RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

ƒискуссии

«адать новую тему

”важаемые пользователи! ѕо многочисленным просьбам мы создали три раздела дл€ свободного общени€ между посетител€ми нашего форума, разделив их по интересам.
“усовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/меропри€тий музыкантов.
ƒискуссии - серьЄзные, но немузыкальные темы.


¬се страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ѕосмотреть всю тему
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 03.03.2021 20:12 



>ј в чем тупость вопроса? ¬ Ѕриташке таки нечего побомбить по сравнению с —ербией?

ќт чего же? –овно столько же. ѕару тыщ подданных. “ыщ 20 в лазареты отправить. ƒома, дороги, аэропорт... —тандартна€ схема. Ќо это и так очевидно. «ачем глупости спрашивать?
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 03.03.2021 20:39 
ћосква


ј в чем смысл Ѕритании (как члену-основателю аль€нса) разносить свои дороги и аэропорты, если это объекты гражданской инфраструктуры, а »–ј - арми€ только по названию, а на деле террористическа€ организаци€, регул€рно пакостивша€ мелко и не очень, и своей военной инфраструктуры не имевша€?
ћочить же от нефиг делать цивилов не было в планах даже по ёгославии.
"„его ты мне картинки дл€ даунов тут постишь?" (VAC)

-—колько можно это сосать?
- ѕравилами не запрещено (7wing)
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 03.03.2021 21:47 



>ј в чем смысл Ѕритании (как члену-основателю аль€нса) разносить свои дороги и аэропорты, если это объекты гражданской инфраструктуры,

Ќу ёгославии же разнесли. Ћивию задолбали... Ѕритани€ давно там не главна€. √лавные в Ќј“ќ пендосы. Ёто ж оплот демократии. «начит все по честному.

>а »–ј - арми€ только по названию, а на деле террористическа€ организаци€, регул€рно пакостивша€ мелко и не очень, и своей военной инфраструктуры не имевша€?

Ќа каком деле?  то их в террористы записал? јнгличане? “ак дл€ ирландцев англичане тоже террористы. “о что о
ирландцы делали называетс€ борьба за свободу. ” тех же европейцев. »ли - это другое?  осовскиемалбанцы это борцы за свободу, а »–ј террористы? ј ƒЌЋ– сепары :lol: Ќа Ѕалканах Ќј“ќ назначила виновными сербов. » побомбили их. Ќа земле то ссыкотно воевать. ћогли бы »–ј объ€вить виновными и расхирачить Ѕелфаст. ƒедов то... „о не так? Ёти слав€не, быдло... »х не жалко. ј тут как ни крути хоть и не англосаксы, но близкие...

>ћочить же от нефиг делать цивилов не было в планах даже по ёгославии.

“ак замочили. » снар€ды с обеденным ураном испытали на недочеловеках. ¬се по доктрина –ибентропа.
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 03.03.2021 22:19 
ћосква


>>ј в чем смысл Ѕритании (как члену-основателю аль€нса) разносить свои дороги и аэропорты, если это объекты гражданской инфраструктуры,
>Ќу ёгославии же разнесли.
Ќу достаточно самый попул€рный сайт в мире открыть, чтобы обнаружить, что ударам подвергались военные и промышленные объекты. ћожно парировать, что прилетало и в гражданские, но война - это гр€зь, там не бывает без этого.

>Ќа каком деле?  то их в террористы записал?
∆изнь. Ћюди, устраивающие террористические акты, называютс€ террористами.

“ак дл€ ирландцев англичане тоже террористы. “о что ирландцы делали называетс€ борьба за свободу. ” тех же европейцев. »ли - это другое?  осовскиемалбанцы это борцы за свободу, а »–ј террористы? ј ƒЌЋ– сепары Ќа Ѕалканах Ќј“ќ назначила виновными сербов. » побомбили их. Ќа земле то ссыкотно воевать. ћогли бы »–ј объ€вить виновными и расхирачить Ѕелфаст. ƒедов то... „о не так? Ёти слав€не, быдло... »х не жалко. ј тут как ни крути хоть и не англосаксы, но близкие...
>>ћочить же от нефиг делать цивилов не было в планах даже по ёгославии.
>“ак замочили. » снар€ды с обеденным ураном испытали на недочеловеках. ¬се по доктрина –ибентропа.

"Ёмоции".
"„его ты мне картинки дл€ даунов тут постишь?" (VAC)

-—колько можно это сосать?
- ѕравилами не запрещено (7wing)
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 03.03.2021 22:56 



>Ќу достаточно самый попул€рный сайт в мире открыть, чтобы обнаружить, что ударам подвергались военные и промышленные объекты. ћожно парировать, что прилетало и в гражданские, но война - это гр€зь, там не бывает без этого.

Ќе только парировать. ј утверждать. √ражданских объектов пострадало много. ј промышленные чем виноваты? » что это за военные объекты? “анковые заводы? »ли военные ангары с техникой?
ƒа. ¬ойна гр€зь. Ќо начали еЄ Ќј“ќ.  учка стран ≈вропы возомнивша€ себ€ судьЄй и палачом.

>>Ќа каком деле?  то их в террористы записал?
>∆изнь. Ћюди, устраивающие террористические акты, называютс€ террористами.

јнгличане устраивали террор против ирландцев. »рландцы слали ответку.
ј косовские албанцы это кто? Ќе террористы?

>"Ёмоции".

Ќа реальных фактах и эмоции канают.

