| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 01:31 |
|
|---|---|---|
|
vocal 
|
>> Äëÿ ñïðàâêè - êîíòð-òåíîðà, òåíîðà ïîþùèå ôàëüöåòîì. Ïðè÷åì ñòèëèçîâàííî ïîä æåíñêèé îïåðíûé âîêàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 01:37 |
|
|---|---|---|
|
Inear
|
ñïàñèáî çà ïðîñâåùåíèå.) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 01:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãîëîñ
|
À ðàçâå êîíòð-òåíîðà îáÿçàòåëüíî äîëæíû áûòü òåíîðàìè, îáû÷íî ýòîò ãîëîñ ëó÷üøå äàåòñÿ áàðèòîíîì èëè íåò? Íó õîòü óáåéòå íå ïîéìó êàê ìîæíî íàçûâàòü òåíîðîâ áàðèòîíàìè, ïðè÷åì ÿðêî âûðàæåííûé òåíîðîâ. Ó Êèïåëîâà íàâåðíî âûñîêî òåññèòóðíûé( êàê è ó âîêàëèñòà Scorpions) ëèðè÷åñêèé òåíîð. |
|
|
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 02:20 |
|
|---|---|---|
|
Barabumb.A.
|
Äðóçüÿ ,èíà÷àëüíûå âîêàëüíûå äàííûå ,ìîãóò áûòü ðàçíûìè, ó êîãî òî áàðèòîíàëüíûé òåìáð, ó êîãî òî òåíîðîâûé. Íî âñå ðàâíî ,áûâàåò ó ÷åëîâåêà èìåþùåãî òåìáð áàðèòîíà ,ïîñëå çàíÿòèé îáíàðóæèâàåòñÿ ÷òî ó íåãî ãèáêèé ãîëîñ , ñïîñîáíûé ëåãêî çâó÷àòü íàâåðõó. Ïîðîé íåâàæíî êàêèå äàííûå èçíà÷àëüíî ,ïî òåìáðó.Âàæíî êàêîé ðåçóëüòàò.È åñëè ïåâåö ñâîáîäíî è êðàñèâî ïîåò òåíîðîâûå ïàðòèè , òî çíà÷èò îí ÿâëÿåòñÿ òåíîðîì. Èìåÿ "õîðîøèå", äëèííûå , "ïëîòíûå" ñâÿçêè ,ïî óñìàòðåíèþ ïåäàãîãà, ìîæíî èäòè è â òåíîðà è â áàðèòîíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 02:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãîëîñ
|
to Barabumb: âñå ÷åòêî 
|
|
|
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 02:28 |
|
|---|---|---|
|
Barabumb.A.
|
Íå íåäî çàïèñûâàòü âîêàëèñòîâ â áàðèòîíû, åñëè èõ ãîëîñà ïëîòíûå è îáúåìíûå, èëè åñëè îíè óìååþò ñâîáîäíî ïåòü "âíèçó". ×àùå âñåãî, âîêàëèñò ÿâëÿåòñÿ òåíîðîì òîãäà ,êîãäà â åãî èñïîëíåíèè êðàñèâî, ëåãêî ,ñâîáîäíî è ãàðìîíè÷íî çâó÷àò òåíîðîâûå ïàðòèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 02:33 |
|
|---|---|---|
|
Barabumb.A.
