PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 03:21 
moscow
mouse

Специфика поста чуток другая, но смысл думаю понятен:

http://vitaly-sokol.livejournal.com/372993.html
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 04:15 



Смысл понятен. Осталось определиться с тем что же такое (кто же такой) профессионал. Как обычно.
А пока что - всё то же самое. Переливание из пустого в порожнее.
Раунд три тысячи восемнадцатый!
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 05:25 
г.Владимир


Я не профессиональный землеком. Но вот заметил такую штуку - старая советская лопата из нержавейки (с оборонного завода) почему то ну никак не хочет облипать глиной и входит в неё как в масло, а простая магазинная штамповка быстро превращается в гирю для качка.
Много лет чешу репу - какая же из них профессиональная?
Хотя разумеется профессиональному землекопу пофиг какая лопата, дело мастера боится...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 08:53 
г. Владимир


>Я не профессиональный землеком. Но вот заметил такую штуку - старая советская лопата из нержавейки (с оборонного завода) почему то ну никак не хочет облипать глиной и входит в неё как в масло, а простая магазинная штамповка быстро превращается в гирю для качка.
>Много лет чешу репу - какая же из них профессиональная?
>Хотя разумеется профессиональному землекопу пофиг какая лопата, дело мастера боится...
Это походу как бытовая техника, автомобили и прочая электроника))) старая стиралка 30 лет работает уже и стирает, а какой-нибудь индезит уже через годика 3 накрывается)))

Хых я студентом в рекламном агентстве работал, мы делали вывески по технологии, чтоб они разваливались через года 3 и клиенты приходили новые заказывать,.... а так, если по уму делать то можно повысить срок службы до 8-9 лет. Плёнка держится на вывеске лет 6-7, а если еще заламинировать, то проживёт подольше.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 09:06 
Пенза
коробка

Т.н. "теория запланированного устаревания". В мире, в котором вместо здравого смысла правит тупое ростовщичество с одной
стороны и тупорылое потре@лядство с другой - по другому и быть не может. Пора бы уже и расслабиться на сей счёт... ;)
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 09:45 
moscow
mouse

>. Осталось определиться с тем что же такое (кто же такой) профессионал. Как обычно.
профессионал - это тот, результат работы которого нравится потребителю(всреднем, откидывая вкусовщину).
Если показать "своего" нечего, часто начинают давить частотами и профессиональностью оборудования, если есть что - это всё отходит на второй план - какая по сути разница какие частоты, если хорошо звучит
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 10:09 



>профессионал - это тот, результат работы которого нравится потребителю(всреднем, откидывая вкусовщину).

Проводя аналогию, с которой начали топик, в среднем потребителю нравятся закаты и кошки на фотках вконтакте. Ансель Адамс мало кого вдохновляет по сравнению с авторами "фоток про котэ". Он - не профессионал?

То же самое в нашем деле.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 10:22 
moscow
mouse

>Он - не профессионал?
у анселя свой потребитель - если целевому нравится - ок, нет разве?
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 10:54 
Moscow


-- На самом деле интереснее всего там концовка - тлько, похоже, сам запостивший
не понял, что именно там написано оказалось.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 12:00 
г.Владимир


>Это походу как бытовая техника, автомобили и прочая электроника))) старая стиралка 30 лет работает уже и стирает, а какой-нибудь индезит уже через годика 3 накрывается
>"теория запланированного устаревания".

Ключевое слово, вообще то, не "старая" а нержавейка, кто не понял.

И так в любой профильной технике и инструменте, в любой области.

Самое прикольное, что все всё понимают, но холивары мутят. ;)
Зачем? :4:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 13:10 
Москва


Весна епт :1_3:
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 13:20 
Москва
гитара, протулз

> все всё понимают, но холивары мутят.

На третьей планете почти ничего нельзя сказать однозначно - всегда все в полутонах и рамках плюс-минус. Так и тут - редкий профессионал станет работать в коммерческой фоторекламе, снимая на айфон. Но с другой стороны иной раз можно и удачный снимок с айфона вставить в дизайн рекламы.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 13:48 
Москва
Разные

И все-таки важнее сам художественный материал, т.е. не то ЧЕМ снято, а то КАК и ЧТО снято. Впрочем как и в музыке.
В свое время Сарычев с Альфой, ранний Цой, Воскресение и пр. и пр. облетели весь СССР, переписывали друг у друга до дыр))) А помните как это звучало и на каких дровах записано было?
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 13:53 
г.Владимир


>редкий профессионал станет работать в коммерческой фоторекламе, снимая на айфон.

