PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:01 
Москва
гитара, протулз

> Домыслы предполагать, что любящие родители не дадут начальных знаний сыну который с четырех лет бредил гитарой и музыкой...

Прям садились и заставляли бедного мальчика учить гаммы и гармонию? Наоборот это трудно представить от любящих родителей.

И я не буду свою дочку заставлять ни в коем случае. Вот мою жену родители заставляли в детстве и теперь она не занимается музыкой.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:04 
г.Владимир


>И я не буду свою дочку заставлять ни в коем случае.

Зачем заставлять?
Т.е. если дочка проявит интерес к звукозаписи, ты не станешь ей ничего рассказывать, показывать, объяснять?
Странно................и не понятно............. :1_6:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:07 
Москва
гитара, протулз

Так, продолжаем: Джим Моррисон.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:08 
г.Владимир


Blues Minuz , специалистами, даже доморощенными, даже самородками, самоучками - просто так не становятся.

Пожалуйста, прочитай все мои посты. Думаю станет понятной позиция, ибо я оговрил уже всё, все возможные варианты.
А так я пока вижу выдергивание из контекста...
Всё, я сливаюсь.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:18 
г.Владимир


>Так, продолжаем: Джим Моррисон.

О, госпидя. А кто такой Моррисон? Кто он больше - композитор или поэт? И на чем он играл кроме как на голосовых связках?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:20 
Cанкт-Петербург
Рояль

>По хорошему звукорежиссура предусматривает таки хоть какой то уровень музыкального образования, ваще то.
Просто в точку. Мы о чём? О Цое, который три аккорда знал и два чёса на гитаре или о его музыкантах, которые ему стиль сделали, об Айзеншпице?...Но и Цой и они- самые настоящие ПРОФЕССИОНАЛЫ! Ведь деньги на этом делали.
Профи может стать абсолютно любой. С этого я и начал. Но это не значит, что он станет обученным своему делу. Цой как играл три аккорда, так и продолжал. Он был интересен другими качествами, но как музыкант-это абсолютный нонсенс. Я сам слушал бабины с его записями и кое-что напевал, так что ничего не имею против самого Цоя как личности. Но для нас в Капелле были критерием музыкальности и гармонии АББА, Мишель Легран, оркестр Поля Мориа, Энио Морриконе и т.п.. И над Цоем, Гребенщиковым, Гаркушей и всем этим профанским питерским рок-клубом мы просто смеялись. Может сейчас бы с высоты прожитых лет))) я бы уже по-другому ко всему относился, ну то есть с пониманием, что не всем суждено получить образование, но тогда мы этого не понимали и нам было просто смешно до коликов, когда Цой на трёх аккордах серьёзно кивал в сторону головой, что приводило в восторг маленьких девочек.
Что и требуется вынести из нашей с вами сегодняшней дискуссии. Профессионалом может статать каждый. Начни денги на этом делать и всё))) Это и было началом разговора.
А вот, что б коллеги не ст####ись и пальцем не показывали, посмеиваясь над тобой как над профессионалом, заметьте, а не как над любителем, с которого взятки гладки надо УЧИТЬСЯ! А где и как...не будем начинать всё с начала))).
Студия "Катрин+": https://vk.com/id5706200
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:25 
Москва
гитара, протулз

Так, Моррисон не подошел... Роджер Вотерс.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:27 
Москва
гитара, протулз

> А вот, что б коллеги не ст####ись и пальцем не показывали, посмеиваясь над тобой как над

Цой - гениальный композитор, до которого вашим образованным классикам с их "Петей и Волком" как до Луны.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:31 
г.Владимир


