêàêîé òðèáóíàë åãî íå ñóäèò)?! Òî÷íî, ñëàáàêè, ýòè ãààãöû!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 17:29 



>>À êîìó? Åñëè ñàì ïðåçèäåíò ÑØÀ òðåáóåò.
>Ñóòü ïðåòåíçèé áûëà íå â òîì, ÷òî íå ïëàòÿò äëÿ ÑØÀ, à ÷òî ñïîëíà ïëàòÿò òîëüêî ÑØÀ (è åù¸ íåñêîëüêî ñòðàí). Ïîíèìàåøü ðàçíèöó?

Íåò. Åñòü îòäåëüíûé ñ÷¸ò. Ñ÷¸ò ÍÀÒÎ. Íà ñ÷åòàõ ÷åãî áàíêà àìåðèêàíñêîãî, èëè åâðîïåéñêîãî íå â êóðñå. Íî ñêîðåå âñåãî àìåðèêàíñêîãî.
>>ÑØÀ ñîäåðæèò, ïîòîì ñîáèðàåò äîëãè. Ýòî àáñîëþòíî ëîãè÷íî è ðàçóìíî.
>Âîò èìåííî. È ýòî ñîâñåì íå òî æå ñàìîå, ÷òî ñîáèðàòü îáðîê.

Íó êàê ñêàçàòü. Ñòðàíó îáÿçûâàþò ïîêóïàòü îðóæèå ïî òîé öåíå, êîòîðóþ íàçíà÷èëè. Ñòðàíå ìîæåò îíî è íå íàäî, íî îíà ïëàòèò. Çíàåøü, â 60õ óðêè íàøëè ôîðìó ãðàáåæà áåç ñòàòüè. Êóïè êèðïè÷. Ïîäõîäèò ìîðäîâîðîò è ïðåäëàãàåò êóïèòü êèðïè÷. "Íåäîðîãî" çà 10 ðóá.) . Ïîêóïàëè. È æàëîâàòüñÿ ãëóïî. Ó òåáÿ æå íå çàáðàëè, òû ñàì îòäàë çà ïîêóïêó.


>>Òàê ðàçîáðàëèñü áû. Èì íå äàëè.
>Çàäíèì óìîì âñå êðåïêè.

Ýòî êî âñåì ïðèìåíèìî. Íî ôàêò ýòî íå îòìåíÿåò. ÍÀÒÎ îäíèõ áîìáèò, êîãäà õî÷åò, äðóãèõ íå çàìå÷àåò (ïîòîìó ÷òî ñâîè) êàê Àíãëèþ ñ ñåâ. èðëàíäèåé. ÍÀÒÎ àãðåññîð.
 ñëó÷àå ñ Þãîñëàâèåé ïî ìåæäóíàðîäíîìó ïðàâó äîëæíû áûëè ââîäèòüñÿ âîéñêà ÎÎÍ. Ïîñëå ãîëîñîâàíèÿ íà ñîâáåçå ÎÎÍ. À òóò ÍÀÒÎ åäèíîëè÷íî ïðèíÿëî ðåøåíèå íàïàñòü è áîìáèòü.

>>Ýòî ñ ÷åãî âäðóã?
>Ïîèíòåðåñóéñÿ ñàì, ïðåæäå, ÷åì èñïîëüçîâàòü àðãóìåíòîì â äèñêóññèè.

Òàê ïîèíòåðåñîâàëñÿ.
http://katyusha.org/view?id=1178

https://yandex.ru/turbo/pravda.ru/s/world/1310021- koshko/

https://yandex.ru/turbo/aif.ru/s/society/history/m iloshevich_priznan_nevinovnym_o_chyom_predpochitay ut_pomalkivat_v_gaage

>>ýòîò ãåíñåê áåç ïåíòàãîíà è ïóêíóòü íå èìååò ïðàâà
>È ãäå òàêîå ïðàâî ïðîïèñàíî, êðîìå êàê â äîìûñëàõ îò ñëîæèâøåéñÿ êàðòèíû ìèðà?)

