PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 01.07.2012 18:51 
Москва


але! что, никто не слушал?
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 01.07.2012 19:28 
Пенза
коробка

Послушал последнюю пару файлов - разница если какая-то и есть, то описать её какими-то конкретными словами (и уж тем более в пользу какого-то из файлов) не могу ну просто никак... Имхо тот самый случай, когда подобного рода разницей можно пренебречь абсолютно.
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 01.07.2012 23:37 
Cанкт-Петербург
Рояль

>для желающих поугадывать
>2 архива по 2 файла, одна группа файлов - протулз против нуенды5 на маке, другая группа - протулз против кубейс5 на писюке
>заодно есть шанс отличиться и определить не только протулз - "мылокубенды", но и "о-майгот-макпро" против банальной винды
>http://files.mail.ru/WSM4GQ
>расшифровка будет только после ответов Германия )))
>для повышения градуса доверия ))) копирую ее Мише Лонгу

Ух, ну прям мне неудобно. Спасибо конечно.
И снова сразу скажу, что никогда не смог бы отгадать никакой хост и отличить их друг от друга. Я утверждаю, что ЛИЧНО У МЕНЯ при моей работе есть отличия между Лоджиком 9 и Кубейсом 5 в макинтоше. У меня в Кубейсе звук замыливается и верха чуть скукоживаются. Конечно все DAW лицензионные, купленные официально. Про про тулз вообще ничего сказать не могу, только основываться на мнениях уважаемых мною профессионалов, которые на нём работают и могут судить. Если кто-то умеет работать в Кубейсе так, что у него он звучит лучше Лоджика, то я ему завидую))). Честно, без ёрничества. У меня не получается.
Сразу хочу выразить Артёму респект за отличную песню и за великолепное сведение. То, что он предлагает сравнить хосты-это ещё больший респект.)))
Здесь Артём предлагает выбрать из 2-ух вариантов-Кубейс(Нуэндо), а для меня это одно и то же))) (правда РС И Мак-это уже разные системы) и РТ, в котором лично я никогда не работал. Скажу честно при прослушивании основывался только на том, как предполагаю звучит Кубейс, так как его звук знаю.
Не было возможности 2-а дня находиться у своего компа, поэтому ничего здесь не писал, но послушал ещё в гостях, причём на компьютерных колоночках Genius за 300 рублей))). Даже там слышна разница. Записал всё на бумажку. Сейчас пришёл домой и прослушал ещё раз на нормальных мониторах (Yamaha NS-s30i) и в общем-то остался при том же мнении, что и в гостях, так, что всё прекрасно слышно даже через простые компьютерные мониторчики.

1) папка, где лежат 6KG5DDH0 и SH3356NBXCCO. Почти идентичны, даже можно сказать, что неразличима разница. Если Вы настаиваете, что это два разных хоста, то я предположил бы, что 6KG5DDH0 это про тулз, а SH3356NBXCCO нуендо и всё как мне кажется сделано в Маке.))) При моно прослушивании чуть-чуть мне SH3356NBXCCO напомнил Кубейс. Хотя разница в этих вариантах просто ничтожна. Если только в астрал уйти и промедитировать конкретно))).

2) папка, где лежат 3NFE4Y и 624SFHOUI. Здесь разница слышна (мне по крайней мере) и на Genius-ах и моих Ямахах. 624SFHOUI выигрывает по всем параметрам. Предполагаю, что 624SFHOUI-это про тулз, а 3NFE4Y Кубейс в РС. в 624SF... много чище высокие и при моно режиме они не скукоживаются. И про бас можно сказать то же самое.

3) папка, где лежат "Конечно муж" 7YY0I и 8DFDXFH98. Разница тоже есть, но не большая. Чуть знакомый звук моего любимого кубейса показался мне в 7YY0I. Поэтому предполагаю, что 8DFDXFH98- про тулз, а 7YY0I- Нуэндо.