PS: ни какой суд не признал »–ј террористами. Ѕолее того, в 1998 г. было заключено Ѕелфасткое соглашение. ƒавшее автономию ќльстеру . ј это автоматически означает, что что это были не террористы. — террористами не договариваютс€. “очнее даже - не идут у них на поводу.
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 10:00 
Glaðsheimr
Gungner

>Ќет не нормально. Ќормально это когда плат€т по рыночной цене.  отора€ рождаетс€ в услови€х здоровой конкуренции. «а товар, который действительно нужен.

“ак не вопрос - есть ќƒ Ѕ, пусть вступают на здоровье. ѕожалуйста, конкуренци€. ћного желающих?

>Ќасильно и не загон€ют. Ќо решени€ принимают элиты. ј их несложно купить.

Ќепон€тно, зачем покупать какие-то элиты, если европейцы на уровне обывател€ вполне осознают пользу состо€ни€ в крупном аль€нсе.

>я и говорю. —воим можно армагедон в ≈вропе устраивать.

“ак в этом и смысл - одни объединились в крупный аль€нс, а провинившийс€ аутсайдер получает по башке. –асскажи после этого, что Ќј“ќ вредно дл€ ≈вропы.

>Ќу тогда и не пен€й на крымнаш. ≈вропа без –оссии прин€ла решение по ёгославии и  осово, а –осси€ без ≈вропы решила, что дл€ безопасности крымчан так будет лучше

ƒа € и не пен€ю особо. Ќо разница налицо: в отличие от  рыма,  осово не стало штатом —Ўј или протекторатом 4-го рейха. » никто за них не получил санкции, доллар в 2 раза дороже и заморозки пенсионных накоплений.

>Ќе пон€л.

¬енгри€ 56, „ехословаки€ 68.

>¬ыгода —Ўј всегда одна - доминирование.

...и гадить в наших подъездах.
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 11:40 
ћосква


„итал на досуге про шизофреников, интересна€ вещь, они могут аргументированно, довольно последовательно обсуждать многие, даже сложные вещи, но так как они живут в своей "особой" или "параллельной" реальности, доказательна€ база у них частично или полностью построена на выдуманных фактах, личност€х, подозрени€х, предрассудках и т.п. Ќо дл€ них это все реально и не вызывает сомнений.
“о есть например ¬тора€ мирова€ война началась из за того что тет€ ћан€ из «апердуевки в 1939 году поставила тапочки носками к лежанке.
‘акт? факт! -
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 11:43 
All you
need is love.

>„итал на досуге про шизофреников

ћне уже начинать за теб€ переживать? :da:
ѕотом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обеща€ "все и сразу". (с) Stop ¬рем€: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 11:58 



¬ соседней теме был пост про √орбачева. —ейчас в св€зи с его 90-летием многие обсуждают его роль в распаде ———–. Ёто копипаста, но подписалась бы под каждвм словом. ”дал€т.... ?
ну так и будет. ј можно и обсудить, если с этим мнением не согласны или наоборот.

"Ќадо ли благодарить √орбачева?
¬ конце 80-х было прин€то говорить, что у ѕерестройки нет альтернативы. Ёто неверно. јльтернативы были. ѕервый вариант можно назвать андроповско-северокорейским: закрутить гайки, вернутьс€ к палочной дисциплине и всеобщей уравниловке. «акончилось бы все, как в —еверной  орее - голодом и вынужденными экономическими реформами, но на пару дес€тков лет страна могла погрузитьс€ в реальный адок.
Ѕолее перспективен был китайский вариант - неоЌЁѕ без гласности и политических реформ, с сохранением господства  ѕ—— и репрессий. “ака€ политика могла сочетатьс€ с государственным русским национализмом и жестоким подавлением национальных окраин по тому же китайскому образцу. »сторически ———– был обречен, но китайский вариант реформ мог дать ему несколько лишних дес€тков лет жизни.
√орбачев, конечно, не ведал, что творил.  рах ———–,  ѕ——, "развитого социализма" - последнее, чего он хотел добитьс€, начина€ перестройку. ¬р€д ли можно благодарить последнего генсека за то, что произошло помимо его воли, благодар€ полному непониманию природы режима, который он возглавил. ќднако мы должны быть благодарны той исторической случайности, котора€ привела √орби к власти. ¬о главе ———– оказалс€ новый »ван —усанин, который не по злому (вернее, доброму) умыслу, а по наивности завЄл коммунистическую рать в болото демократических реформ, где она благополучно утонула. ≈сли бы √орбачЄв пошЄл по северокорейскому или китайскому пути, советский тоталитарный монстр мог бы просуществовать ещЄ дес€тилети€.
–оссийские номенклатурщики и чекисты, правда, оказались непотопл€емыми и вынырнули из перестроечной топи как "восставшие мертвецы" в известном фильме. “еперь эти упыри оп€ть сид€т у росси€н на шее. Ќо остались свободны прибалтийские и восточно-европейские страны. ”краина отча€нно боретс€ за свободу с наступающими советскими покойниками."
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 12:07 
All you
need is love.

√орбачЄв хотел только одного, монопольной власти. » ради своей цели хотел переделать государство по своему. “ак как ему подсказывали специалисты из ÷–” и ћ»-6.
„то из этого получилось мы все знаем. :4:
ѕотом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обеща€ "все и сразу". (с) Stop ¬рем€: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 12:13 
Glaðsheimr
Gungner

>√орбачЄв хотел только одного, монопольной власти.

» ради этого устроил перестройку, гласность, плюрализм мнений, свободу прессы и частного предпринимательства. Ёто же лучшие способы получить монопольную власть.

>“ак как ему подсказывали специалисты из ÷–” и ћ»-6.

ј ≈льцину какие специалисты подсказывали, чтобы убрать прокл€того црушного √орбачЄва?
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 12:32 
All you
need is love.