 èñòîðèè ÍÀÒÎ.
Ðàâíî òàêæå ñòðàíû âîåííîãî áëîêà âàðøàâñêîãî äîãîâîðà, êòî áû òàì íå íîñèë òèòóë ñàìîãî ãëàâíîãî âîåâîäû îáúåäèíåííûõ âîéñê, íå ïðåäïðèíèìàëè ãëîáàëüíûõ, äà è ëîêàëüíûõ ñòðàòåãè÷åñêèõ øàãîâ áåç ñîãëàñîâàíèÿ ñ ãåíøòàáîì ÑÑÑÐ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 17:59 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Åñòü îòäåëüíûé ñ÷¸ò. Ñ÷¸ò ÍÀÒÎ. Íà ñ÷åòàõ ÷åãî áàíêà àìåðèêàíñêîãî, èëè åâðîïåéñêîãî íå â êóðñå. Íî ñêîðåå âñåãî àìåðèêàíñêîãî.

Ëîãè÷íî, ÷òî òàì ìíîãî ñ÷åòîâ.

>Ñòðàíó îáÿçûâàþò ïîêóïàòü îðóæèå ïî òîé öåíå, êîòîðóþ íàçíà÷èëè. Ñòðàíå ìîæåò îíî è íå íàäî, íî îíà ïëàòèò.

Ïëàòèòü ïî íàçíà÷åííûì öåíàì - íîðìàëüíî, òàê äåëàþò â öèâèëèçîâàííîì îáùåñòâå. Íàñ÷¸ò "íå íàäî", ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî â ÍÀÒÎ ïîïàñòü ñëîæíåå, ÷åì íå ïîïàñòü.
Ïðîñòî ýìïèðè÷åñêè. Åñòü/áûëè ñòðàíû, êîòîðûå õîòÿò, íî íå áåðóò. À ïðî çàãíàííûõ íàñèëüíî íè÷åãî íå èçâåñòíî.

>ÍÀÒÎ îäíèõ áîìáèò, êîãäà õî÷åò, äðóãèõ íå çàìå÷àåò (ïîòîìó ÷òî ñâîè) êàê Àíãëèþ ñ ñåâ. èðëàíäèåé.

ÍÀÒÎ íè ïðè êàêèõ óñëîâèÿõ íå ìîã âòîðãàòüñÿ â Àíãëèþ. Àëüÿíñ íå ìîæåò âîåâàòü ñàì ïðîòèâ ñåáÿ.

>ÍÀÒÎ àãðåññîð.
> ñëó÷àå ñ Þãîñëàâèåé ïî ìåæäóíàðîäíîìó ïðàâó äîëæíû áûëè ââîäèòüñÿ âîéñêà ÎÎÍ. Ïîñëå ãîëîñîâàíèÿ íà ñîâáåçå ÎÎÍ. À òóò ÍÀÒÎ åäèíîëè÷íî ïðèíÿëî ðåøåíèå íàïàñòü è áîìáèòü.

Ìíå ýòî áåñïîëåçíî äîêàçûâàòü, ïîñêîëüêó ÿ íå ñîáèðàþñü èõ íè îñóæäàòü, íè îïðàâäûâàòü. Ñ òî÷êè çðåíèÿ îáùååâðîïåéñêîé áåçîïàñíîñòè áûëî ðåøåíî, ÷òî òàê ëó÷øå. Ïðàêòèêà ïîäòâåðäèëà ýòî. À ìîðàëüíóþ ñòîðîíó îáñóæäàòü áåññìûñëåííî, ïîñêîëüêó íè îäíà èç çàèíòåðåñîâàííûõ ñòîðîí â òîé ñèòóàöèè íå áûëà ÷èñòà.

>Òàê ïîèíòåðåñîâàëñÿ.

Âîò ýòî âñ¸ è åñòü ôåéêè. Íåò ãëàâíîãî - ïîñòàíîâëåíèÿ ñóäà îá îïðàâäàíèè.