Ещё раз хочу сразу поставить все точки над "и" и сразу согласиться, что могу ошибаться. Это только мои ощущения и они нисколько не объективны...то есть чисто СУБЪЕКТИВНЫ и не претендуют на единственную и незыблемую точку зрения))). Очень надеюсь, что Артём прислал одни и те же отрывки из песни, сделанные в разных хостах и безо всяких подвохов, потому как только при таком подходе можно по-настоящему чего-то понять.
Ещё раз надеюсь, что никто не хочет не из кого здесь делать дураков))).
Хочу обратиться к Артёму, что б он прислал ОДИН И ТОТ ЖЕ фрагмент этой песни, лучше с голосом, сделанный в трёх разных DAW- Кубейс РС, Нуэндо Мак и РТ Мак, а не три разных фрагмента. Очень хочется послушать именно в таком варианте.
Студия "Катрин+": https://vk.com/id5706200
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 01.07.2012 23:47 
Москва
гитара, протулз

> Хочу обратиться к Артёму, что б он прислал ОДИН И ТОТ ЖЕ фрагмент этой песни, лучше с голосом, сделанный в трёх разных DAW- Кубейс РС, Нуэндо Мак и РТ Мак

Кстати, да, Артем, скинь, может, полностью всю песню в трех видах. Фрагменты немного обламывают. Не забудь включить АДЦ в Протулзе или отключить в Нуендо-Кубэйсе (хотя, ты говорил, что это невозможно - может, кто подскажет как отключить). А, Артем, еще такой нюанс - зарежь на оверах и румах по самое нимагу фильтром верх, чтобы не интерфазили слишком - останутся девственный хэт и райд, на которых нюансы по верху будут слышней (сразу не сообразил в студии фэто - ибо там у тебя больно чудесные колоночки, на которых даже голый несфазированный трекинг звучал просто волшебно).
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 01.07.2012 23:48 
Cанкт-Петербург
Рояль

И ещё вопрос. Почему Вы, Артём написали, что б вторую папку не слушать и прислали новый вариант, там где голос? Что было не так в папке, где 3NFE4Y и 624SFHOUI? Просто именно здесь самая разница в звуке))).
В первой папке (6KG5DDH0 и SH3356NBXCCO) и в третей "Конечно муж" файлы по звуку очень похожи между собой, но разница есть, как мне показалось и о чём я написал постом выше))). Ещё раз прошу прислать один и тот же фрагмент с голосом в трёх вариантах...
Студия "Катрин+": https://vk.com/id5706200
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 01.07.2012 23:50 
Чебурашки
у которого не было друзей

по результатам проделанного теста скажу - жаждущий услышать разницу ее все равно услышит, даже в двух одинаковых файлах.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 01.07.2012 23:51 
Москва
гитара, протулз

> Что было не так в папке,

По невнимательности значение фэйдера не совпадало в ПТ и Нюше-Кубе. Кстати, мы даже озаботились сделать корректный одинаковый Pan Law, несмотря на то, что это танцы с бубном (он в ПТ8 не регулируется и отличается от Кубэйсовского).
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 01.07.2012 23:53 
Москва
гитара, протулз

>по результатам проделанного теста скажу - жаждущий услышать разницу ее все равно услышит, даже в двух одинаковых файлах.

Я, вроде, тут на форме самый хайфайщик - я не слышу. И пожаловаться не на что - твитеры титановые :crazy:
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 01.07.2012 23:59 
Чебурашки
у которого не было друзей

>Я, вроде, тут на форме самый хайфайщик - я не слышу. И пожаловаться не на что - твитеры титановые

я думаю, что данный тест Вас не убедил в отстутствии превосходства PT HD8 над другими продуктами. в противном случае Вы в срочном порядке стали продавать все свое протулзовское железо и, по крайней мере, ушли бы в нативную девятку. качество миксов от этого выиграло плюс образовалась бы немалая сумма, что всегда приятно.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 00:04 
Cанкт-Петербург
Рояль

Blues Minuz , поэтому и пишу, что всё очень не плохо и мне нравится и песня и сведение. Речь ведь здесь идёт не о сведении, а о разности хостов. Я её слышу, но могу и ошибаться в подходах, т.к. в РТ ни разу не работал. Не знаю что ответит Артём по-поводу моих предположений, но при моно прослушивании через усилок, то есть при поднятии низких-высоких частот именно высокие и самые низкие выдают Кубейс))). Верха чуть замыленные и как бы в фазу ( совсем лёгкую, почти не уловимую) входят, а низ размыт чуть-чуть. У меня в сравнении с Лоджиком именно так. Так как я не знаю про тулза, то предполагаю, что могу ошибиться прямо противоположно в тестах. Это будет значить лишь одно-про тулз звучит хуже Кубейса и значит хуже и Лоджика))). В чём я не уверен. Надеюсь у Вас РТ железный))).
Студия "Катрин+": https://vk.com/id5706200
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 00:04 
Москва


>Сразу хочу выразить Артёму респект за отличную песню и за великолепное сведение. То, что он предлагает сравнить хосты-это ещё больший респект.)))