|
ß ìèåë ââèäó "Íå íåäî çàïèñûâàòü âîêàëèñòîâ - òåíîðîâ â áàðèòîíû". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 14:06 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
@Sleet: Íåò, íå îáÿçàíû. Êîíòð-òåíîð - ýòî ìóæ÷èíà ïîþùèé ôàëüöåòîì. Ïîñêîëüêó òåðìèí ïðèøåë èç àêàäåìè÷åñêîãî âîêàëà, òî ïîäóðàçóìåâàåòñÿ àêàäåìè÷åñêèé ñòèëü ïðè ýòîì. Òî åñòü íå ñëàáåíüêîå íàïåâàíèå, à èìåííî ñèëüíûé ôàëüöåò êîòîðûì ìîæíî ïåòü â îïåðå. Ïðè÷åì ïðèðîäíûé òåìáð ïî èäåå îò ýòîãî íèêàê íå çàâèñèò. Ïî÷åìó ýòî Êèïåëîâ êàêîé-òî "âûñîêî òåññèòóðíûé"? Ìíå êàæåòñÿ ÷òî îí äàæå ñêîðåå ëèðèêî-äðàìàòè÷åñêèé òåíîð. À âîò Ìàéíå êàê ðàç èìåííî ëèðè÷åñêèé. Õîòÿ â ðîêå ýòî âîîáùå ïî èäåå íèêàê íå âàæíî, ïëþñ îáðàáîòêà ãîëîñà ìîæåò íåñêîëüêî èçìåíÿòü íàñòîÿùåå çâó÷àíèå ãîëîñà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 14:11 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
@Barabumb.A. Íåò, åñëè ó ÷åëîâåê ïîñëå îïðåäåëåííîãî êîëè÷åñòâà çàíÿòèé ïîÿâëÿåòñÿ âäðóã "òåíîð", à òåíîðà "áàðèòîí", òî ýòî îçíà÷àåò îäíî - ÷òî âåëè (òî åñòü îïðåäåëèëè òåìáð è íàçíà÷èëè ðåïåðòóàð) åãî ñ ñàìîãî íà÷àëà íåâåðíî. Ýòî âîîáùå ìûñëü íåâåðíàÿ ÷òî åñëè ÷åëîâåê ìîæåò ïåòü òåíîðîâûå ïðîèçâåäåíèÿ, òî çíà÷èò îí òåíîð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 14:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãîëîñ
|
to dispell: Ñîãëàñèñü, ÷òî åñòü ëþäè êîòîðûå ìîãóò ïåòü òåíîðîâûå ïàðòèè ñ òåìáðîì òåíîðà è ïðè ýòîì ïàðòèè áàðèòîíà ñ òåìáðîì áàðèòîíà, êòî îíè??? "Ýòî âîîáùå ìûñëü íåâåðíàÿ ÷òî åñëè ÷åëîâåê ìîæåò ïåòü òåíîðîâûå ïðîèçâåäåíèÿ, òî çíà÷èò îí òåíîð. Íó êîíå÷íî áàðèòîí ìîæåò ïåòü òåíîðà, íî òåìáð òåíîðà ó íåãî îò ýòîãî íå ïîÿâèòñÿ! òîê ÷òî åñëè ÷óâàê ïîåò ïàðòèþ òåíîðà ñ òåìáðîì òåíîðà òî íàâåðíî îí òåíîð èëè êàê
|
|
|
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 14:56 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
>> Ñîãëàñèñü, ÷òî åñòü ëþäè êîòîðûå ìîãóò ïåòü òåíîðîâûå ïàðòèè ñ òåìáðîì òåíîðà è ïðè ýòîì ïàðòèè áàðèòîíà ñ òåìáðîì áàðèòîíà, êòî îíè??? Íå ñîãëàøóñü, íå ìîæåò áûòü òàêîãî Ìîæíî ïåòü â òåíîðîâîé èëè áàðèòîíîâîé ïîçèöèè, è ýòî áóäåò ïîõîæå íà òåíîðà èëè áàðèòîíà ñîîòâåñòâåííî, íî ïðèðîäíûé òèï òåìáðà ãîëîñà îò ýòîãî íå èçìåíèòñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Barabumb.A.