Я думаю, даже уверен, что ни один "из" не будет снимать на айфон.
Это из категории "случайного попадания".

Кто нибудь из нас будет выполнять коммерческую работу на мультимедийных колонках свен и в интегрированный реалтек?
И не надо про шитконтроль, ибо "шит" он и в африке "шит", т.е. не основной.

А по поводу МАКов и ПиСи - ПиСи тоже вполне себе профтехника, ниразу не любительская... Хуже ли, лучше ли - судить потребителю...

А аудиофиллы и без наших холиваров обойдутся, сами как нить разберутся.

Предлагаю вопрос закрыть раз и навсегда, и банить холиварщиков, нафиг... :crazy:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 13:56 
г.Владимир


>В свое время Сарычев с Альфой, ранний Цой, Воскресение и пр. и пр. облетели весь СССР, переписывали друг у друга до дыр))) А помните как это звучало и на каких дровах записано было?

Во времена глобального дефицита и на "сталинской тарелке" будешь слушать и кайф ловить. :fan:
Еще времена царя гороха вспомнить может быть? ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 14:01 
Москва
Разные

>Еще времена царя гороха вспомнить может быть?
А времена всегда одни.
Сейчас техники высококлассной полно и вполне доступно записать в 100 раз качественнее, только где эти профессионалы с такими хитами как те, что во "времена царя гороха" записаны?
Я к тому, что не техника важнее, а как раз тот самый профессионал)
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 14:08 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

>Во времена глобального дефицита и на "сталинской тарелке" будешь слушать и кайф ловить.
>Еще времена царя гороха вспомнить может быть?
Не из-за дефицита, но дома у меня, на радиоточке, стоит ящичек 56-го г.в.. Деревянный такой, обтекаемый, с родным динамиком и дискретным регулятором громкости. Я его нашёл в прошлом году в киноаппаратной бывшего кинотеатра. Хорошо играет.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 15:22 
г.Владимир


Ну дык в чем проблема то?
Затаваривайтесь шлаком и делайте шедевры, впиръйёёёддд!!! :super:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 15:34 
г.Владимир


Идиотизм как он есть - все пафосно рассуждают о профессионализме, но всё же затавариваются профессиональной техникой...

С чего бы вдруг?

Самим то не смешно, люди?
Сами себя то не обманывайте.

Профессионал тем и отличается от любителя, что умеет подобрать себе инструментарий, профессиональный инструментарий, и как правило это техника совсем другого порядка и качества нежель ящичек 56-го года...
Всё остальное ситуационные "краски"...

Так было, так есть, и будет есть... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 17:24 
Лыткарино
руки-ухи

>В свое время Сарычев с Альфой, ранний Цой, Воскресение и пр. и пр. облетели весь СССР, переписывали друг у друга до дыр))) А помните как это звучало и на каких дровах записано было?


Не знаю как насчёт Цоя, но за то на чём играли Сарычев с Альфой можно было если не квартиру, то у машину уж точно купить. :-)
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 17:35 
г.Владимир


Ну Машинка первый альбом писала на кухне на обычный магнитофон. И я через это проходил, и практически все наше поколение, и кто пораньше...
Сейчас так же пишут на кухнях, только на компьютер. Не вижу принципиальной разницы - каждому времени свой "магнитофон"...
Дальше что? Это что то говорит о профессиональной технике или профессионализме?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 17:41 
Москва
Разные

>Это что то говорит о профессиональной технике или профессионализме?
Если посадить пионера за нивовскую консоль, он с ее помощью них не запишет. Если профессионалу дать в руки диктофон, он получит результат (!), хоть и ограниченный качеством железки. По-другому: хорошо пойманый момент и правильный ракурс сделает фотку с айфона вполне профессиональной.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 17:43 
Лыткарино
руки-ухи

Да ни о чем новом не говорит.

И 40 лет назад у нас были профессиональные студии на которых работали профессионалы. И так же были талантливые ребята с магнитофоном на кухне, которые не были профессионалами, но таким образом стали ими и потом стали работать на про-студиях.