песня не моя - это БлюзМинуз записывал ))) микс накидал для приличия за минут сорок

>Здесь Артём предлагает выбрать из 2-ух вариантов-Кубейс(Нуэндо), а для меня это одно и то же))) (правда РС И Мак-это уже разные системы) и РТ, в котором лично я никогда не работал. Скажу честно при прослушивании основывался только на том, как предполагаю звучит Кубейс, так как его звук знаю.

ну просто были разговоры про то, что на маке звучит лучше - пожалуйста..

>Не было возможности 2-а дня находиться у своего компа, поэтому ничего здесь не писал, но послушал ещё в гостях, причём на компьютерных колоночках Genius за 300 рублей))). Даже там слышна разница. Записал всё на бумажку. Сейчас пришёл домой и прослушал ещё раз на нормальных мониторах (Yamaha NS-s30i) и в общем-то остался при том же мнении, что и в гостях, так, что всё прекрасно слышно даже через простые компьютерные мониторчики.
>1) папка, где лежат 6KG5DDH0 и SH3356NBXCCO. Почти идентичны, даже можно сказать, что неразличима разница. Если Вы настаиваете, что это два разных хоста, то я предположил бы, что 6KG5DDH0 это про тулз, а SH3356NBXCCO нуендо и всё как мне кажется сделано в Маке.))) При моно прослушивании чуть-чуть мне SH3356NBXCCO напомнил Кубейс. Хотя разница в этих вариантах просто ничтожна. Если только в астрал уйти и промедитировать конкретно))).
>2) папка, где лежат 3NFE4Y и 624SFHOUI. Здесь разница слышна (мне по крайней мере) и на Genius-ах и моих Ямахах. 624SFHOUI выигрывает по всем параметрам. Предполагаю, что 624SFHOUI-это про тулз, а 3NFE4Y Кубейс в РС. в 624SF... много чище высокие и при моно режиме они не скукоживаются. И про бас можно сказать то же самое.

я ж написал, что эту пару слушать не надо - там просто играет отдельный канал хэта (он у Виктора был вынесен в отдельный трек), а я по запарке забыл поставить его идентично в обоих хостах.

вообще-то, можно было бы услышать, что баланс просто другой ))))

>3) папка, где лежат "Конечно муж" 7YY0I и 8DFDXFH98. Разница тоже есть, но не большая. Чуть знакомый звук моего любимого кубейса показался мне в 7YY0I. Поэтому предполагаю, что 8DFDXFH98- про тулз, а 7YY0I- Нуэндо.

надо определиться в величине разницы - ведь это такие же миксы, что и в первой паре - просто разные фрагменты. если там разница ничтожна - здесь она тоже ничтожна

>Ещё раз хочу сразу поставить все точки над "и" и сразу согласиться, что могу ошибаться. Это только мои ощущения и они нисколько не объективны...то есть чисто СУБЪЕКТИВНЫ и не претендуют на единственную и незыблемую точку зрения))). Очень надеюсь, что Артём прислал одни и те же отрывки из песни, сделанные в разных хостах и безо всяких подвохов, потому как только при таком подходе можно по-настоящему чего-то понять.

ну да, именно так

>Ещё раз надеюсь, что никто не хочет не из кого здесь делать дураков))).
>Хочу обратиться к Артёму, что б он прислал ОДИН И ТОТ ЖЕ фрагмент этой песни, лучше с голосом, сделанный в трёх разных DAW- Кубейс РС, Нуэндо Мак и РТ Мак, а не три разных фрагмента. Очень хочется послушать именно в таком варианте.