>» ради этого устроил перестройку, гласность, плюрализм мнений, свободу прессы и частного предпринимательства. Ёто же лучшие способы получить монопольную власть.

Ќу а по другому как ему изменить строй? “олько с каких-то бурных реформ.  оторые ухудшили жизнь людей в разы и очень быстро. "—вобода прессы" это пр€м тут же врубили прозападных пропагандистов и стали ложью поливать ———–. ќдин —олженицын чего стоил, мразь клейма негде ставить. ѕредпринимательство тут же выкрутило плановую экономику на изнанку. Ќадо было сначала с плановой экономикой что-то придумать. ј потом уже давать добро на предпринимательство.

>ј ≈льцину какие специалисты подсказывали, чтобы убрать прокл€того црушного √орбачЄва?

ƒа те же самые. ≈льцын это пр€м то, что нужно было. »ми играли как им хотелось. ¬ Ѕеловежскую пущу ≈льцин же ездил?

“олько не думай, что € пр€м страдаю от того что ———– рухнул. ≈сть то, что мне дорого в том времени. Ќо только и всего.
 оммунизм в который они шли был полон абсурда и утопичен априори. ¬есь хоть какой то здравый смысл в коммунизме исчез после лапотника ’руща.
≈щЄ одна мразина.
ѕотом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обеща€ "все и сразу". (с) Stop ¬рем€: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 12:43 
ћосква


>√орбачЄв хотел только одного, монопольной власти. » ради своей цели хотел переделать государство по своему. “ак как ему подсказывали специалисты из ÷–” и ћ»-6.
>„то из этого получилось мы все знаем.
ƒа, все именно так и было! ѕлюс –айка нашептала :idea2:
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 12:44 
Glaðsheimr
Gungner

>Ќу а по другому как ему изменить строй?

ѕогоди-погоди... “ы же сказал про монопольную власть. –азве объ€вление гласности хороший способ еЄ получить?

>бурных реформ.  оторые ухудшили жизнь людей в разы и очень быстро.

≈сли теб€ спросить, кака€ именно реформа ухудшила в разы жизнь людей, ты посыпишьс€.

>тут же врубили прозападных пропагандистов и стали ложью поливать ———–. ќдин —олженицын чего стоил, мразь клейма негде ставить.

—олженицин никогда не был прозападным. ќн был антисоветским великодержавным русским имперцем. ѕутин большой его почитатель, кстати.

>ѕредпринимательство тут же выкрутило плановую экономику на изнанку. Ќадо было сначала с плановой экономикой что-то придумать. ј потом уже давать добро на предпринимательство.

ј знаешь, что обычно придумывают, когда планова€ экономика фейлит? ¬незапно дают свободу предпринимательству, прикинь! ¬сегда и везде.

>ƒа те же самые. ≈льцын это пр€м то, что нужно было. »ми играли как им хотелось. ¬ Ѕеловежскую пущу ≈льцин же ездил?

ќго, не знал, что Ѕеловежска€ пуща находитс€ в —Ўј.

>“олько не думай, что € пр€м страдаю от того что ———– рухнул.

ƒа пон€тно, что никто не страдает. ѕросто у теб€ каша в голове. ћировоззрение на выдуманных установках.
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 12:44 
ћосква
Fender Stratocaster

>база у них частично или полностью построена на выдуманных фактах, личност€х, подозрени€х, предрассудках и т.п. Ќо дл€ них это все реально и не вызывает сомнений.

:idea2:

:agree:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Ўифту€...  ак-то так, пока=)
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 12:48 



>“ак не вопрос - есть ќƒ Ѕ, пусть вступают на здоровье. ѕожалуйста, конкуренци€. ћного желающих?

ƒа –оссии и не нужен никакой ќƒ Ѕ. Ёто вообще цацка дл€ отсталых народов. —ил –оссии хватит и на Ќј“ќ и на —Ўј и если что на  итай со всем миром. :4:
“ы суть не улавливаешь. Ќј“ќ это аль€нс агрессии. ƒворцовой шайки против неугодных. »наче Ќј“ќ себ€ пока не про€вил.


>Ќепон€тно, зачем покупать какие-то элиты, если европейцы на уровне обывател€ вполне осознают пользу состо€ни€ в крупном аль€нсе.

√олословно. Ќе ыч в ≈вропе йопнутые как в Ћитве, или эстонии. ћногие понимают, что база Ќј“ќ в их стране это мишень дл€ ракеты. ј с ней и страна.


>“ак в этом и смысл - одни объединились в крупный аль€нс, а провинившийс€ аутсайдер получает по башке. –асскажи после этого, что Ќј“ќ вредно дл€ ≈вропы.

¬редно. Ёто очаг агрессии. — нескрываемым потенциальным врагом - –оссией. „ем больше эта структура тем выше веро€тность случайного сбо€. Ќа учени€х у берегов Ѕалтики, в ѕольше, на ”краине. Ќе осторожно решение и война. ј цели распределены. ¬сЄ страны Ќј“ќ уничтожают € нажатием 1 кнопки.


>ƒа € и не пен€ю особо. Ќо разница налицо: в отличие от  рыма,  осово не стало штатом —Ўј или протекторатом 4-го рейха.

Ёто не имеет значени€. ƒЌЋ– тоже не территори€ –оссии. ј  рым настаивал. » кстати насчЄт стало-не стало штатом. ѕро ѕуэрто-–ико поинтересуйс€.

>» никто за них не получил санкции, доллар в 2 раза дороже и заморозки пенсионных накоплений.