>Â èñòîðèè ÍÀÒÎ.
>Ðàâíî òàêæå ñòðàíû âîåííîãî áëîêà âàðøàâñêîãî äîãîâîðà, êòî áû òàì íå íîñèë òèòóë ñàìîãî ãëàâíîãî âîåâîäû îáúåäèíåííûõ âîéñê, íå ïðåäïðèíèìàëè ãëîáàëüíûõ, äà è ëîêàëüíûõ ñòðàòåãè÷åñêèõ øàãîâ áåç ñîãëàñîâàíèÿ ñ ãåíøòàáîì ÑÑÑÐ.

Òóò êàê ðàç è çàðûòà ñîáàêà: ÍÀÒÎ èçáåæàë îøèáîê, ñîâåðø¸ííûõ ÂÄ. À èìåííî - íå íàïàë íà ñâîèõ.

Êñòàòè, îòíîñèòåëüíî òîé æå Þãîñëàâèè ñ Ìèëîøåâè÷åì, ïîëîæà ðóêó íà ñåðäöå - íó êàêóþ âûãîäó ñ ýòîãî ìîãëè ïîèìåòü ÑØÀ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 18:19 



>Ïëàòèòü ïî íàçíà÷åííûì öåíàì - íîðìàëüíî, òàê äåëàþò â öèâèëèçîâàííîì îáùåñòâå.

Íåò íå íîðìàëüíî. Íîðìàëüíî ýòî êîãäà ïëàòÿò ïî ðûíî÷íîé öåíå. Êîòîðàÿ ðîæäàåòñÿ â óñëîâèÿõ çäîðîâîé êîíêóðåíöèè. Çà òîâàð, êîòîðûé äåéñòâèòåëüíî íóæåí.

>Íàñ÷¸ò "íå íàäî", ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî â ÍÀÒÎ ïîïàñòü ñëîæíåå, ÷åì íå ïîïàñòü.
>Ïðîñòî ýìïèðè÷åñêè. Åñòü/áûëè ñòðàíû, êîòîðûå õîòÿò, íî íå áåðóò. À ïðî çàãíàííûõ íàñèëüíî íè÷åãî íå èçâåñòíî.

Íàñèëüíî è íå çàãîíÿþò. Íî ðåøåíèÿ ïðèíèìàþò ýëèòû. À èõ íåñëîæíî êóïèòü.

>>ÍÀÒÎ îäíèõ áîìáèò, êîãäà õî÷åò, äðóãèõ íå çàìå÷àåò (ïîòîìó ÷òî ñâîè) êàê Àíãëèþ ñ ñåâ. èðëàíäèåé.
>ÍÀÒÎ íè ïðè êàêèõ óñëîâèÿõ íå ìîã âòîðãàòüñÿ â Àíãëèþ. Àëüÿíñ íå ìîæåò âîåâàòü ñàì ïðîòèâ ñåáÿ.

ß è ãîâîðþ. Ñâîèì ìîæíî àðìàãåäîí â Åâðîïå óñòðàèâàòü.
Äàæå åñëè òàì ãåíîöèä áóäåò.

>
>Ñ òî÷êè çðåíèÿ îáùååâðîïåéñêîé áåçîïàñíîñòè áûëî ðåøåíî, ÷òî òàê ëó÷øå. Ïðàêòèêà ïîäòâåðäèëà ýòî.

Íó òîãäà è íå ïåíÿé íà êðûìíàø. Åâðîïà áåç Ðîññèè ïðèíÿëà ðåøåíèå ïî Þãîñëàâèè è Êîñîâî, à Ðîññèÿ áåç Åâðîïû ðåøèëà, ÷òî äëÿ áåçîïàñíîñòè êðûì÷àí òàê áóäåò ëó÷øå. È ïðàêòèêà ýòî ïîäòâåðäèëà.


>Òóò êàê ðàç è çàðûòà ñîáàêà: ÍÀÒÎ èçáåæàë îøèáîê, ñîâåðø¸ííûõ ÂÄ. À èìåííî - íå íàïàë íà ñâîèõ.

Íå ïîíÿë.

>Êñòàòè, îòíîñèòåëüíî òîé æå Þãîñëàâèè ñ Ìèëîøåâè÷åì, ïîëîæà ðóêó íà ñåðäöå - íó êàêóþ âûãîäó ñ ýòîãî ìîãëè ïîèìåòü ÑØÀ?