я скидывал угадайку - а если будет 2 файла из трех, сделанных в идентичных хостах, дающих на вычитании ноль, то третий будет сразу угадан без прослушивания. а цели такой не было.

тебе лично я не рекомендовал бы ВООБЩЕ сейчас сравнивать что-то не в слепую - пока не убедишься, что слышимая тобой разница именно такая, как ты и написал "Почти идентичны, даже можно сказать, что неразличима разница". могу скинуть фрагменты кубейс-нуендо для анализа - хотя просто переворотом фазы все выясняется. надо??


ну что, кто-нибудь еще послушал?? а то как-то тихо сразу стало )))
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 00:12 
Москва


>Blues Minuz , поэтому и пишу, что всё очень не плохо и мне нравится и песня и сведение. Речь ведь здесь идёт не о сведении, а о разности хостов. Я её слышу, но могу и ошибаться в подходах, т.к. в РТ ни разу не работал. Не знаю что ответит Артём по-поводу моих предположений, но при моно прослушивании через усилок, то есть при поднятии низких-высоких частот именно высокие и самые низкие выдают Кубейс))). Верха чуть замыленные и как бы в фазу ( совсем лёгкую, почти не уловимую) входят, а низ размыт чуть-чуть. У меня в сравнении с Лоджиком именно так. Так как я не знаю про тулза, то предполагаю, что могу ошибиться прямо противоположно в тестах. Это будет значить лишь одно-про тулз звучит хуже Кубейса и значит хуже и Лоджика))). В чём я не уверен. Надеюсь у Вас РТ железный))).

я все-таки сделаю еще несколько фрагментов - для набора статистики))
но уже достаточно весело ))))))
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 00:13 
Cанкт-Петербург
Рояль

Артем_Аматуни , и всё-таки пришли ОДИН И ТОТ ЖЕ фрагмент этой песни, лучше с голосом, сделанный в трёх разных DAW- Кубейс РС, Нуэндо Мак и РТ Мак, а не три разных фрагмента. Очень хочется послушать именно в таком варианте. Отличу ли я РС (Кубейс) от Мака (Нуэндо). Надеюсь, что РТ отличу от обоих))). Пришли три файла пожалуйста. Не надо целую песню. Просто один и тот же фрагмент. Хочу сам для себя тоже что-то решить. Конечно у себя дома проверял-перепроверял и всё решил, но хочется понять как и у других. Если хочешь можно и в личку.))) ЖДУ.
Студия "Катрин+": https://vk.com/id5706200
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 00:26 
Москва
гитара, протулз

> по крайней мере, ушли бы в нативную девятку.

Уже обдумываю варианты и исследовал ибэй и сайты производителей плагинов на предмет цен на нативный софт (Андрей, прошел один день, когда я бы успел даже объяву написать о продаже железок?) :crazy:
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 00:27 
Москва


>Артем_Аматуни , и всё-таки пришли ОДИН И ТОТ ЖЕ фрагмент этой песни, лучше с голосом, сделанный в трёх разных DAW- Кубейс РС, Нуэндо Мак и РТ Мак, а не три разных фрагмента. Очень хочется послушать именно в таком варианте. Отличу ли я РС (Кубейс) от Мака (Нуэндо). Надеюсь, что РТ отличу от обоих))). Пришли три файла пожалуйста. Не надо целую песню. Просто один и тот же фрагмент. Хочу сам для себя тоже что-то решить. Конечно у себя дома проверял-перепроверял и всё решил, но хочется понять как и у других. Если хочешь можно и в личку.))) ЖДУ.

я уже объяснил - почему этого делать не следует. исчезает СМЫСЛ слепого теста. я могу и в открытую прислать - только после этого ты будешь утверждать, что ну-конечно-ты-все-это-слышишь. а это не так совсем )) в чем я этим тестом и предлагаю убедиться. ну или объяснить мне (а как я вижу, что теперь и не только мне), что у тебя гораздо острее слух )) ведь именно ты сейчас защищаешь свою ПОЗИЦИЮ, о том, что хосты звучат по-разному.