Ёто уже по сотому разу. ƒл€ теб€ санкции это нечто лишени€ мороженного от строго родител€ непослушному чаду. ƒл€ мен€ это обычна€ практика —Ўј против растущих конкурентов. “ы ж понимаешь, что  осово и даже „ехи€ ни ≈— ни —Ўј не конкурент. ј –осси€ ещЄ ¬ будучи ———– из под санкций запада не вылезала. Ќичего нового.

>>Ќе пон€л.
>¬енгри€ 56, „ехословаки€ 68.

„итай историю. ———– не нападали на „ехию и ¬енгрию. ј вот ¬енгри€ и „ехи€ в составе рейха напали. “ак что им свободы многовато дал —талин. Ѕез контрибуций и с самоупоавлением. ¬€кнули бы немцы ‘–√ против оккупационных войск —Ўј, как думаешь, американцы бы ушли от туда обиженными? »ли ¬ьетнам устроили?

>>¬ыгода —Ўј всегда одна - доминирование.
>...и гадить в наших подъездах.
:oooi:

ƒетский сад..
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 13:07 



*дворовой шайки против неугодных

*голословно. Ќе все в ≈вропе йопнутые
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 13:17 
ћосква


>¬€кнули бы немцы ‘–√ против оккупационных войск —Ўј, как думаешь, американцы бы ушли от туда обиженными? »ли ¬ьетнам устроили?

«ачем обсуждать сослагательное наклонение, если есть исторические факты? ¬ 60-х ‘ранци€ покинула Ќј“ќ, но американские танки в ѕариже замечены не были.
"„его ты мне картинки дл€ даунов тут постишь?" (VAC)

-—колько можно это сосать?
- ѕравилами не запрещено (7wing)
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 13:18 
Glaðsheimr
Gungner

>—ил –оссии хватит и на Ќј“ќ и на —Ўј и если что на  итай со всем миром.

Ёто прикол?)

>“ы суть не улавливаешь. Ќј“ќ это аль€нс агрессии.

Ёто твоЄ личное убеждение, основанное на домыслах, фейках и конспирологии. Ќј“ќ ни разу не влез в страну, где не шла война.
 стати, тот же ћилошевич никогда не обвин€л —Ўј в конфликте с ним. ќн до последнего был уверен, что все козни против него устроила √ермани€.

>√олословно. Ќе ыч в ≈вропе йопнутые как в Ћитве, или эстонии. ћногие понимают, что база Ќј“ќ в их стране это мишень дл€ ракеты. ј с ней и страна.

√олословно твоЄ утверждение про покупку элит. ј мишенью дл€ ракеты теоретически €вл€етс€ люба€ точка дислокации любой армии - вне зависимости от аль€нса.

>¬редно. Ёто очаг агрессии. — нескрываемым потенциальным врагом - –оссией. „ем больше эта структура тем выше веро€тность случайного сбо€. Ќа учени€х у берегов Ѕалтики, в ѕольше, на ”краине.

‘антазии. ј на практике сопредельные страны, где не было Ќј“ќ, получили бои с отжимом территорий. –асскажи после этого эстонцам, что они зр€ Ќј“ќ себе завели.

>ј цели распределены. ¬сЄ страны Ќј“ќ уничтожают € нажатием 1 кнопки.

ќх ты ж как разгул€лс€) ј про взаимное уничтожение ничего не слышал?

>Ёто не имеет значени€. ƒЌЋ– тоже не территори€ –оссии. ј  рым настаивал.

Ёто имеет значение в контексте "что получили".  акую выгоду —Ўј получили от войны с  осово, ты так и не придумал.

>» кстати насчЄт стало-не стало штатом. ѕро ѕуэрто-–ико поинтересуйс€.

»нтересуюсь - где же там Ќј“ќ нашалил?

>„итай историю.

“ы мне сейчас пытаешьс€ толкнуть концепцию возмезди€?
„итай, как ћедведев недавно извин€лс€ перед «еманом. ќсмысли, за что.

>¬€кнули бы немцы ‘–√ против оккупационных войск —Ўј, как думаешь, американцы бы ушли от туда обиженными? »ли ¬ьетнам устроили?

ќп€ть какие-то фантазии. ѕриведи аналог ¬енгрии-56 или „ехии-68 в ‘–√ со стороны американцев - будет тема.

>>>¬ыгода —Ўј всегда одна - доминирование.
>>...и гадить в наших подъездах.
>ƒетский сад..

»менно так.
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 13:22 
All you
need is love.

>ѕогоди-погоди... “ы же сказал про монопольную власть. –азве объ€вление гласности хороший способ еЄ получить?

ƒл€ того, чтобы шатнуть существующий строй конечно же хороший. „то тут не пон€тного? :4:


>≈сли теб€ спросить, кака€ именно реформа ухудшила в разы жизнь людей, ты посыпишьс€.

я тебе отвечу, что все. Ќи одной реформе люди не были благодарны. я то жил в то врем€. Ќегатив в сторону реформ был со всех сторон.

>—олженицин никогда не был прозападным. ќн был антисоветским великодержавным русским имперцем. ѕутин большой его почитатель, кстати.

ƒа мне всЄ равно, что он его почитатель. “ы можешь думать как хочешь. я знаю одно, что люди читали его фантазийную чушь и верили.

>ј знаешь, что обычно придумывают, когда планова€ экономика фейлит? ¬незапно дают свободу предпринимательству, прикинь! ¬сегда и везде.

¬от это твоЄ "внезапно" и убило экономику к черт€м.

>ќго, не знал, что Ѕеловежска€ пуща находитс€ в —Ўј.

Ёто наверное кака€ то шутка из  ¬Ќ? я просто не смотрю давно. :4:


>ƒа пон€тно, что никто не страдает. ѕросто у теб€ каша в голове. ћировоззрение на выдуманных установках.