Âûãîäà ÑØÀ âñåãäà îäíà - äîìèíèðîâàíèå. Ñîõðàíåíèå ñòàòóñà ìèðîâîãî æàíäàðìà. Ñî ñâîèìè íèøòÿêàìè. Íàçíà÷àòü ïðàâèëà è îáçûâàòü èõ èñïîëíÿòü. Äðóãèõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 18:39 
Ìîñêâà


>>ÍÀÒÎ îäíèõ áîìáèò, êîãäà õî÷åò, äðóãèõ íå çàìå÷àåò (ïîòîìó ÷òî ñâîè) êàê Àíãëèþ ñ ñåâ. èðëàíäèåé.
>ÍÀÒÎ íè ïðè êàêèõ óñëîâèÿõ íå ìîã âòîðãàòüñÿ â Àíãëèþ. Àëüÿíñ íå ìîæåò âîåâàòü ñàì ïðîòèâ ñåáÿ.

Ó "îäíèõ" ÍÀÒÎ áîìáèë âîåííûå è ñòðàòåãè÷åñêèå îáúåêòû. ×åãî áû òàêîãî ìîãëî ïîáîìáèòü ÍÀÒÎ ó "äðóãèõ"?
"×åãî òû ìíå êàðòèíêè äëÿ äàóíîâ òóò ïîñòèøü?" (VAC)

-Ñêîëüêî ìîæíî ýòî ñîñàòü?
- Ïðàâèëàìè íå çàïðåùåíî (7wing)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 18:52 



>Ó "îäíèõ" ÍÀÒÎ áîìáèë âîåííûå è ñòðàòåãè÷åñêèå îáúåêòû.

1700 ïîãèáøèõ ãðàæäàíñêèõ. Èç íèõ 400 äåòåé. 10 000 ðàíåíûõ ãðàæäàíñêèõ. Âìåñòå ñ îáúåêòàìè âîåííîãî çíà÷åíèÿ óè÷òîæåíû è îáüåêòû ãðàæäàíñêîé èíôðàñòðóêòóðû.

Îïåðàöèÿ «Ñîþçíàÿ ñèëà» óíåñëà æèçíè ëþäåé è ïîñëå ñâîåãî îêîí÷àíèÿ, ÍÀÒÎ èñïîëüçîâàëî â áîåïðèïàñàõ ðàäèîàêòèâíûé îáåäí¸ííûé óðàí[


Äåìîêðàòè÷íåíüêî. È Ãààãà íèêîãî íå ñóäèëà. Ýòî æå äðóãîå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 18:55 
Ìîñêâà


À ÷òî íàñ÷åò âòîðîé ÷àñòè ìîåãî ïîñòà?
"×åãî òû ìíå êàðòèíêè äëÿ äàóíîâ òóò ïîñòèøü?" (VAC)

-Ñêîëüêî ìîæíî ýòî ñîñàòü?
- Ïðàâèëàìè íå çàïðåùåíî (7wing)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 19:03 



>À ÷òî íàñ÷åò âòîðîé ÷àñòè ìîåãî ïîñòà?

Íè÷åãî. Îòâå÷àòü íà íåâíÿòíî ñôîðìóëèðîâàííîå íå âèæó ñìûñëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 19:13 
Ìîñêâà


>>À ÷òî íàñ÷åò âòîðîé ÷àñòè ìîåãî ïîñòà?
>Íè÷åãî. Îòâå÷àòü íà íåâíÿòíî ñôîðìóëèðîâàííîå íå âèæó ñìûñëà.