|
ßñíîå äåëî, ÷òî ñóùåñòâóþò äþäè è ñ ÿðêî âûðàæåííûì òåíîðîâûì è ñ ÿðêî âûðàæåííûì áàðèòîíàëüíûì òåìáðîì. Íî åñëè ó âîêàëèñòà ñâÿçêè äëèííûå, òî îí ìîæåò ðàçâèâàòüñÿ è â òîì è â òîì íàïðàâëåíèè è "ñäåëàòü" ñåáå òåíîð èëè áàðèòîí.Íî ýòî îïðåäåëÿåòñÿ íå ñðàçó. À ÷òî êàñàåòñÿ "âåëè ñ ñàìîãî íà÷àëà íå âåðíî" - ìîãó ñêàçàòü îäíî, ÷òî ïðàâèëüíî, êîãäà ïåäàãîã îïðåäåëÿåò òèï òâîåãî ãîëîñà "ïðèáëèçèòåëüíî" è íå çàãîíÿåò â êàêèå òî ðàìêè. Ïîñëå ïðîäîëæèòåëüíîãî îáó÷åíèÿ ó âîêàëèñòà ìîãóò ïðîÿâèòüñÿ äðóãèå îñîáåííîñòè è ãîëîñ ìîæåò "ðàñêðûòüñÿ"(÷àùå âñåãî áûâàåò - íàâåðõ). Åñòü ìíîãî ïðèìåðîâ êîãäà íà÷èíàþùåãî ïåâöà "çàãîíÿëè" â îïðåäåëåííûé òèï ãîëîñà, è ýòî èìåëî ëèáî ïå÷àëüíûå ïîñëåäñòâèÿ, ëèáî íå äàâàëî ÷åëîâåêó ðàñêðûòü ñâîè ñêðûòûå âîçìîæíîñòè. Dispell, ÿ íå ñêàçàë ÷òî åñëè ÷åëîâåê "óìååò" ïåòü òåíîðîâûå ïàðòèè òî îí ÿâëÿåòñÿ òåíîðîì.ß ñêàçàë ÷òî òàê ÷àùå âñåãî áûâàåò. È òîãäà, êîãäà ïàðòèè â åãî èñïîëíåíèè çâó÷àò êðàñèâî, ëåãêî ,ñâîáîäíî è ãàðìîíè÷íî. À âîò, ïðèâåäó òàêîé ïðèìåð: åñëè ó âîêàëèñòà, ïîñëå íåêîòîðîãî ïåðèîäà îáó÷åíèÿ ðàñêðûâàåòñÿ äèàïàçîí â ïÿòü îêêòàâ,êóäà åãî îïðåäåëèòü , â áàðèòîíû ,òåíîðà èëè ñîïðàíî? ...À çäåñü íóæåí ïðîñòî ðàçóìíûé âûáîð, ïåäàãîãà è ñàìîãî ïåâöà, îñíîâàííûé íà çíàíèÿõ è ïðàâèëàõ îáó÷åíèÿ ïåíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 17:31 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
@Barabumb.A. Ïîíèìàåøü, äåëî òî íå â îêòàâàõ è äèàïàçîíå, òèï òåìáðà íå ýòèì îïðåäåëÿåòñÿ. Òèï òåìáðà îïðåäåëÿåò òîò äèàïàçîí íîò (òåññèòóðó), â êîòîðîì ãîëîñ çâó÷èò õàðàêòåðíî, ïðè ýòîì ëåãêî è ñâîáîäíî. Òî åñòü, ýòî íå âåñü äèàïàçîí. Ïðèðîäíûé ãîëîñ çàâèñèò îò ôèçè÷åñêèõ ïàðàìåòðîâ ÷åëîâåêà. Âñëåäñòâèè ýòîãî ó êîãî-òî íèçêèé, ó êîãî-òî âûñîêèé, ó êîãî-òî ÷òî-òî ìåæäó. Çà ñòîëåòèÿ ñóùåñòâîâàíèÿ òåìáðîâîé êëàññèôèêàöèè óæå äàâíî íàêîïëåíû ýñòåòè÷åñêèå íîðìû êîòîðûå îïðåäåëÿþò ïðèíàäëåæíîñòü ãîëîñà. Ïðåæäå âñåãî - ýòî åñòåñòâåííîñòü çâó÷àíèÿ â òåññèòóðå îïðåäåëåííîãî ãîëîñà. Íàïðèìåð, ÷òîáû îïðåäåëèòü ÷òî ÷åëîâåê òåíîð, äîñòàòî÷íî åãî ïîñëóøàòü â ìàëîé è íà÷àëå ïåðâîé îêòàâû. Âåðõíèå íîòû - ýòî ðåçóëüòàò òåõíè÷åñêîé ðàáîòû è âîêàëüíûõ äàííûõ êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà. Áûâàþò è òåíîðà áåç âåðõîâ è áàðèòîíû èìåþùèå â äèàïàçîíå òåíîðîâûå íîòû. Îäíàêî ýòî íå äåëàåò òåíîðà èç áàðèòîíà è íàîáîðîò âñå ðàâíî - õîòü ñêîëüêî îêòàâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Inear
|