>Профессионалом может статать каждый. Начни денги на этом делать и всё

Ко мне приходит на запись профессиональная певица. У меня лежит клавир вокальной партии от композитора.
Доходим до первого мелизма и я слышу тон вместо полутона. Начинаю объяснять, что нужен полутон. Кивает с пониманием головой. Продолжаем запись. Всё тоже самое. делаю замечание еще раз. Тоже самое. Показываю сам, пропеваю мелизм как надо. Опять кивает с пониманием головой. Пишемся дальше. Все тоже самое. Я опять говорю - в мелизма ноты до-до диез а не до-ре... Долгая пауза и недоуменный взгляд... Потом обиженная мордочка и уверения что делает всё правильно, ведь она профессионал и выучила партию. Даю её лист, тыкаю носом в мелизм и прошу - прочитай........ Долгая пауза и пустой, но напряженно взгляд... Я понимаю что она ни бум бум в нотах и дальше продолжать бесполезно, ибо понятие не имеет про интервалы, причем не усваивает даже на слух, после пропевки вместе продолжает упорно брать тон... Бзик? Заклинило? Нет, это просто отсутствие подготовки...
Вот как работать с такими профессионалами? И профессионал ли это?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:33 
г.Владимир


>Роджер Вотерс.

Ричард Райт - грамотный чуваг :4:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:40 



>Цой - гениальный композитор, до которого вашим образованным классикам с их "Петей и Волком" как до Луны.

Это как раз Цою до того же "Пети и Волка" - как до Луны. С точки зрения музыки, а не откровений прыщавых подростков. Отличайте одно от другого. Это ещё не упоминаю о любой из симфоний того же Прокофьева.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:42 
Москва
гитара, протулз

>>Роджер Вотерс.
>Ричард Райт - грамотный чуваг

Вотерс и без него отличные аранжировки клепает. Также и в Аквариуме народ меняется, а музыка - нет (значит, дело не в поддержке опытных товарищей). Айзеншпиц тоже по-моему не вмешивался в муз. производство Кино. В Дорз, тоже, кажется, все без образования.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:43 
г.Владимир


>Цой - гениальный композитор, до которого вашим образованным классикам с их "Петей и Волком" как до Луны.

"Петя и Волк" десять раз переживет Цоя, увы, при всем уважении к нему как одному из первопроходцев...
Вот Высоцкий останется в веках.
Уйдут в забвение даже Гребенщикова и Макар, будьте уверены...
А вот Слободкина будут преподавать в консерваториях...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:44 
Москва
гитара, протулз

> Это как раз Цою до того же "Пети и Волка" - как до Луны.

Второсортная поделка. А у Цоя - гениальные мелодии.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:45 
Москва


>Начни денги на этом делать и всё))) Это и было началом разговора.

:3_9_3:
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:47 
г.Владимир


>Вотерс и без него отличные аранжировки клепает.

После многих лет совместной практической школы.
Не секрет, что гармонии и некоторые самые эффектные ходы наворачивал Райт.
Вотерс натаскался. Ничего удивительного.
И кроме этого человек, который определил судьбу юного Уотерса - Майк Леонард, преподаватель школы искусств.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:47 
Москва
гитара, протулз

> у Цоя - гениальные мелодии.

Проиграйте в голове "Печаль" в академической аранжировке да со вторыми голосами - "дом стоит, свет горит, из окна видна даль". Петя и Волк отдохнули.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:47 



>Второсортная поделка. А у Цоя - гениальные мелодии.

Наоборот. Но если настаиваете - музыковедческий анализ в студию. До этого - разговоры в пользу бедных.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:49 
г.Владимир


>А у Цоя - гениальные мелодии.

Увы, мелодий там нет и в помине, набор звуков.
Сила Цоя не в мелодиях, но в энергетике и стихах. Цой бард а не музыкант.
Не обращал внимания, почему его так мало исполняют, почти вообще не исполняют.
Потому что не звучит у других, ибо нечему там звучать...
Не обижайся, но это правда...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:51 
г.Владимир


>Проиграйте в голове "Печаль" в академической аранжировке да со вторыми голосами - "дом стоит, свет горит, из окна видна даль". Петя и Волк отдохнули.

Лагутенко в разы музыкальней Цоя... ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:54 
Москва
гитара, протулз

>Лагутенко в разы музыкальней Цоя...

Лагутенко тоже молодец.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 03:55 
г.Владимир


Blues Minuz , Цой дитя времени, взлетел на протестной волне, на тогдашней моде.
Нынче на него даже внимания бы не обратили...
Он сделал свое дело, за что ему хвала и честь. Но это проходящий материал.
Пожалуй я так и Земфиру полюблю, ибо....... :lool:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 04:02 
г.Владимир


Blues Minuz , и выше я писал что важней всего для музыканта. Вовсе не ноты...
Ты еще не прочитал мои посты? ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 05:26 
г.Владимир


>Профессиональная дрель от непрофессиональной отличается тем что может сверлить дырки в режиме 24/7 а ни как не какчеством этих дырок. Вот и все.