Îñîáåííî êîãäà îòâåòèòü-òî è íå÷åãî.
"×åãî òû ìíå êàðòèíêè äëÿ äàóíîâ òóò ïîñòèøü?" (VAC)

-Ñêîëüêî ìîæíî ýòî ñîñàòü?
- Ïðàâèëàìè íå çàïðåùåíî (7wing)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 19:21 



Òàê íà òóïîé âîïðîñ è ðåàëüíî íå÷åãî îòâåòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 19:22 



Ê òîìó æå âèäèìî è çàäàííîãî â âàêóóì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 19:38 
Ìîñêâà


À â ÷åì òóïîñòü âîïðîñà?  Áðèòàøêå òàêè íå÷åãî ïîáîìáèòü ïî ñðàâíåíèþ ñ Ñåðáèåé?
"×åãî òû ìíå êàðòèíêè äëÿ äàóíîâ òóò ïîñòèøü?" (VAC)

-Ñêîëüêî ìîæíî ýòî ñîñàòü?
- Ïðàâèëàìè íå çàïðåùåíî (7wing)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 20:00 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


https://www.newsru.com/russia/03mar2021/karagodin. html

Íó î÷åíü èíòåðåñíî:

 Íîâîñèáèðñêå ñûí ñîòðóäíèêà ÍÊÂÄ ïîæàëîâàëñÿ â ïîëèöèþ íà ïðàâíóêà ðàññòðåëÿííîãî êðåñòüÿíèíà

Ïîêîéíûé ÊÄÌ òîæå ñèëüíî çëèëñÿ, åñëè âîéíó ñ ôèííàìè, â êîòîðîé âîåâàë åãî ïðåäîê, íàçûâàëè ïðåñòóïíîé.

À Òàèñèÿ àæ ïîáåæàëà â ðàçäåë "îòçûâû è ïðåäëîæåíèÿ", ÷òîáû ðåïðåññèðîâàòü ìåíÿ ëèøü çà òî, ÷òî ÿ íàçâàë íàñ âñåõ äåòüìè ïàï è ìàì, êîòîðûå íåäîñòðåëèëè äðóã äðóãà â Ãðàæäàíñêóþ
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 20:12 



>À â ÷åì òóïîñòü âîïðîñà?  Áðèòàøêå òàêè íå÷åãî ïîáîìáèòü ïî ñðàâíåíèþ ñ Ñåðáèåé?

Îò ÷åãî æå? Ðîâíî ñòîëüêî æå. Ïàðó òûù ïîääàííûõ. Òûù 20 â ëàçàðåòû îòïðàâèòü. Äîìà, äîðîãè, àýðîïîðò... Ñòàíäàðòíàÿ ñõåìà. Íî ýòî è òàê î÷åâèäíî. Çà÷åì ãëóïîñòè ñïðàøèâàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 20:39 
Ìîñêâà


À â ÷åì ñìûñë Áðèòàíèè (êàê ÷ëåíó-îñíîâàòåëþ àëüÿíñà) ðàçíîñèòü ñâîè äîðîãè è àýðîïîðòû, åñëè ýòî îáúåêòû ãðàæäàíñêîé èíôðàñòðóêòóðû, à ÈÐÀ - àðìèÿ òîëüêî ïî íàçâàíèþ, à íà äåëå òåððîðèñòè÷åñêàÿ îðãàíèçàöèÿ, ðåãóëÿðíî ïàêîñòèâøàÿ ìåëêî è íå î÷åíü, è ñâîåé âîåííîé èíôðàñòðóêòóðû íå èìåâøàÿ?
Ìî÷èòü æå îò íåôèã äåëàòü öèâèëîâ íå áûëî â ïëàíàõ äàæå ïî Þãîñëàâèè.
"×åãî òû ìíå êàðòèíêè äëÿ äàóíîâ òóò ïîñòèøü?" (VAC)

-Ñêîëüêî ìîæíî ýòî ñîñàòü?
- Ïðàâèëàìè íå çàïðåùåíî (7wing)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 21:47 



>À â ÷åì ñìûñë Áðèòàíèè (êàê ÷ëåíó-îñíîâàòåëþ àëüÿíñà) ðàçíîñèòü ñâîè äîðîãè è àýðîïîðòû, åñëè ýòî îáúåêòû ãðàæäàíñêîé èíôðàñòðóêòóðû,

Íó Þãîñëàâèè æå ðàçíåñëè. Ëèâèþ çàäîëáàëè... Áðèòàíèÿ äàâíî òàì íå ãëàâíàÿ. Ãëàâíûå â ÍÀÒÎ ïåíäîñû. Ýòî æ îïëîò äåìîêðàòèè. Çíà÷èò âñå ïî ÷åñòíîìó.