ПТ и Кубейс ВСЕГДА вызывали такие разговоры, поэтому если между НИМИ нет разницы - то и лоджик ваш отдохнет. поскольку между ПТХД и любым нативом есть принципиальная разница в математике, а между разными нативами - не-принципиальная
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 00:29 
Москва


>> по крайней мере, ушли бы в нативную девятку.
>Уже обдумываю варианты и исследовал ибэй и сайты производителей плагинов на предмет цен на нативный софт (Андрей, прошел один день, когда я бы успел даже объяву написать о продаже железок?)

ооо! мы причиняем пользу! ))))
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 00:30 
Cанкт-Петербург
Рояль

Ещё раз конкретно и в ушах и на мониторах послушал. Всё-время отвлекает финал. Испания уже 3-0 ведёт))).
1) Конечно муж- 8DFDXFH98 про тулз, 7YY0I Кубейс , а вот РС или Мак не могу сказать, хоть тресни, т.к. нет третьего варианта этого фрагмента.
2) Первая папка- 6KG5DDH0 и SH3356NBXCCO предполагаю, что сделаны в одной DAW, но 6КG... в Маке, а SH3356NBXCCO в РС.
Студия "Катрин+": https://vk.com/id5706200
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 00:32 
Москва


>2) Первая папка- 6KG5DDH0 и SH3356NBXCCO предполагаю, что сделаны в одной DAW, но 6КG... в Маке, а SH3356NBXCCO в РС.

здесь тоже протулз и кубенда
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 00:41 
Cанкт-Петербург
Рояль

Артем_Аматуни , если ты читал мои посты, то там я писал, что сами хосты могут ничего из себя не представлять в разности звука до тех пор, пока не начинаешь вставлять плагины и трогать крутилки. Не столько хосты звучат по разному, сколько обработчики обрабатывают по разному в этих хостах. Чем больше в проекте наворота, тем больше слышна разница хостов, то бишь разница работы обработок. В Маке и РС одни и те же обработки обрабатывают по разному. Сравнивал на примере Waves-ов. Я об этом тоже писал. Не проверял, но думаю, что если в РТ, Лоджике, Кубейсе, DP и т.п. просто выставить одинаково аудиофайлы и не трогать ни одной ручки-крутилки и не вставлять ни одной обработки, то разницы не будет никакой, при условии, что во всех DAW работает одна и та же аудиокарта))).
Студия "Катрин+": https://vk.com/id5706200
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 00:47 
Cанкт-Петербург
Рояль

>>2) Первая папка- 6KG5DDH0 и SH3356NBXCCO предполагаю, что сделаны в одной DAW, но 6КG... в Маке, а SH3356NBXCCO в РС.
>здесь тоже протулз и кубенда

Ну значит 6KG5DDH0 про тулз, а SH3356NBXCCO Кубейс.
Студия "Катрин+": https://vk.com/id5706200
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 01:00 
Cанкт-Петербург
Рояль

Объективности быть просто не может в этих сравнениях. Каждый из нас работает по разному в своих DAW. Субъективность. Если при работе в DAW ты сам для себя сравнил своё умение работать в той и другой и выбрал именно одну, то значит, что тебе она подходит больше. Но это не значит, что мне она тоже подойдёт. Может я чего-то не знаю о твоей, а ты о моей... берётся плагин и ставится и там и там, но вдруг, о, Боже ты восклицаешь-почему же ты такие параметры-то в нём выставляешь? Это же не так надо!!! Я бы так не сделал... Но оказывается, что именно из-за этого ты и работаешь в другом хосте. Там на тот же плагин нужны другие параметры. Всё это-дело удобства. Поэтому и пишу всегда только так:
ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ в моём умении и понимании Кубейс У МЕНЯ звучит замыленней Лоджика. Не удаётся МНЕ справится с верхами и низом. Размазывается низ, скукоживается верх. Если кто-то умеет это обходить в Кубейсе я завидую. Об этом уже писал. МНЕ легче не заморачиваться на обходы этих неудобств и работать в Лоджике, где всё в порядке с этим. ЛИЧНО У МЕНЯ. У кого-то может наоборот всё))).
Студия "Катрин+": https://vk.com/id5706200
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 01:02 
Moscow


>разницы не будет никакой, при условии, что во всех DAW работает одна и та же аудиокарта

-- А карта вообще пофигу. Даже если её не будет. Совсем.
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 01:12 
Москва
гитара, протулз

> Не удаётся МНЕ справится с верхами и низом. Размазывается низ, скукоживается верх. Если кто-то умеет это обходить в Кубейсе я завидую.