Ћюбо у теб€)) я кроме того, что почитываю и смотрю разные интервью ещЄ и жил в то врем€. » видел как в ћолдове, летом в 1985 года, на моих глазах бульдозерами виноградники сносили.
“ам лоза была по 35-40 лет, а еЄ под бульдозер. я видел как женщины сто€ли и плакали. ќни растили еЄ 30 лет.
ѕотом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обеща€ "все и сразу". (с) Stop ¬рем€: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 13:25 
ћосква
Fender Stratocaster

>как ћедведев недавно извин€лс€ перед «еманом. ќсмысли, за что.
ј что там?
я не в курсе тащемто!

:popc:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Ўифту€...  ак-то так, пока=)
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 13:28 
All you
need is love.

> акую выгоду —Ўј получили от войны с  осово



https://www.globalsecurity.org/military/facility/c amp-bondsteel.htm
ѕотом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обеща€ "все и сразу". (с) Stop ¬рем€: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 13:34 
ћосква
Fender Stratocaster

>я то жил в то врем€.
Ёт канешна аргуменд.


>летом в 1985 года, на моих глазах бульдозерами виноградники сносили.
ј! Ѕухать запретили?
–еформа так реформа.

„Є уж тут...

¬се-все были этим вот всем недовольны.
:dur_486:




>¬от это твоЄ "внезапно" и убило экономику к черт€м.
ƒа. ¬р€тли это было св€занно с падением цен на нефть, „ернобылем, и низким спросом на продукцию ———– в мире, кроме танкоф, которые Ђпродавалиї исключительно в кредит.

Ёто всЄ барыги и коммерсы виноваты, которым сам Ћюдвиг и был!
:smile1:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Ўифту€...  ак-то так, пока=)
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 13:42 
Glaðsheimr
Gungner

>ƒл€ того, чтобы шатнуть существующий строй конечно же хороший. „то тут не пон€тного?

“ак ты определись, он монопольную власть хотел или строй шатать. ќна у него и так была достаточно больша€. ј объ€вл€ть свободу прессы, котора€ будет ругать теб€ самого в первую очередь - так себе способ власть захватить.

>я тебе отвечу, что все. Ќи одной реформе люди не были благодарны.

«наю про алкогольную реформу. ≈й не были благодарны точно. ј ещЄ какие?

>я знаю одно, что люди читали его фантазийную чушь и верили.

ј € знаю, что —олженицин писатель художественной литературы, а не историк.  то ему верил - его проблемы. Ќа распад —оюза его книжки не повли€ли.

>¬от это твоЄ "внезапно" и убило экономику к черт€м.

 ак именно убило? ћеханизм.
¬от про цены на нефть знаю, про закупку иностранного зерна тоже знаю. ј как убило мелкое частное предпринимательство - представить не могу. ѕоделись.

>видел как в ћолдове, летом в 1985 года, на моих глазах бульдозерами виноградники сносили.
>“ам лоза была по 35-40 лет, а еЄ под бульдозер. я видел как женщины сто€ли и плакали. ќни растили еЄ 30 лет.

“ут картина маслом: √орбачЄв пришЄл к власти, црушники срочно велели раздавить молдавские виноградники. »здалека заходили, гады.
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 13:42 
Glaðsheimr
Gungner

>¬рем€: 04.03.2021 13:28

“ак это не выгода, а стать€ расходов.
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 13:44 
ћосква
Fender Stratocaster

>ј объ€вл€ть свободу прессы, котора€ будет ругать теб€ самого в первую очередь - так себе способ власть захватить.

¬месте с этим ещЄ и путь в демократизацию выбрать.
Ёто вообще гениально!

Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Ўифту€...  ак-то так, пока=)
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 13:46 
ћосква
Fender Stratocaster

>√орбачЄв пришЄл к власти, црушники срочно велели раздавить молдавские виноградники. »здалека заходили, гады.
ј он то думал, что ему как власть укрепить советуют!
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Ўифту€...  ак-то так, пока=)
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 13:58 
ћосква


>>√орбачЄв пришЄл к власти, црушники срочно велели раздавить молдавские виноградники. »здалека заходили, гады.
>ј он то думал, что ему как власть укрепить советуют!
Ѕыл такой чцдило на букву м ≈ Ћигачев, еще живой кста, не отпускает его, долбень рь€но призывал рубить редкие сорта винограда марочных вин.
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 14:01 
All you
need is love.

>>я то жил в то врем€.
>Ёт канешна аргуменд.

—амый весомый. :4:

>>летом в 1985 года, на моих глазах бульдозерами виноградники сносили.
>ј! Ѕухать запретили?
>–еформа так реформа.
>„Є уж тут...
>¬се-все были этим вот всем недовольны.

ѕредставь себе, что это было сделано как раз дл€ этого самого. Ќикто и не думал, что пить станут меньше.
ј вот недовольство власт€ми тут же дало о себе занать.

>>¬от это твоЄ "внезапно" и убило экономику к черт€м.
>ƒа. ¬р€тли это было св€занно с падением цен на нефть, „ернобылем, и низким спросом на продукцию ———– в мире, кроме танкоф, которые Ђпродавалиї исключительно в кредит.
>Ёто всЄ барыги и коммерсы виноваты, которым сам Ћюдвиг и был!

 огда? я никогда не был барыгой. Ёто ты что-то путаешь.
ѕотом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обеща€ "все и сразу". (с) Stop ¬рем€: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 14:09 
ћосква
Fender Stratocaster

> огда? я никогда не был барыгой. Ёто ты что-то путаешь.
 то куртками турецкими торговал?