>à ÈÐÀ - àðìèÿ òîëüêî ïî íàçâàíèþ, à íà äåëå òåððîðèñòè÷åñêàÿ îðãàíèçàöèÿ, ðåãóëÿðíî ïàêîñòèâøàÿ ìåëêî è íå î÷åíü, è ñâîåé âîåííîé èíôðàñòðóêòóðû íå èìåâøàÿ?

Íà êàêîì äåëå? Êòî èõ â òåððîðèñòû çàïèñàë? Àíãëè÷àíå? Òàê äëÿ èðëàíäöåâ àíãëè÷àíå òîæå òåððîðèñòû. Òî ÷òî î
èðëàíäöû äåëàëè íàçûâàåòñÿ áîðüáà çà ñâîáîäó. Ó òåõ æå åâðîïåéöåâ. Èëè - ýòî äðóãîå? Êîñîâñêèåìàëáàíöû ýòî áîðöû çà ñâîáîäó, à ÈÐÀ òåððîðèñòû? À ÄÍËÐ ñåïàðû :lol: Íà Áàëêàíàõ ÍÀÒÎ íàçíà÷èëà âèíîâíûìè ñåðáîâ. È ïîáîìáèëè èõ. Íà çåìëå òî ññûêîòíî âîåâàòü. Ìîãëè áû ÈÐÀ îáúÿâèòü âèíîâíûìè è ðàñõèðà÷èòü Áåëôàñò. Äåäîâ òî... ×î íå òàê? Ýòè ñëàâÿíå, áûäëî... Èõ íå æàëêî. À òóò êàê íè êðóòè õîòü è íå àíãëîñàêñû, íî áëèçêèå...

>Ìî÷èòü æå îò íåôèã äåëàòü öèâèëîâ íå áûëî â ïëàíàõ äàæå ïî Þãîñëàâèè.

Òàê çàìî÷èëè. È ñíàðÿäû ñ îáåäåííûì óðàíîì èñïûòàëè íà íåäî÷åëîâåêàõ. Âñå ïî äîêòðèíà Ðèáåíòðîïà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 22:19 
Ìîñêâà


>>À â ÷åì ñìûñë Áðèòàíèè (êàê ÷ëåíó-îñíîâàòåëþ àëüÿíñà) ðàçíîñèòü ñâîè äîðîãè è àýðîïîðòû, åñëè ýòî îáúåêòû ãðàæäàíñêîé èíôðàñòðóêòóðû,
>Íó Þãîñëàâèè æå ðàçíåñëè.
Íó äîñòàòî÷íî ñàìûé ïîïóëÿðíûé ñàéò â ìèðå îòêðûòü, ÷òîáû îáíàðóæèòü, ÷òî óäàðàì ïîäâåðãàëèñü âîåííûå è ïðîìûøëåííûå îáúåêòû. Ìîæíî ïàðèðîâàòü, ÷òî ïðèëåòàëî è â ãðàæäàíñêèå, íî âîéíà - ýòî ãðÿçü, òàì íå áûâàåò áåç ýòîãî.

>Íà êàêîì äåëå? Êòî èõ â òåððîðèñòû çàïèñàë?
Æèçíü. Ëþäè, óñòðàèâàþùèå òåððîðèñòè÷åñêèå àêòû, íàçûâàþòñÿ òåððîðèñòàìè.