Не, ну в таком утверждении нет логики. Как может Кубэйс или Лоджик повлиять на выбор параметров плагинов? Ну и, естественно, такой довод (о влиянии хоста на выставление приводящих к замыливанию параметров) опровергается нашим тестом - взяты одни и те же плагины с одними и теми же параметрами.
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 01:16 
Москва
гитара, протулз

> ПТ и Кубейс ВСЕГДА вызывали такие разговоры

Артем, ну объективно же раньше ПТ звучал лучше, чем Кубэйс. Вот, подтянулись - молодцы!
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 01:16 
Cанкт-Петербург
Рояль

Long , когда-то лет 15 назад я поставил на комп для игр саундбластер за 150 рублей. У меня был 4-ый на тот момент лоджик и конечно же РС. Как только я её выставил в лоджике сразу пошёл шум минус 35! Даже на слух было слышно ужасное шипение))). Затем одним движением пальца всё вернул на ( не помню какую карту, кажется коннект) и сразу шум упал до минус 90. Именно тогда я понял, что карта имеет значение. Я просто наверное Вас, Михаил не понял))). Вы имеете ввиду, что любая карта достойного уровня будет гнать нормальную цифру до внешнего ЦАП-а. Но не такая же как саундбластер за 150 рублей)))?
Студия "Катрин+": https://vk.com/id5706200
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 01:21 
Москва
гитара, протулз

> Объективности быть просто не может в этих сравнениях. Каждый из нас работает по разному в своих DAW. Субъективность. Если при работе в DAW ты сам для себя сравнил своё умение работать в той и другой и выбрал именно одну, то значит, что тебе она подходит больше. Но это не значит, что мне она тоже подойдёт.

Тоже нелогично - какая разница синенькие или серенькие треки нарисованы, если звук одинаковый? Интерфейс же у всех хостов совершенно одинаковый - окно с треками и окно с микшером.

По этой логике остается один вариант объяснения вашей теории о влиянии хоста - дизайн окошек влияет на способность оператора выставять не приводящие к замыливанию параметры?
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 01:22 
Cанкт-Петербург
Рояль

Ну и, естественно, такой довод (о влиянии хоста на выставление приводящих к замыливанию параметров) опровергается нашим тестом - взяты одни и те же плагины с одними и теми же параметрами.

Blues Minuz , ну так вот поэтому и звук разный))). Если бы у Вас были внешние железные обработчики, то разницы бы было меньше. Чем меньше в DAW-ах крутишь-вертишь-выставляешь, тем меньше между ними разница на выходе))).
Студия "Катрин+": https://vk.com/id5706200
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 01:25 
Москва
гитара, протулз

> Blues Minuz , ну так вот поэтому и звук разный)))

Вообще-то одинаковый :crazy:
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 01:40 
Cанкт-Петербург
Рояль

Blues Minuz , уф... :Smiley19: . Ещё раз. Выбор своей любимой DAW субъективен. Объективно только разное звучание их из-за разности работы плагинов. Хуже-лучше не обсуждаю. Опять-таки субъективно. В Лоджике и Кубейсе один и тот же плагин работать будет по разному. Я ж не утверждаю, что ревер станет компрессором))). Но даже при одних и тех же параметрах звук будет разный. Чем больше наворотов, тем больше разница. Я не умею обходить мыло Кубейса. Почему-то в лоджике у меня нет такого гемороя. А у кого-то наоборот. Он видно что-то знает о Кубейсе, а я о Лоджике. Мне легче и проще делать звук таким, который я хочу плагинами в лоджике, чем в кубейсе, а кому-то наоборот. Поэтому и пишу, что у меня Кубейс замыливает звук. Как ни странно я это слышу и у других, если они сделали проект в кубейсе примерно такими же приёмами как и я. Бывает, что я и не узнаю Кубейс, а мне говорит чел., что всё в Кубейсе и нативом. Я восхищён. И говорю, что он просто мастер обхода мыла. Значит он знает как это сделать в Кубейсе, но он может и не уметь так же сделать в Лоджике и у него получится хуже, чем в Кубейсе. Поэтому все тесты человек может проводить только САМ ДЛЯ СЕБЯ , что б САМОМУ ДЛЯ СЕБЯ выбрать прогу. У МЕНЯ в Лоджике всё чище, проще, чётче и глубже. У кого-то в Кубейсе))). А кому-то и фрутти лупс-самая великая DAW. Что ж делайте музыку, господа!!! У многих наших звёзд такие студии, что нам всем и не снилось. А послушаешь песню... :15:
Студия "Катрин+": https://vk.com/id5706200
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 01:54 
Москва
гитара, протулз