dispell Îê, ïðî Ïàâàðîòòè ãîâîðÿò ÷òî îí òåíîð, è ïîåò îí òåîíîðîâûå âåùè, ãðóäüþ áåðåò íà÷àëî âòîðîé îêòàâû, åñëè ÿ íè÷åãî íå ïóòàþ. Íî òåìáð ó íåãî èìõî áàðèòîíàëüííûé. Êòî îí?) Áàðè-òåíîð?) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 18:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãîëîñ
|
Åñëè ãîëîñ ïëîòíûé ýòî íå çíà÷èò ÷òî îí áàðèòîíàëüíûé, à êñòàòè ìîæåò áûòü ëèðè÷åñêèé òåíîð ñ ïëîòíûì ãîëîñîì êàê ó Ïîâàðîòòè? | |
|
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãîëîñ
|
"ãðóäüþ áåðåò íà÷àëî âòîðîé îêòàâû" Íàäåþñü òû èìåë â âèäó ÷òî ñ íåáîëüøèì ó÷àñòèåì ãðóäíîãî ðåçîíàòîðà? Õîòåë áû ÿ ïîñìîòðåòü êàê ëÿ1-äî2 ïåëè áû òîëüêî íà ãðóäè
|
|
|
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 19:58 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
>> Íî òåìáð ó íåãî èìõî áàðèòîíàëüííûé. Íóóó, ïðèïèñàòü Ïàâàðîòòè áàðèòîíàëüíûé òåìáð... Ýòî óæ ñëèøêîì Ïàâàðîòòè ÿðêîâûðàæåííûé òåíîð, ïðè÷åì íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ëèðè÷åñêèé, èëè ëèðèêî-äðàìàòè÷åñêèé. È ïîåò îí òàê, êàê è ïîëàãàåòñÿ àêàäåìè÷åñêîìó òåíîðó - â òåíîðîâîé ïîçèöèè, à íå "íà ãðóäè".
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 20:26 |
|
|---|---|---|
|
|
dispell >> Äëÿ ñïðàâêè - êîíòð-òåíîðà, òåíîðà ïîþùèå ôàëüöåòîì. Ïðè÷åì ñòèëèçîâàííî ïîä æåíñêèé îïåðíûé âîêàë. Òðàäèöèÿ êîíòðòåíîðîâ èäåò îò òîãî âðåìåíè,êîãäà â ìîäå áûëè êàñòðàòû??? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãîëîñ
|
ß âîò íå ñîâñåì ïîíèìàþ êîíòðòåíîðîâ âïðèíöèïå íàâåðíî ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü îïåðòûì ôàëüöåòîì âî âñåé âòîðîé, íî âåäü îáû÷íûì ëþäÿì( â òîì ÷èñëå è ìíå) ãîðàçäî ïðèÿòíåå ïåòü ãîëîñîì, èíòåðåñíî ïî÷åìó èõ òÿíåò ê òàêîìó òèïó ïåíèÿ?
|
|
|
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 20:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Sleet Ïåðåäàñòû,÷òî ñ íèõ âçÿòü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 23:25 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Õðåíàñå... Ïàâàðîòòè ñàìûé ÷òî íè íà åñòü ëèðè÷åñêèé òåíîð. Ýòî âîò ó Äîìèíãî áàðèòîíàëüíûé îêðàñ ãîëîñà, õîòÿ è ê ëèðè÷åñêèì áàðèòîíàì åãî ìîæíî îòíîñèòü ëèøü ñ áîëüøèì òðóäîì. Êñòàòè, ÷òî èíòåðåñíî.  ñâîå âðåìÿ âåëè÷àéøèì òåíîðì áûë Êàðóçî ñ áàñîâûìè ñâÿçêàìè, âåëèêîëåïíî ïåë áàðèòîíàëüíûå ïàðòèè áàñ Ýòòîðå Áàòòèñòèíè, ìíîãèå íåáåçîñíîâàòåëüíî öåíÿò ãîëîñ Äîìèíãî (êîòîðûé íà÷èíàë êàðüåðó áàðèòîíîì) âûøå ãîëîñà Ïàâàðîòòè. Ýòî íåñëó÷àéíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 23:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðàç óæ óïîìÿóë Êàðóçî,òàê áóäü äîáð ñêàçàòü,ñêîëüêî åìó îïåðàöèé íà ñâÿçêàõ ñäåëàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Barabumb.A.