Òàê äëÿ èðëàíäöåâ àíãëè÷àíå òîæå òåððîðèñòû. Òî ÷òî èðëàíäöû äåëàëè íàçûâàåòñÿ áîðüáà çà ñâîáîäó. Ó òåõ æå åâðîïåéöåâ. Èëè - ýòî äðóãîå? Êîñîâñêèåìàëáàíöû ýòî áîðöû çà ñâîáîäó, à ÈÐÀ òåððîðèñòû? À ÄÍËÐ ñåïàðû Íà Áàëêàíàõ ÍÀÒÎ íàçíà÷èëà âèíîâíûìè ñåðáîâ. È ïîáîìáèëè èõ. Íà çåìëå òî ññûêîòíî âîåâàòü. Ìîãëè áû ÈÐÀ îáúÿâèòü âèíîâíûìè è ðàñõèðà÷èòü Áåëôàñò. Äåäîâ òî... ×î íå òàê? Ýòè ñëàâÿíå, áûäëî... Èõ íå æàëêî. À òóò êàê íè êðóòè õîòü è íå àíãëîñàêñû, íî áëèçêèå...
>>Ìî÷èòü æå îò íåôèã äåëàòü öèâèëîâ íå áûëî â ïëàíàõ äàæå ïî Þãîñëàâèè.
>Òàê çàìî÷èëè. È ñíàðÿäû ñ îáåäåííûì óðàíîì èñïûòàëè íà íåäî÷åëîâåêàõ. Âñå ïî äîêòðèíà Ðèáåíòðîïà.

"Ýìîöèè".
"×åãî òû ìíå êàðòèíêè äëÿ äàóíîâ òóò ïîñòèøü?" (VAC)

-Ñêîëüêî ìîæíî ýòî ñîñàòü?
- Ïðàâèëàìè íå çàïðåùåíî (7wing)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 03.03.2021 22:56 



>Íó äîñòàòî÷íî ñàìûé ïîïóëÿðíûé ñàéò â ìèðå îòêðûòü, ÷òîáû îáíàðóæèòü, ÷òî óäàðàì ïîäâåðãàëèñü âîåííûå è ïðîìûøëåííûå îáúåêòû. Ìîæíî ïàðèðîâàòü, ÷òî ïðèëåòàëî è â ãðàæäàíñêèå, íî âîéíà - ýòî ãðÿçü, òàì íå áûâàåò áåç ýòîãî.

Íå òîëüêî ïàðèðîâàòü. À óòâåðæäàòü. Ãðàæäàíñêèõ îáúåêòîâ ïîñòðàäàëî ìíîãî. À ïðîìûøëåííûå ÷åì âèíîâàòû? È ÷òî ýòî çà âîåííûå îáúåêòû? Òàíêîâûå çàâîäû? Èëè âîåííûå àíãàðû ñ òåõíèêîé?
Äà. Âîéíà ãðÿçü. Íî íà÷àëè å¸ ÍÀÒÎ. Êó÷êà ñòðàí Åâðîïû âîçîìíèâøàÿ ñåáÿ ñóäü¸é è ïàëà÷îì.

>>Íà êàêîì äåëå? Êòî èõ â òåððîðèñòû çàïèñàë?
>Æèçíü. Ëþäè, óñòðàèâàþùèå òåððîðèñòè÷åñêèå àêòû, íàçûâàþòñÿ òåððîðèñòàìè.

Àíãëè÷àíå óñòðàèâàëè òåððîð ïðîòèâ èðëàíäöåâ. Èðëàíäöû ñëàëè îòâåòêó.
À êîñîâñêèå àëáàíöû ýòî êòî? Íå òåððîðèñòû?

>"Ýìîöèè".

Íà ðåàëüíûõ ôàêòàõ è ýìîöèè êàíàþò.

PS: íè êàêîé ñóä íå ïðèçíàë ÈÐÀ òåððîðèñòàìè. Áîëåå òîãî, â 1998 ã. áûëî çàêëþ÷åíî Áåëôàñòêîå ñîãëàøåíèå. Äàâøåå àâòîíîìèþ Îëüñòåðó . À ýòî àâòîìàòè÷åñêè îçíà÷àåò, ÷òî ÷òî ýòî áûëè íå òåððîðèñòû. Ñ òåððîðèñòàìè íå äîãîâàðèâàþòñÿ. Òî÷íåå äàæå - íå èäóò ó íèõ íà ïîâîäó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 04.03.2021 10:00 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íåò íå íîðìàëüíî. Íîðìàëüíî ýòî êîãäà ïëàòÿò ïî ðûíî÷íîé öåíå. Êîòîðàÿ ðîæäàåòñÿ â óñëîâèÿõ çäîðîâîé êîíêóðåíöèè. Çà òîâàð, êîòîðûé äåéñòâèòåëüíî íóæåí.