>ѕредставь себе, что это было сделано как раз дл€ этого самого. Ќикто и не думал, что пить станут меньше.
>ј вот недовольство власт€ми тут же дало о себе занать.
“ак-так.
«начит чтобы укрепить власть, √орби послушал пендосов и решил вызвать гнев народа, объ€вив сухой закон?
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Ўифту€...  ак-то так, пока=)
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 14:10 
ћосква
Fender Stratocaster

» демократию со свободой слова..

:alc:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Ўифту€...  ак-то так, пока=)
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 14:38 
ћосква


"—ухой" закон был еще одним гвоздем в крышку гроба ———–. ќграничив доступ к спиртному и уничтожив качественные вина принудили народ пить суррогаты, сколько потравилось и умерло не счесть до сих пор.
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 14:40 



>>—ил –оссии хватит и на Ќј“ќ и на —Ўј и если что на  итай со всем миром.
>Ёто прикол?)

Ќет конечно. ¬полне серьЄзно. „иста€ математика.

>>“ы суть не улавливаешь. Ќј“ќ это аль€нс агрессии.
>Ёто твоЄ личное убеждение, основанное на домыслах, фейках и конспирологии. Ќј“ќ ни разу не влез в страну, где не шла война.
:lool:
“о есть тогда нормально? “огда можно?
 лючевое слово - влезла. Ќе име€ на это прав. ј выдумывать отмазки можно любые... Ќапример, Ќј“ќ никогда не бомбила в шаббат.

> стати, тот же ћилошевич никогда не обвин€л —Ўј в конфликте с ним. ќн до последнего был уверен, что все козни против него устроила √ермани€.

» что? „еловек имеет право заблуждатьс€.  то воевал против регул€рных войск ёгославии под командованием легитимного президента истории известно.

>√олословно твоЄ утверждение про покупку элит. ј мишенью дл€ ракеты теоретически €вл€етс€ люба€ точка дислокации любой армии - вне зависимости от аль€нса.

Ќет. ѕока там нет пусковых установок. ј покупка элит очевидна. Ёти страны голосуют так как надо (не им) —Ўј, ≈—.


>‘антазии. ј на практике сопредельные страны, где не было Ќј“ќ, получили бои с отжимом территорий. –асскажи после этого эстонцам, что они зр€ Ќј“ќ себе завели.

≈сли бы фантазии... Ёто называетс€ веро€тность возможности. „его-чего? ѕри чем тут Ёстонцы?  то у них территорию отжимал? Ёто они насколько знаю претендуют на районы ѕсковской области. ј две другие сателлиты требуют от –оссии контрибуций за оккупацию.
ј то что они там себе завели... ƒа хоть тараканов. Ѕыло бы критично, мир был бы на реальном поргое войны. ј так им потешный батальон дали и они себ€ чувствуют "в домике".

>>ј цели распределены. ¬сЄ страны Ќј“ќ уничтожают € нажатием 1 кнопки.
>ќх ты ж как разгул€лс€) ј про взаимное уничтожение ничего не слышал?

–азумеетс€. ќ нем и речь. ѕотому и говорю - Ќј“ќ атавизм, жрущий деньги из экономик. Ќе лавший ничего, кроме решени€ своих проблем ведущих стран.

>
>Ёто имеет значение в контексте "что получили".  акую выгоду —Ўј получили от войны с  осово, ты так и не придумал.

ј какую выгоду приобрЄл ———–, когда полевропы обратил в веру марксизма? » в јзии и даже в јфрике?
Ќаверное ту же - помощь братски народам в борьбе с империализмом :lol:

>>» кстати насчЄт стало-не стало штатом. ѕро ѕуэрто-–ико поинтересуйс€.
>»нтересуюсь - где же там Ќј“ќ нашалила?
ј при чем тут Ќј“ќ? “ы за€вил, что —Ўј не присоеденилр  осово. я ответил, зато анекксировала ѕ-–.

ј где –осси€ нашалила?

>„итай, как ћедведев недавно извин€лс€ перед «еманом. ќсмысли, за что.

ѕон€ти€ не имею и мне это не интересно.

>ќп€ть какие-то фантазии. ѕриведи аналог ¬енгрии-56 или „ехии-68 в ‘–√ со стороны американцев - будет тема.

Ќемцы дисциплинированы. ј примеров куча. ѕричЄм куда масштабнее.  оре€, ¬ьетнам,  уба... :4:
“олько не говори что это другое. ”стал уже от этой глупости. :lol:
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 15:16 



>ј примеров куча. ѕричЄм куда масштабнее.  оре€, ¬ьетнам,  уба... :4:
>“олько не говори что это другое.

 стати, вспомнил. " расные бригады" и фракции  расной армии, действовавшие в ≈вропе. ¬ частности √ермани€, »тали€... ѕо сути это аналог (в противовес) тех организаций, что замутили восстание в Ѕудапеште. √де заметь русских начали убивать первыми. ѕо сути это была попытка госпереворота. ќплачиваем западом и поддерживаема€ западом. ¬ „——– было немного иначе. » пожалуй танки там были лишние. Ќо тем не менее ———– не намеревалс€ ослабл€ть свои позиции, дава€ возможность своим сателлитам делать что хочешь.

“ак вот о кр. бригадах. ¬ласти около 15 лет бились с ними.
ј ———– решил проблему и в ¬енгрии и в „——– за несколько дней.
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 15:28 
Glaðsheimr
Gungner

>Ќет конечно. ¬полне серьЄзно. „иста€ математика.

Ќу? ѕосчитай военный потенциал с бюджетом –‘ против целого Ќј“ќ +  итай до кучи.

>“о есть тогда нормально? “огда можно?