|
Dispell, âñå ýòî êîíå÷íî âåðíî íî...Ìíå êàæåòñÿ, òû ìåíÿ íåìíîæêî íå ïîíÿë... Ïîïðîáóþ î÷åðòèòü îñíîâíûå òåçèñû ìîåãî ñóæäåíèÿ, äàáû íàïîìíèòü î ñâîåé ìûñëè: 1)Íå íàäî çàïèñûâàòü òåíîðîâ â áàðèòîíû åñëè ó íèõ íàáëþäàåòñÿ ïëîòíûé è îáúåìíûé çâóê è åñëè ó íèõ õîðîøî ðàçâèòûé íèç. 2)Îêîí÷àòåëüíî âûÿñíÿåòñÿ êàêîé òèï ãîëîñà ó âîêàëèñòà, òîëüêî ïîñëå îïðåäåëåííîãî ïåðèîäà îáó÷åíèÿ. Âñå òî ÷òî òû ãîâîðèøü - íå ìîãó íàçâàòü íåâåðíûì òàê êàê ýòî íå òàê, ñêîðåå íåñêîëüêî óòðèðîâàííûì.Êîíå÷íî æå ñóùåñòâóåò íåêàÿ êëàññèôèêàöèÿ....Íî ñêîðåå ñäåëàííàÿ äëÿ íåêîòîðîé îðèåíòàöèè, à íå äëÿ ñòàíäàðòèçàöèè. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé ÷åëîâå÷åñêèé îðãàíèçì íàñòîëüêî èíäèâèäóëåí!È áûâàþò ñëó÷àè êîãäà ñòîÿùèé ïåðåä òîáîé ÷åëîâåê ðàçãîâàðèâàåò òèõî, òîíåíüêèì ãîëîñêîì.Íî âûõîäèò íà ñöåíó è ïîåò òàêèì æèðíûì è ìîùíûì áàðèòîíîì ÷òî ïðîñòî äèâó äàåøüñÿ! Åùå ðàç ïîâòîðÿþ - êëàññèôèêàöèÿ åñòü è åé íåîáõîäèìî ïîëüçîâàòüñÿ.Íî ïîíà÷àëó íåëüçÿ ÷åòêî îïðåäåëèòü òèï ãîëîñà ïî åãî çâó÷àíèþ â îïðåäåëåííîì äèàïàçîíå. Áûâàåò âîêàëèñòó óäîáíî è ëåãêî ïåòü ãäå íèáóäü â ìàëîé îêòàâå ,íî ïîñëå ïðîäîëæèòåëüíûõ çàíÿòèé åìó êàæåòñÿ áóäòî ãîëîñ åãî ñòàë ñàì ïîñåáå âûøå, è óäîáíî ñòàëî ïåòü â ïåðâîé îêòàâå. Îêîí÷àòåëüíî óñòàíàâëèâàåòñÿ òèï ãîëîñà ,ïîñëå äîñòàòî÷íî ïðîäîëæèòåëüíîãî ïåðèîäà îáó÷åíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 23:40 |
|
|---|---|---|
|
Barabumb.A.
|
FriedricH, êîíå÷íî íå ñëó÷àéíî! Ó íèõ ïðîñòî áûëè äàííûå,( îäíè èç êîòîðûõ, ñêîðåå âñåãî, äëèííûå, òîëñòûå ñâÿçêè), êîòîðûå îíè ðàñêðûëè ñòàâ òåíîðàìè. Õîòÿ ìîãëè îñòàâàòüñÿ è "íèçêèìè ãîëîñàìè". Ýòî êàê ðàç òîò ñëó÷àé êîãäà èìåÿ îòëè÷íûå ãîëîñîâûå äàííûå, ïîçâîëÿþò ÷åëîâåêó âûáèðàòü â êàêîå ðóñëî èõ èñïîëüçîâàòü. À îòëè÷íûå äàííûå ýòî òå, êîãäà ÷åëîâåêó ìîæíî âûðàçèòüñÿ êàê ìîæíî áîëåå îáøèðíîì ïëàíå. Ýòî êàñàåòñÿ âñåãî. Èìåÿ ðàçëè÷íûå ñïîñîáíîñòè , ÷åëîâåê ñàì âûáèðàåò îòíîñèòåëüíî êàêèõ îí áóäåò ðåàëèçîâàòüñÿ. Íåäàðîì ãîâîðÿò - ïîíàñòîÿùåìó òàëàíòëèâûé ÷åëîâåê, òàëàíòëèâûé âî âñåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 08.11.2005 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Áàìï
|