Òàê íå âîïðîñ - åñòü ÎÄÊÁ, ïóñòü âñòóïàþò íà çäîðîâüå. Ïîæàëóéñòà, êîíêóðåíöèÿ. Ìíîãî æåëàþùèõ?

>Íàñèëüíî è íå çàãîíÿþò. Íî ðåøåíèÿ ïðèíèìàþò ýëèòû. À èõ íåñëîæíî êóïèòü.

Íåïîíÿòíî, çà÷åì ïîêóïàòü êàêèå-òî ýëèòû, åñëè åâðîïåéöû íà óðîâíå îáûâàòåëÿ âïîëíå îñîçíàþò ïîëüçó ñîñòîÿíèÿ â êðóïíîì àëüÿíñå.

>ß è ãîâîðþ. Ñâîèì ìîæíî àðìàãåäîí â Åâðîïå óñòðàèâàòü.

Òàê â ýòîì è ñìûñë - îäíè îáúåäèíèëèñü â êðóïíûé àëüÿíñ, à ïðîâèíèâøèéñÿ àóòñàéäåð ïîëó÷àåò ïî áàøêå. Ðàññêàæè ïîñëå ýòîãî, ÷òî ÍÀÒÎ âðåäíî äëÿ Åâðîïû.

>Íó òîãäà è íå ïåíÿé íà êðûìíàø. Åâðîïà áåç Ðîññèè ïðèíÿëà ðåøåíèå ïî Þãîñëàâèè è Êîñîâî, à Ðîññèÿ áåç Åâðîïû ðåøèëà, ÷òî äëÿ áåçîïàñíîñòè êðûì÷àí òàê áóäåò ëó÷øå

Äà ÿ è íå ïåíÿþ îñîáî. Íî ðàçíèöà íàëèöî: â îòëè÷èå îò Êðûìà, Êîñîâî íå ñòàëî øòàòîì ÑØÀ èëè ïðîòåêòîðàòîì 4-ãî ðåéõà. È íèêòî çà íèõ íå ïîëó÷èë ñàíêöèè, äîëëàð â 2 ðàçà äîðîæå è çàìîðîçêè ïåíñèîííûõ íàêîïëåíèé.

>Íå ïîíÿë.

Âåíãðèÿ 56, ×åõîñëîâàêèÿ 68.

>Âûãîäà ÑØÀ âñåãäà îäíà - äîìèíèðîâàíèå.

...è ãàäèòü â íàøèõ ïîäúåçäàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âñ¸, ÷òî ìû õîòèì îáñóäèòü ïðî ÑÑÑÐ.
Âðåìÿ: 04.03.2021 11:40 
ÌîñêÂà


×èòàë íà äîñóãå ïðî øèçîôðåíèêîâ, èíòåðåñíàÿ âåùü, îíè ìîãóò àðãóìåíòèðîâàííî, äîâîëüíî ïîñëåäîâàòåëüíî îáñóæäàòü ìíîãèå, äàæå ñëîæíûå âåùè, íî òàê êàê îíè æèâóò â ñâîåé "îñîáîé" èëè "ïàðàëëåëüíîé" ðåàëüíîñòè, äîêàçàòåëüíàÿ áàçà ó íèõ ÷àñòè÷íî èëè ïîëíîñòüþ ïîñòðîåíà íà âûäóìàííûõ ôàêòàõ, ëè÷íîñòÿõ, ïîäîçðåíèÿõ, ïðåäðàññóäêàõ è ò.ï. Íî äëÿ íèõ ýòî âñå ðåàëüíî è íå âûçûâàåò ñîìíåíèé.
Òî åñòü íàïðèìåð Âòîðàÿ ìèðîâàÿ âîéíà íà÷àëàñü èç çà òîãî ÷òî òåòÿ Ìàíÿ èç Çàïåðäóåâêè â 1939 ãîäó ïîñòàâèëà òàïî÷êè íîñêàìè ê ëåæàíêå.
Ôàêò? ôàêò! -
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!