Неа, не всё.
Кроме моторесурса профессиональная дрель еще отличается эргономикой, функциональностью, и обязательно качеством дырок. Иначе будут мозоли на руках, тоннельный эффект, глухота, малая производительность и корявые дырки.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 10:47 
Moscow


>По большому счету ремесленник это мастер ручник, например Лонг.

-- С почти двумя высшими техническими по профилю :)
И стажем эдак лет с 6, пожалуй... :drazn:
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 10:51 
Moscow


>у Высоцкого есть афигенные альбомы с афигенными оркестровками...

-- Редкостная дрянь, кстати.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 10:59 
Moscow


>Цой бард а не музыкант.
>Не обращал внимания, почему его так мало исполняют, почти вообще не исполняют.

-- Угу. А все попытки исполнить Дорз или Квин проваливаются с ОГЛУШИТЕЛЬНЫМ треском.
Тоже не музыканты? :)
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 11:12 
Москва


Теперь можно порассуждать на тему в чем разница между профессионалом, и так называемым настоящим профессионалом. :)
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 11:13 
Лыткарино
руки-ухи

>-- Угу. А все попытки исполнить Дорз или Квин проваливаются с ОГЛУШИТЕЛЬНЫМ треском.
>Тоже не музыканты?

Да ладно... Мы это ещё в институтской рок-группе делали. И имели успех! :super:


>>у Высоцкого есть афигенные альбомы с афигенными оркестровками...
>-- Редкостная дрянь, кстати.

Мне кажется, что когда культурный человек соглашается с чужой ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ рецензией на результат творчества гениального человека , то это воспринимается нормально.

Когда же другой человек в такой категоричной форме (" Редкостная дрянь") говорит об этом без приставки ИМХО, - он перестаёт казаться культурным человеком в глазах поклонников творчества Высотского.
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 11:21 
Москва


В отношении музыкантов понятие профессионал мне представляется как бы на втором плане. Гораздо важнее понятие талантлив не талантлив.
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 11:28 
Москва
гитара, протулз

> Не обращал внимания, почему его так мало исполняют, почти вообще не исполняют.

Вообще-то это целый пласт и субкультура - есть в Москве пара групп, играющих только репертуар Цоя, есть регулярные фестивали "Киномания", где огромное количество групп исполняет Цоя. Я лично играл в кавер-группе, вмкоторой было две песни Цоя и их играть было особенным удовольствием (песни Перцев и Аэросмит выглядели слабее на их фоне именно по музыкальности).
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 11:57 
Питер
Микшер

Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 12:00 
Лыткарино
руки-ухи

мухожук :appl:
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 12:33 
Москва
Святая Вода

>>Цой - гениальный композитор, до которого вашим образованным классикам с их "Петей и Волком" как до Луны.
>"Петя и Волк" десять раз переживет Цоя, увы, при всем уважении к нему как одному из первопроходцев...
>Вот Высоцкий останется в веках.
>Уйдут в забвение даже Гребенщикова и Макар, будьте уверены...
>А вот Слободкина будут преподавать в консерваториях...

Нельзя сравнивать некоторые вещи. Ни один, действительно разбирающийся в искусстве человек никогда не скажет, что "Голубь" Пикассо, который он нарисовал за несколько секунд, менее гениальное произведение, нежели Джоконда Да Винчи.
Вы можете до посинения спорить, кто будет жить в веках, а кто умрет, но никогда не придете к консенсусу .
Баха считали при жизни банальным писакой, который стряпал никому не интересные стандарты, а через несколько столетий его признали гениальным.
В защиту Цоя можно сказать то, что и после смерти в 91-м году я и в 2012-м вижу подростков в футболках с его изображением и с его песнями в плеере....и я не вижу никого, кто бы слушал произведения Слободкина. Единственное место, где он относительно популярен это "дискотеки70х-80-х" и вечера "кому за 40" что почти одно и тоже. Однако это нисколько не говорит о том, что Цоя скоро забудут, а Слободкина буду преподавать...это вообще ни о чем не говорит.
Не останется "в веках" один Высоцкий или один Прокофьев, а остальных забудут, все гораздо сложнее, разнообразнее и совершенно непредсказуемо.
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 12:44 
Cанкт-Петербург
Рояль