Sleet ïèøåò "ß âîò íå ñîâñåì ïîíèìàþ êîíòðòåíîðîâ âïðèíöèïå íàâåðíî ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü îïåðòûì ôàëüöåòîì âî âñåé âòîðîé, íî âåäü îáû÷íûì ëþäÿì( â òîì ÷èñëå è ìíå) ãîðàçäî ïðèÿòíåå ïåòü ãîëîñîì, èíòåðåñíî ïî÷åìó èõ òÿíåò ê òàêîìó òèïó ïåíèÿ?" Sleet- Òû ìîæåò è ñìîæåøü íàó÷èòüñÿ ïåòü îïåðòûì ôàëüöåòîì,íî òîëüêî ñëóøàòü òåáÿ íå áóäóò ,òàê êàê ïîñòàâëåííóþ âîêàëüíóþ çàäà÷ó òû ÍÅ âûïîëíèøü òàêèõ ëþäåé âñåãî 15-20. À òÿíåò èõ ñëåäóþùå: îíè ÷àùå âñåãî íå êîíêóðåíòíî-ñïîñîáíûå òåíîðû è áàðèòîíû,íî èìåþùèå ïîòðÿñàþùèé ãîëîñ -êîíòðòåíîð-,äàëååå ó÷àòñÿ ó÷àòñÿ è ïîëó÷àåòñÿ íàïðèìåð Äåíèýëñ èëè íàø Îëåã Áåçèíñêèõ.Êñòàòè Áåçèíñêèõ â ñâîèõ êîíöåðòàõ ïî¸ò åùå è áàðèòîíàëüíûå ïàðòèè Î êàê!. ----------------------Ñïðàâêà------------------- --------------- Êîíòðòåíîð = ìóæ÷èíà, ïîþùèé "æåíñêèì" ãîëîñîì Ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ýòî ñàìûé ëåãêèé ñïîñîá îáúÿñíèòü, ÷òî òàêîå "êîíòðòåíîð". Õîòÿ ìóæ÷èíà íå ìîæåò ïåòü æåíñêèì ãîëîñîì. Îïðåäåëåíèå "êîíòðòåíîð - ìóæñêîé ãîëîñ, ïî âûñîòå (èëè ïî òåññèòóðå) ñîîòâåòñòâóþùèé æåíñêîìó êîíòðàëüòî, ìåööî-ñîïðàíî èëè ñîïðàíî" íàìíîãî òî÷íåå è êîððåêòíåå. ------------------------------------------------ -------------- Êîíòðòåíîð = ôàëüöåò Äî ñèõ ïîð ÷àñòî ïóòàþò êîíòðòåíîðîâ ñ ôàëüöåòèñòàìè. (ôàëüöåòèñò - ïåâåö, ïîþùèé ôàëüöåòîì). Ìåæäó òåì, ðàçíèöà ìåæäó íèìè äîñòàòî÷íî ñóùåñòâåííàÿ! Ïðè ïåíèè ôàëüöåòîì ãîëîñîâîé àïïàðàò ðàáîòàåò â íååñòåññòâåííîì äëÿ ñåáÿ ðåæèìå è íå âûäåðæèâàåò áîëüøîé íàãðóçêè - ïåâåö áûñòðî óñòà¸ò. Êðîìå òîãî, ó ôàëüöåòèñòîâ ãîëîñ çâó÷èò íååñòåññòâåííî - çàæàòî, ðåçêî. ------------------------------------------------ ------------- |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 09.11.2005 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Áàìï
|
Rockman Ïåðåäàñò æèâåò è ïðîöâåòàåò â òâîåé Ñêàëüíîé ãîëîâå 8) Êàêàäåì òû íàø! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 09.11.2005 00:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Èíòåðåñíî,ñêîëüêî êîíòðàòåíîðîâ èìåþò íåñòàíäàðòíóþ îðèåíòàöèþ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 09.11.2005 00:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Áàìï Ê ñ÷àñòüþ,íå âàø. Áîã ìèëîâàë... À âîîáùå,íå ñòîèò ñóäèòü äðóãèõ ïî ñåáå - õîòü ñåáÿ áû íå âûäàâàë... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 09.11.2005 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Áàìï
|
Ñòîëüêî æå ñêîëüêî òåíîðîâ ,áàðèòîíîâ è âîîáùå íå ïîþùèõ ëþäåé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 09.11.2005 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Áàìï