Ќе понимаю, что можно-то... Ќј“ќ не начинает войн. ќн их заканчивает. ј если где-то не получилось - се-л€-ви.

> то воевал против регул€рных войск ёгославии под командованием легитимного президента истории известно.

¬оевал аль€нс. Ћегитимность президента значени€ не имела, поскольку целью было не его личное свержение, а конец войны.

>Ќет. ѕока там нет пусковых установок. ј покупка элит очевидна. Ёти страны голосуют так как надо (не им) —Ўј, ≈—.

ƒа ничего тут не очевидно. ≈сли кто-то вошЄл в Ќј“ќ и не голосует, как надо нам, это не значит, что элиты куплены.

>ј так им потешный батальон дали и они себ€ чувствуют "в домике".

ј кое у кого не было такого домика, и там случилс€ "русский мир".

>Ќј“ќ атавизм, жрущий деньги из экономик. Ќе лавший ничего, кроме решени€ своих проблем ведущих стран.

Ћюбое военное производство жрЄт деньги из экономик, это новость что ли?

>ј какую выгоду приобрЄл ———–, когда полевропы обратил в веру марксизма? » в јзии и даже в јфрике?

ѕопробуй всЄ же ответить на вопрос про —Ўј и  осово без перевода стрелок.

>ј при чем тут Ќј“ќ? “ы за€вил, что —Ўј не присоеденилр  осово. я ответил, зато анекксировала ѕ-–.

“ы совсем запуталс€. ѕуэрто-–ико невозможно аннексировать, поскольку оно само никогда не было против присоединени€ к —Ўј. ј главное, не существует страны, от которой это ѕ-– можно было аннексировать.

>ѕон€ти€ не имею и мне это не интересно.

ќкей, не интересуйс€. Ќапоминаю, что разговор начиналс€ с того, какие ошибки сделал ¬ƒ, а какие не сделал Ќј“ќ. ѕовторю: Ќј“ќ не нападал на своих, а ¬ƒ напал. ƒл€ понимани€, официальна€ –‘ (наша, путинска€) осуждает и считает неправомерными действи€ ———– в 56-м и 68-м. “ак что теории про отместку за ¬торую мировую можно засунуть подальше.

> оре€, ¬ьетнам,  уба...
>“олько не говори что это другое.

ќни состо€ли в Ќј“ќ? ќго...
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 15:39 
—оветский —оюз
√итара, клавиши

>—вобода прессы" это пр€м тут же врубили прозападных пропагандистов и стали ложью поливать ———–. ќдин —олженицын чего стоил, мразь клейма негде ставить.

- за одного —олженицына сотню людвигов дают...
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 15:39 
All you
need is love.

>“ак ты определись, он монопольную власть хотел или строй шатать. ќна у него и так была достаточно больша€. ј объ€вл€ть свободу прессы, котора€ будет ругать теб€ самого в первую очередь - так себе способ власть захватить.

:lol: :lol: :lol:

“ы когда таким вдруг односложным стал? „тобы получить свою монопольную власть он и шатал режим.  ак ему было убрать ¬ерховный —овет? “олько сменив полностью курс страны. Ќу не знаю как раз пресса ругала тех кто ему были не угодны. » всЄ больше существующий режим.

>ј ещЄ какие?

"”скорение" его начали активно пушить в 1985-м при этом абсолютно бездарно распредел€€ средства. ¬ 1987 пон€ли, что ничего не выходит и признали что реформа провальна€.

>¬от про цены на нефть знаю, про закупку иностранного зерна тоже знаю. ј как убило мелкое частное предпринимательство - представить не могу. ѕоделись.

ј оно всЄ в совокупности подействовало. “ак называемое предпринимательство это был ещЄ один шаг к пропасти. Ћюди наде€сь на быстрый доход и огромный куш шли в кооператоры.
¬едь разрешили только с целью чтобы оздоровить экономику. ћол кооператоры ближе к народу и восполн€т дефицит товаров и услуг. » что вышло?
 ачественного товара так и не получилось. ¬се эти кооперативы раста€ли в 90-х а утраченные рабочие места уже было не вернуть. ѕри этом криминал вырос в этот период в разы.

>“ут картина маслом: √орбачЄв пришЄл к власти, црушники срочно велели раздавить молдавские виноградники. »здалека заходили, гады.

“ут картина того какой √орбачЄв умный. ÷–”шники вели более глобальные консультации. Ёто как результат.
ѕотом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обеща€ "все и сразу". (с) Stop ¬рем€: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 15:50 
All you
need is love.

>> огда? я никогда не был барыгой. Ёто ты что-то путаешь.
> то куртками турецкими торговал?

:ves001:  то?

ћне в 1991 году было 15 лет.
 ак ты думаешь € мог торговать куртками?

>>ѕредставь себе, что это было сделано как раз дл€ этого самого. Ќикто и не думал, что пить станут меньше.
>>ј вот недовольство власт€ми тут же дало о себе занать.
>“ак-так.
>«начит чтобы укрепить власть, √орби послушал пендосов и решил вызвать гнев народа, объ€вив сухой закон?

Ёто тупость его реформ. Ќа тот момент он принимал свои решени€ самосто€тельно.
ѕотом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обеща€ "все и сразу". (с) Stop ¬рем€: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 16:00 



>>Ќет конечно. ¬полне серьЄзно. „иста€ математика.
>Ќу? ѕосчитай военный потенциал с бюджетом –‘ против целого Ќј“ќ +  итай до кучи.