Так было и видимо будет всегда.
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 17:44 
г.Владимир


Это отменяет профильную технику, разрабатывающуюся и изготавливающуюся для профессионалов?
Типо не бывает профильной техники и инструментов?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 17:46 
г.Владимир


Ребята, ну какого черта вы все покупаете проф девайсы? Или стремитесь к этому?
Работайте на реалтеках и свенах в скайповскую гарнитурку...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 17:51 
Москва
~220+-20v

Профессиональная дрель от непрофессиональной отличается тем что может сверлить дырки в режиме 24/7 а ни как не какчеством этих дырок. Вот и все.
Если строитель купит не профессиональную дрель, то велика вероятность что она не выдержит многочасового сверления и выйдет из строя, а строитель лишиться подряда да еще встрянет на бабки.

Так шо первое требование к технике которой планируется зарабатывать на еду это - Надежность. Потом все остальное.
ну .. а как?
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 17:52 
Москва
Разные

>Типо не бывает профильной техники и инструментов?
Бывает. Никто и не спорит стем, что когда профессиональная техника в руках профессионала - это есть идеальный вариант :idea2: Но, по-моему, важнее не техника как таковая, а кто ею пользуется и насколько грамотно.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 17:53 
moscow
mouse

бывает но бываети приоритет выбора. вто простой случай из жизни
В прошлом году знакомый получил нику за музыку к кино. Залавную тему переписывали 13 раз Скрипки в итоговую версию вошли записанные на Зум ш4 и часть перкуссии тоже на этот же зум ш4 на лестниной клетке. ПОчему трэкинг на диктофон получилс лучше трэкинга через Ваес АДЦ2? ответ - натсроение лучше - часто помимо формальных технических факторов в расчет берется музыкльаная составляющая - ради которой и производится запись и нередко "высокопрофессиональная" запись тУпит и сбивает с основного ради чего запись производится -вто как-то так.. пример с айфоном очень красноречивый- даже в моей фотопрактике етсь случаи подобые - первый - в доминикане на пляж сель серый альбатрос, размах крыльев под 3 метра - камера была в номере(5д мк2 с оптикой) - схватил касио муыльницу жены которая была с собой и полез по локоть в воду - я единственный кто со всгео пляжа отснял альбатрос ахорошо - не смотря на то что на пляжу было как минимум 4 человека накинувших моментально теле-объективы - не хватало расстояния.. а по локоть в воде хватило вполне. второй случай на прошлой неделе ездтл к товарищу покзать свою оптику(он подбирает как раз оптику для съемки своего груднечка) - так вот как только зашел - пострелял из его(енее порессионлаьной камеры со скромным 50 1.8) пару кадров пристрелки по балансу белого ну и вообще освещенности- так вот второй кадр из отснятых 700 - причина - просто грудняк улыбался только на этом кадре.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 17:59 
г.Владимир


>Залавную тему переписывали 13 раз Скрипки в итоговую версию вошли записанные на Зум ш4 и часть перкуссии тоже на этот же зум ш4 на лестниной клетке. ПОчему трэкинг на диктофон получилс лучше трэкинга через Ваес АДЦ2? ответ - натсроение лучше - часто помимо формальных технических факторов в расчет берется музыкльаная составляющая - ради которой и производится запись и нередко "высокопрофессиональная" запись тУпит и сбивает с основного ради чего запись производится -вто как-то так.. пример с айфоном очень красноречивый- даже в моей фотопрактике етсь случаи подобые

Это ситуационные моменты, креатив и подбор подходящих красок. Но ниразу не система.

Еще раз поврорюсь - зачем вы все тратите мильярды на профтехнику если это так, покупайте шлак и пишитесь-сводитесь на шлаке, вы жеж профессионалы... епть. :lool:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 18:09 
Moscow


>>редкий профессионал станет работать в коммерческой фоторекламе, снимая на айфон.
>Я думаю, даже уверен, что ни один "из" не будет снимать на айфон.

-- Да никогда в жизни. Достаточно ОДИН раз поработать с ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ фотоапппаратом,
чтобы никогда в жизни больше даже не пытаться снимать чем-то иным.
Ну, если есть глаза, конечно.
Если же раницы не видишь - то снимай хоть камерой-обскурой, профессиональным фотографом
не станешь никогда в жизни.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 18:11 
Москва
~220+-20v

>Еще раз поврорюсь - зачем вы все тратите мильярды на профтехнику если это так, покупайте шлак и пишитесь-сводитесь на шлаке, вы жеж профессионалы... епть. :lool:
Я прям чувствую как щас парни с m-audio напряглись прям
ну .. а как?
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 18:16 
Лыткарино
руки-ухи

Очень хорошо по поводу этого сказал Ф.Ньюэлл. Я не помню дословно, но суть такая:

"...Да, на полу-профессиональной техникие вполне можно получить профессиональный результат, но только при том условии, что на ней будет работать профессионал высокого уровня.