|
ÐîÃìàí ó ìåíÿ æåíà è ðåáåíîê î ÷åì òû?  Âîò åùå. Òåðìèí ìóæñêîå ñîïðàíî (male soprano, sopranist, sopranista, sopraniste) ïîëó÷èë øèðîêîå ðàñïðîñòðàíåíèå â XVII-XVIII âåêàõ è îáîçíà÷àë ïåâöà-êàñòðàòà, ñîïðàíèñòà.  òó ýïîõó òàêèå ãîëîñà øèðîêî èñïîëüçîâàëèñü â îïåðå: âñëåäñòâèå ïðîâåä¸ííîé â íåæíîì âîçðàñòå îïåðàöèè ãîëîñ ìàëü÷èêà íå "ëîìàëñÿ", à îñòàâàëñÿ âûñîêèì è çâîíêèì, ïî ìåðå âçðîñëåíèÿ ïðèîáðåòàÿ îáú¸ì è ñèëó çâó÷àíèÿ ãîëîñà âçðîñëîãî ïåâöà. Ïî êðàñîòå è ãèáêîñòè ãîëîñà êàñòðàòîâ íå óñòóïàëè æåíñêèì, à ïî òåõíè÷åñêèì âîçìîæíîñòÿì - ïðåâîñõîäèëè èõ! (äåòñêàÿ ãîðòàíü â êîìáèíàöèè ñ áîëüøèìè ëåãêèìè ïîçâîëÿëà äîëãî äåðæàòü îäíó íîòó, à íåçàãðóáåâøèå ãîëîñîâûå ñâÿçêè îáóñëàâëèâàëè ãèáêîñòü è ïîäâèæíîñòü ãîëîñà, ÷òî, â ñâîþ î÷åðåäü, ïîçâîëÿëî èñïîëíÿòü ñëîæíûå âîêàëüíûå ïàññàæè è óêðàøåíèÿ). Íè îäíà áàðî÷íàÿ îïåðà íå áûëà íàïèñàíà áåç îðèåíòàöèè íà ïåâöà-êàñòðàòà. Îäíàêî, ïîñòåïåííî ïîïóëÿðíîñòü êàñòðàòîâ ñòàëà ñõîäèòü íà íåò, è ê ñåðåäèíå XIX ñòîëåòèÿ òàêèå ïåâöû ïðàêòè÷åñêè èñ÷åçëè ñ îïåðíîé ñöåíû. Ïîñëåäíèé ïðîôåññèîíàëüíûé ñîïðàíèñò - Àëåññàíäðî Ìîðåñêè (Alessandro Moreschi), ñîñòîÿâøèé ïåâ÷èì â çíàìåíèòîé Ñèêñòèíñêîé êàïåëëå, óìåð â 1922 ãîäó.  1984 ãîäó íà îïåðíîé ñöåíå äåáþòèðîâàë ãðå÷åñêèé êîíòðòåíîð Àðèñ Õðèñòîôåëëèñ, ãîëîñ êîòîðîãî ïî âûñîòå ñîîòâåòñòâîâàë ñîïðàíî è îáëàäàë êà÷åñòâàìè, êîòîðûå ïîçâîëèëè ïåâöó èñïîëíÿòü ïðîèçâåäåíèÿ, íàïèñàííûå äëÿ ñîïðàíèñòîâ. Åãî ïðèìåðó ïîñëåäîâàëè ìíîãèå äðóãèå îáëàäàòåëè ñòîëü âûñîêîãî êîíòðòåíîðà, è òåðìèí "ìóæñêîå ñîïðàíî" âíîâü âîø¸ë â îáîðîò, îáîçíà÷àÿ òåïåðü êîíòðòåíîðà ñîïðàíîâîãî çâó÷àíèÿ. Ýòî ïîðîäèëî åù¸ îäíó íåáîëüøóþ ïóòàíèöó: òåïåðü îäíè ïåâöû îïðåäåëÿþò ñâîé òåìáð èñêëþ÷èòåëüíî êàê ìóæñêîå ñîïðàíî, äðóãèå æå ñ÷èòàþò, ÷òî ìóæñêîå ñîïðàíî, êàê è ïðåæäå, îáîçíà÷àåò êàñòðàòà-ñîïðàíèñòà, è íàçûâàþò ñåáÿ êîíòðòåíîðàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 09.11.2005 06:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Áàìï À ÷òî ýòî òû òàê ðàçíåðâíè÷àëñÿ? Ñàì,÷òî ëè,ôèëüöåòîì ïîåøü? Îé,ïàðäîí,"ìóæñêèì ñîïðàíî"? èëè "ìóæñêèì ìåööî-ñîïðàíî"?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 09.11.2005 07:53 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Ðîêìýí... Ïîìèìî áàíàëüíîñòåé è ïîøëîñòåé ÿ çà âñå 20 ñòðàíèö îò Âàñ íè÷åãî íå óâèäåë. Óáåéòå ñåáÿ îá ñòåíó... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 09.11.2005 11:47 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