> Но даже при одних и тех же параметрах звук будет разный.

Германий, ну наш тест опроверг это - одни и те же параметры плагинов, разные хосты, звук одинаковый. Как-то даже неудобно объяснять в десятый раз одно и то же - возникают мысли :)
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 01:59 
Москва
гитара, протулз

> Он видно что-то знает о Кубейсе, а я о Лоджике.

Сударь, ну как бы помягче еще раз - что такого знал Артем, когда под моим присмотром тупо скопировал циферьки панорам-фэйдеров и пресеты плагинов из протулзового (железного) проекта в нуендо-кубейсовский. Звук при этом был выключен - плэй был нажат только после завершения этой формальной процедуры. Как-то неудобно даже обсуждать такие нелогичные утверждения.
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 02:16 
г.Владимир


>Я просто наверное Вас, Михаил не понял))). Вы имеете ввиду, что любая карта достойного уровня будет гнать нормальную цифру до внешнего ЦАП-а. Но не такая же как саундбластер за 150 рублей)))?

Germanii , Михаил имел в виду, что при софтовом миксдауне (в отличие от аппаратного) карта вообще не задействуется.
Хосты корректно сравнивать только по математике, когда работает хост и ЦПУ, для этого ЦАП не нужен.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 02:23 
Cанкт-Петербург
Рояль

Blues Minuz , так ведь есть же разница-то в приведённых Артёмом примерах. Я попытался ответить какой файл где сделан.
1) Конечно муж- 8DFDXFH98 про тулз, 7YY0I Кубейс , а вот РС или Мак не могу сказать, хоть тресни, т.к. нет третьего варианта этого фрагмента.
2) Из первой папки- 6KG5DDH0 про тулз, а SH3356NBXCCO Кубейс.
Могу и ошибатьс, т.к. не знаю как звучит РТ))).
Я не понял тогда зачем этот тест вообще был нужен. Мне показалось, что разница есть, хотя и не значительная. Если б было 80 аудио файлов, 15 VSTi и 70 VST обработок, то тогда бы разница была бы очевидней и намного. Чем меньше проект, тем конечно и меньше разницы. Но и у Вас разница есть, хотя и не значительная. Если я ошибся, то значит Кубейс у вас звучит лучше про тулза. Я не работал в про тулзе...Если бы вы показали Лоджик и Кубейс у меня не было бы сомнений))).

>> Он видно что-то знает о Кубейсе, а я о Лоджике.>
>Сударь, ну как бы помягче еще раз - что такого знал Артем, когда под моим присмотром тупо скопировал циферьки панорам-фэйдеров и пресеты плагинов из протулзового (железного) проекта в нуендо-кубейсовский. >

Я ж не об Артёме... писал, когда говорил, что кто-то там, а кто-то там делает блестяще. Это собирательный образ))). Артём молодец. Но разница-то слышна в примерах... Или нет?
Студия "Катрин+": https://vk.com/id5706200
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 02:27 
Cанкт-Петербург
Рояль

ХоЗе ,
>>Я просто наверное Вас, Михаил не понял))). Вы имеете ввиду, что любая карта достойного уровня будет гнать нормальную цифру до внешнего ЦАП-а. Но не такая же как саундбластер за 150 рублей)))?
> Germanii , Михаил имел в виду, что при софтовом миксдауне (в отличие от аппаратного) карта вообще не задействуется.
>Хосты корректно сравнивать только по математике, когда работает хост и ЦПУ, для этого ЦАП не нужен.