Парадокс же заключается в том, что техника ПОЛУ-профессионального сектора предназначена для продажи именно непрофессионалу, который на ней получить хороший результат к сожалению не сможет, а профессионал на ней просто не захочет работать.

И наоборот: на настоящей профессиональной технике сможет получить сносный результат даже НЕпрофессионал ."
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 18:17 
Cанкт-Петербург
Рояль

Считается, что профессионал отличается от любителя тем, что зарабатывает на жизнь своими навыками и квалификацией.-это из определения слова "профессионал".
В общем это тот, кто зарабатывает на том или ином деле и не важно учился он в институте этому делу или сам дома. если он сделал это дело своей профессией и стал зарабатывать на нём он-профессионал.
Не больше и не меньше))).Иным обидно,иным радостно от этого.
А вот мастер он своего дела или профан-это уже к нашей теме))).
Студия "Катрин+": http://vk.com/club25616023
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 18:21 
Moscow


>техника ПОЛУ-профессионального сектора предназначена для продажи именно непрофессионалу,

-- Которому оно просто-напросто ПО КАРМАНУ.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 18:22 
Лыткарино
руки-ухи

>А вот мастер он своего дела или профан-это уже к нашей теме)))

А в чём противоречее?. Если ты не "мастер своего дела"и облажался хотябы раз, то тебя, как и сапёра,не позовут работать второй раз. :-) А нет работы,-нет и профессии. ИМХО всё логично.
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 18:26 
Лыткарино
руки-ухи

>>техника ПОЛУ-профессионального сектора предназначена для продажи именно непрофессионалу,
>-- Которому оно просто-напросто ПО КАРМАНУ
Так то оно так, но ведь марткетолаги-производители-продавцы говорят обратное:

"...наша тахника предназначена для непрофессионала именно потому, что она настолько УМНАЯ, сто-пресето-имеющая, что сн ей профессиональные навыки вам не вовсе понадобятся, а результат Вас ошеломит" :-)))
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 18:30 
г.Владимир


>Я прям чувствую как щас парни с m-audio напряглись прям

Ниразу вот не напрягся, у меня дома м-аудио. И чо? :crazy:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 20:24 



>Считается, что профессионал отличается от любителя тем, что зарабатывает на жизнь своими навыками и квалификацией.-это из определения слова "профессионал".

Кем считается? Где это определение? Мириады свадебных фотографов - профессионалы? Подростки, клепающие "минуса" из готовых мидишек за 3 минуты и продающие их - тоже профессионалы? Они зарабатывают себе на жизнь этим. Лабух, сидящий в ДК на зарплате, но ничего, кроме как воткнуть штепсель в розетку не умеющий, - тоже профессиональный звукорежиссёр?
И, с другой стороны, артисты и постановочная команда, работающие бесплатно на детских мероприятиях, к примеру. Они там не зарабатывают, вообще. То есть, резко перешли из разряда профессионалов в любители?
Определение, если таковое есть, несколько устарело, как мне кажется. Либо идёт подмена понятий "ремесло" и "профессия".

>>Он - не профессионал?
>у анселя свой потребитель - если целевому нравится - ок, нет разве?

Нишевая целевая аудитория разве говорит что-то о профессионализме? Ну и, следуя вашей логике, снимающие закаты и кошек - суперпрофессионалы. Аудитория - широчайшая, результат нравится практически всем потребителям.


P.S. Кто здесь скажет про себя, что он - профессионал? Просим!
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 20:34 
г.Владимир


>Определение, если таковое есть, несколько устарело, как мне кажется.

Нет, не устарело. Как было так и есть.

Профессионализм - профпригодность.
Профессионал - профпригодный человек.

Оценивается не зарабатыванием денег, но знаниями и навыками некоего определенного уровня.

Учитель работающий дворником от безысходности не перестает быть профессиональным учителем, ну во всяком случае какое то время пока не утратит без практики свои навыки и знания...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 20.04.2012 20:38 
г.Владимир


Например, я не считаю себя профессиональным звукорежиссером, не смотря на то, что часть моих джоходов именно от звукорежиссуры.

Работать профессионально и быть профессионалом далеко не всегда синомимично...
едрёныть эт вам не итить.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!