:oooi:
ј как € его посчитаю?  то мен€ в генштаб пустит?
:lol:
ј бюджет это вообще ниачем.. ћожно сотни миллиардов тратить на авианосцы, а 3-4 кинжал по 1 млн. за штуку убивает и авианосец ну и группу до кучи.
ј ѕосейдон и одном экземпл€ре способен такого наворотить.. » ведь их не сбить. ѕроцрали американцы со своими 700 млрд. бюджета. ћного на содержание баз тратитс€, на бесполезные новинки... Ќо это дл€ теб€ тЄмный лес. “ы силу армии до сих пор в штыках измер€ешь. :lol:

>>“о есть тогда нормально? “огда можно?
>Ќе понимаю, что можно-то...

ѕроводить агрессию, бомбить, вводить войска на суверенную территорию государства

>Ќј“ќ не начинает войн. ќн их заканчивает. ј если где-то не получилось - се-л€-ви.

Ќу да... Ёто –осси€ их провоцирует. Ёто –осси€ агрессивно приближаетс€ к Ќј“ќ. “ы уже реально чушь понЄс..

>¬оевал аль€нс. Ћегитимность президента значени€ не имела, поскольку целью было не его личное свержение, а конец войны.

ќткуда ты знаешь? ¬ итоге вышло как раз свержение и раздробление страны на 6 или 7 вассальных территорий.
ј военные конфликты и в 2001 были. » нет гарантий, что не будет.


>ƒа ничего тут не очевидно. ≈сли кто-то вошЄл в Ќј“ќ и не голосует, как надо нам, это не значит, что элиты куплены.

ћожет не куплены. ¬з€ты шантажом.  омпроматом, зависимостью собственных счетов и благополучи€ дочек и сыновей от Ѕольшого брата.

>ј кое у кого не было такого домика, и там случилс€ "русский мир".

— кем же? ќп€ть обострение синдрома светозавра?
 стати, а что сейчас мешает Ќј“ќ вмешатьс€ в гражданскую войну на востоке ”краины и  рым как  осово по ходу вернуть? “ам же силищща, бюджет...
ј рашка на ржавых танках мультика и воюет.


>Ћюбое военное производство жрЄт деньги из экономик, это новость что ли?

Ќе совсем. —обственное, ещЄ и пополн€ет казну и держит рабочие места по дес€тка отраслей. :4:

>>ј какую выгоду приобрЄл ———–, когда полевропы обратил в веру марксизма? » в јзии и даже в јфрике?
>ѕопробуй всЄ же ответить на вопрос про —Ўј и  осово без перевода стрелок.

ќбращение в веру демократических ценностей и получение союзника против –оссии. „е непон€тного?

>аннексировать, поскольку оно само никогда не было против присоединени€ к —Ўј.

ѕрикинь, и  рым был с 90го года «ј.

>ј главное, не существует страны, от которой это ѕ-– можно было аннексировать.

» что это мен€ет? –еспублика  рым имела автономию. » по факту тоже нет страны от которой еЄ можно было бы аннексировать. Ћегитимна€ ”краина после победы майдана существовать перестала.


>>ѕон€ти€ не имею и мне это не интересно.
>ќкей, не интересуйс€. Ќапоминаю, что разговор начиналс€ с того, какие ошибки сделал ¬ƒ, а какие не сделал Ќј“ќ

ћедведев всегда был человеком со слабым мозгом. ќн куйни намолол, он и извинилс€... ѕотом оп€ть намелет. Ёто позици€ –оссии или человека, который лосн€сь от устриц и омаров говорит - денег нет но вы держитесь.

>ќни состо€ли в Ќј“ќ? ќго...

ј какое отношение взбунтовавшиес€ части и граждане имеют к ¬ƒ? ќни вообще то как раз и орали - москал€ку на гил€ку. ¬ойска - вон.
¬сЄ абсолютно правильно и логично. Ќа тот момент. ѕосле того что ’рущева на 20м съезде наворотил. ќн накос€чил, арми€ исправила. :4:
јвтор
“ема: Re: ¬сЄ, что мы хотим обсудить про ———–.
¬рем€: 04.03.2021 16:00 
Glaðsheimr
Gungner

>“ы когда таким вдруг односложным стал? „тобы получить свою монопольную власть он и шатал режим.  ак ему было убрать ¬ерховный —овет? “олько сменив полностью курс страны. Ќу не знаю как раз пресса ругала тех кто ему были не угодны. » всЄ больше существующий режим.

Ѕлин, при √орбачЄве случились первые выборы народных депутатов, по€вились новые партии, кроме  ѕ——... Ёто вот так власть монополизируют? Ќу, лол...

>"”скорение" его начали активно пушить в 1985-м при этом абсолютно бездарно распредел€€ средства. ¬ 1987 пон€ли, что ничего не выходит и признали что реформа провальна€.

“ут соглашусь. Ёто был комплекс мер в абсолютно советском духе - больше вложить в т€жпром, забив на тнп. “акое практиковали в 30-е годы и оно работало, поскольку людей можно было эксплуатировать как скотину. ј в 80-е не проканало.
¬ывод всЄ тот же: советска€ система изжила себ€ и не могла работать как раньше.

>Ћюди наде€сь на быстрый доход и огромный куш шли в кооператоры.
>¬едь разрешили только с целью чтобы оздоровить экономику. ћол кооператоры ближе к народу и восполн€т дефицит товаров и услуг. » что вышло?
> ачественного товара так и не получилось. ¬се эти кооперативы раста€ли в 90-х а утраченные рабочие места уже было не вернуть. ѕри этом криминал вырос в этот период в разы.

ƒефицит эти меры таки восполнили, хот€ бы частично. ј насчЄт качества товара и криминала - тут уж не √орбачЄв с ÷–” виноваты. Ќикто не запрещал работать лучше и не гоп-стопить ближнего.
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!