Вот в этом вопросе я наверное туплю. То есть если мне отключить карту вообще и в Лоджике свести песню на карте за 150 рублей, а затем по цифре прямо из задницы компа по оптике например вывести звук в другой комп, ну или просто боунс сделать, то карта не играет? Не понял))).
Студия "Катрин+": https://vk.com/id5706200
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 02:30 
г.Владимир


И вообще, зачем огород городить?
Возьмите проекты из "production mixing mastering with waves". Там они выполнены для Кубейса, Нюэнды, Лоджика и Сонара (увы, для ПТ там нет). Все ручки не в нулях, есть в том числе и автоматизация, есть пресеты плагинов, два из четырех проектов имеют 35 и 40 треков, море ауксов и шин, море плагинов. Уже пробовали - миксы не отличимы не по хостам, не по платформам PC&MAC. Правда не знаю делал ли кто вычитание... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 02:32 
г.Владимир


>Вот в этом вопросе я наверное туплю. То есть если мне отключить карту вообще и в Лоджике свести песню на карте за 150 рублей, а затем по цифре прямо из задницы компа по оптике например вывести звук в другой комп, ну или просто боунс сделать, то карта не играет? Не понял

Блин, да объясните уже кто нибудь по-грамотней, у меня лексикона не хватает, щазз ругатцо начну. :lol:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 02:35 
Cанкт-Петербург
Рояль

>И вообще, зачем огород городить?
>Возьмите проекты из "production mixing mastering with waves". Там они выполнены для Кубейса, Нюэнды, Лоджика и Сонара (увы, для ПТ там нет). Все ручки не в нулях, есть в том числе и автоматизация, есть пресеты плагинов, два из четырех проектов имеют 35 и 40 треков, море ауксов и шин, море плагинов. Уже пробовали - миксы не отличимы не по хостам, не по платформам PC&MAC. Правда не знаю делал ли кто вычитание...

О кей...Согласен. Когда-то, услышав впервые по телевизору песню "Сим-сим откройся" Укупника мы с мамой сидели у телека вместе. Я покраснел и меме тоже не было что сказать. Ведь это полная пошлятина. Но потом, когда её уже крутили-вертели везде я вдруг поймал себя на мысли, что меня к ней просто приучили и теперь я её слушаю и даже улыбаюсь. Если всё-время убеждать человека в том, что плохое это хорошое, то в скором времени он с этим просто согласится. Видно мне уже пора согласиться))).
Студия "Катрин+": https://vk.com/id5706200
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 02:37 
Cанкт-Петербург
Рояль

>>Вот в этом вопросе я наверное туплю. То есть если мне отключить карту вообще и в Лоджике свести песню на карте за 150 рублей, а затем по цифре прямо из задницы компа по оптике например вывести звук в другой комп, ну или просто боунс сделать, то карта не играет? Не понял
>Блин, да объясните уже кто нибудь по-грамотней, у меня лексикона не хватает, щазз ругатцо начну.
Ну если Вы не грамотный и не можете объяснить, то и не надо вообще что-то отвечать. Или вам неймётся нахамить-это завсегда проще-простого))). Я пока никому не нахамил. А если Вас раздражаю милости прошу из моего топика...
Студия "Катрин+": https://vk.com/id5706200
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 02:39 
Cанкт-Петербург
Рояль

Я по поводу карты и её ненужности лучше с Михаилом Лонгом лично по скайпу пообщаюсь, т.к. в таких вопросах доверяю только таким как он. Он-то сможет пограмотней объяснить))).
Студия "Катрин+": https://vk.com/id5706200
Автор
Тема: Re: Три варианта сведения
Время: 02.07.2012 02:44 
г.Владимир


>Ну если Вы не грамотный и не можете объяснить, то и не надо вообще что-то отвечать.

А я и не лезу с утверждениями, в отличие от Вас, скромненько в сторонке наблюдаю, ибо тут ребята весьма грамотные и подкованные в технических вопросах.
А вот Вам, ежель плаваете в элементарных вещах, разумней было сразу же прислушаться к настоящим специалистам вместо навязывания своего "субъективного" видения.
Извините. :)
едрёныть эт вам не итить.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!