@RockMan: Ñðåäè ðîê-âîêàëèñòîâ ãîëóáûõ íå ìåíüøå, à âîçìîæíî è áîëüøå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 09.11.2005 13:39 |
|
|---|---|---|
|
|
ñêàæèòå ïîæàëóéñòà...êàêîé äèàïîçîí ó ìýðàè êåððè?è êàêîé îí ñàìûé áîëüùîé? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 09.11.2005 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
--------- Íó Ìàêñó óæå âðîäå 24-25.. Ïðèðîäà ó íåãî äðóãàÿ (îí áàðèòîí âñå òàêè), íî òåõíèêà î÷åíü ñèëüíàÿ --------- ×î êóðèë? Îí ëèðè÷åñêèé òåíîð. Äèàïàçîí ìè-áîëüøîé, ðå 2-é. |
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 09.11.2005 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
---------- Êîíòðòåíîð = ôàëüöåò Äî ñèõ ïîð ÷àñòî ïóòàþò êîíòðòåíîðîâ ñ ôàëüöåòèñòàìè. (ôàëüöåòèñò - ïåâåö, ïîþùèé ôàëüöåòîì). Ìåæäó òåì, ðàçíèöà ìåæäó íèìè äîñòàòî÷íî ñóùåñòâåííàÿ! Ïðè ïåíèè ôàëüöåòîì ãîëîñîâîé àïïàðàò ðàáîòàåò â íååñòåññòâåííîì äëÿ ñåáÿ ðåæèìå è íå âûäåðæèâàåò áîëüøîé íàãðóçêè - ïåâåö áûñòðî óñòà¸ò. Êðîìå òîãî, ó ôàëüöåòèñòîâ ãîëîñ çâó÷èò íååñòåññòâåííî - çàæàòî, ðåçêî. ---------- Âî áðåä? ¨ïåðíûé òåòêè ôèãà÷àò ôàëüöåòîì è íè÷î, íå óñòàþò. Äåòè ïîþò ôàëüöåòîì è íå óñòàþò, à òóò ïðèõîäèò Ýêñïåðò Ñ Èìåíåì è çàÿâëÿåò, ÷òî ýòî ïðîòèâîåñòåñòâåííî. Íó ïðîñòî àõòóíã. Ôàëüöåò- ýòî ïðîñòî äðóãîé ðåæèì ðàáîòû ãîðòàíè, îòëè÷íûé îò ãðóäíîãî (íå ïóòàòü ñ ðåçîíàòîðîì) |
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 09.11.2005 18:24 |
|
|---|---|---|
|
|
ñêàæèòå ïîæàëóéñòà...êàêîé äèàïîçîí ó ìýðàè êåððè?ïëèççççççççççç | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 13.11.2005 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Ãîñòü
|
to hrg: Ïðè ÷¸ì òóò ò¸òêè è äåòè? Ðå÷ü èä¸ò î ñôîðìèðîâàâøåìñÿ ãîëîñîâîì àïïàðàòå âçðîñëîãî ìóæ÷èíû, ðàçâå íåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 13.11.2005 19:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãîëîñ
|
to hgr ÿ òîæå äóìàþ ÷òî Ìàêñ ëèð. òåíîð, íî îòêóäà ó òåáÿ òàêèå òî÷íûå äàííûå î åãî äèàïàçîíå, ïðî ìè áîëüøîé? Ïðîñòî èíòåðåñíî, ÿ ñëûøàë îò íåãî òîëüêî ëÿ áîëüøîé. |
|
|
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýñòðàäíàÿ è àêàäåìè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà
Âðåìÿ: 13.11.2005 23:04 |
|
|---|---|---|
|
ïûõòåëêà
|
äî 400 äîáðàëèñü ... áðàâî áðàâî!
|
|
|
|
||