Во,как здесь бурно.
Так и думал, что скатимся не в обсуждение самого слова "профессионал", а на личности. Как всё это не правильно.
Ещё раз:
Талант, не талант, умеет, не умеет, образован, не образован. Это всё не важно. Я начал не с этого))).
Я хотел показать разницу между нашим пониманием слова "профессионал", в которое мы вкладываем мастерство, умение, знание своей сферы, понимание материала и широкое применение в этом труде своих навыков и определением "профессионал", которым называют человека, занимающимся ежедневным зарабатыванием на жизнь выбранным делом в выбранной сфере.
Априори, как мне кажется это должно совмещаться. Но на практике зачастую именно любители более "профессиональны" самих профессионалов. Врач-диетолог, хирург, окушер и т.д. ежедневно работает в своей сфере и мы готовы доверять ему как профессионалу НАШИ жизни, т.к. он каждый день сталкивается с разными проблемами и новыми подходами в этой сфере и уж точно имеет основание нам помогать и советовать за наши деньги, если он занимается практикой. Но если он просто подметает двор и советует тебе как другу что-то, то он не является в данный момент по определению профессионалом, а просто добрым советчиком по дружбе.
И очень бы хотелось не переходить на личности при обсуждении, ведь не об этом всё наше обсуждение. У каждого свой вкус и доказать что-то друг другу просто не возможно. Это утопия. Одним нравится Цой, другим Ласковый май, 3-им нравится Металлика, 4-ым Дейв Брубек...но все они являются "профессионалами",т.к. зарабатывают на своём деле деньги.
И вообще писать я начал не о музыкантах и исполнителях. А о тех, кто нас окружает в повседневной жизни, с кем мы сталкиваемся и доверяем свои судьбы и жизни как ПРОФЕССИОНАЛАМ, т.к. изначально уверены, что эти люди раз этим занимаются, то уж точно "профессионалы". И это становится страшно.
А Лонг великолепный профессионал своего дела. Причём тут его система подхода и объёмы продаж? Он делает аппараты на заказ и продаёт их по всему миру. Он подходит под все определения слова ПРФЕССИОНАЛ. А то,что у него 2-а технических образования в общем меня и не удивляет))). Хотя честно говоря это меня мало интересует...Аппараты работают здорово, ну и слава богу))). Билан между прочим тоже Гнесинку по вокалу окончил и что? Речь не об этом))).
Студия "Катрин+": https://vk.com/id5706200
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 12:52 
Cанкт-Петербург
Рояль

> Когда же другой человек в такой категоричной форме (" Редкостная дрянь") говорит об этом без приставки ИМХО, - он перестаёт казаться культурным человеком в глазах поклонников творчества Высотского.

В глазах поклонников ВысоЦкого не правильное написание его фамилии тоже не вызывает уважения. Надеюсь это просто опечатка, а не интернетовский безмозглый сленг типа красафчег))).
Студия "Катрин+": https://vk.com/id5706200
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 13:01 
Москва
Святая Вода

Germanii, вы зря погорячились-- правильно Высоцкий
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 13:07 
Москва
Святая Вода

>Germanii, вы зря погорячились-- правильно Высоцкий

Если конечно мы говорим о Владимире Семеновиче.
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 13:21 
Москва


Ether
Баха считали при жизни банальным писакой, который стряпал никому не интересные стандарты,

ой как интересно :idea2: сцылочку-другую можно? банальным писакой - кто автор? :lol:
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец
Автор
Тема: Re: Про "профессиональную! технику
Время: 21.04.2012 13:26 
Москва
Святая Вода

Shrank Jappo, нам это преподавали на муз-литературе в муз училище. Я по "ссылочкам" музыке не учился. Ежели есть интерес, то сами потрудитесь.
Kick me kike me Don't you black or white me
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!