Вот, откровенно и поучительно.
"Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья. Китай осуществлял масштабные энергетические инвестиции на востоке Ливии и полагается на нее, наряду с Анголой и Нигерией, в плане своих энергетических нужд. Это попытка США отказать Китаю в ресурсах - так же, как Вашингтон и Лондон отказали в ресурсах китайцам в 30-е годы.
(...)
Основная причина - выгнать из Ливии Китай, что и происходит. До начала кампании там было 30 000 китайцев, потом 29 000 были эвакуированы
(...)
Я бы хотел кое-что добавить. Вероятно, самый большой риск, причем риск игнорируемый, это отношение Китая. Китайские компании теряют сотни миллионов долларов в результате этой интервенции. У них там 50 массивных инвестиций, все уходит в унитаз, и Китай четко воспринимает вмешательство как акт против них. У них нет иллюзий, они не читают New York Times или Washington Post и не верят всему этому дерьму. Они видят лишь действия Америки, направленные против Китая
(...)
Мы, по сути, начинаем конфликтовать с двумя крупными странами: Китаем, чья экономика, вероятно, лучше, чем американская, потому что у китайцев есть рабочие места; и с Россией, у которой есть неограниченный ядерный арсенал. Мы начинаем давить на очень сильные страны причем очень опрометчивым путем. Мы ведем себя опрометчиво и опасно.
Как только Россия и Китай придут к выводу, что с американцами просто нельзя обращаться рационально, и что они настроены каким-то образом их покорить и нанести им ущерб, результатом может стать любого рода эскалация. Это реальная опасность, и нам может грозить крупная война."
Интересно щас Лепера послушать - про демакратию и опщичелавеческие ценности.
"Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья. Китай осуществлял масштабные энергетические инвестиции на востоке Ливии и полагается на нее, наряду с Анголой и Нигерией, в плане своих энергетических нужд. Это попытка США отказать Китаю в ресурсах - так же, как Вашингтон и Лондон отказали в ресурсах китайцам в 30-е годы.
(...)
Основная причина - выгнать из Ливии Китай, что и происходит. До начала кампании там было 30 000 китайцев, потом 29 000 были эвакуированы
(...)
Я бы хотел кое-что добавить. Вероятно, самый большой риск, причем риск игнорируемый, это отношение Китая. Китайские компании теряют сотни миллионов долларов в результате этой интервенции. У них там 50 массивных инвестиций, все уходит в унитаз, и Китай четко воспринимает вмешательство как акт против них. У них нет иллюзий, они не читают New York Times или Washington Post и не верят всему этому дерьму. Они видят лишь действия Америки, направленные против Китая
(...)
Мы, по сути, начинаем конфликтовать с двумя крупными странами: Китаем, чья экономика, вероятно, лучше, чем американская, потому что у китайцев есть рабочие места; и с Россией, у которой есть неограниченный ядерный арсенал. Мы начинаем давить на очень сильные страны причем очень опрометчивым путем. Мы ведем себя опрометчиво и опасно.
Как только Россия и Китай придут к выводу, что с американцами просто нельзя обращаться рационально, и что они настроены каким-то образом их покорить и нанести им ущерб, результатом может стать любого рода эскалация. Это реальная опасность, и нам может грозить крупная война."
Интересно щас Лепера послушать - про демакратию и опщичелавеческие ценности.
> придут к выводу, что с американцами просто нельзя обращаться рационально,
я уже пришёл к этому выводу.. только вот войны и не хочется.. у китайцев народ девать некуда пусть со штатами и бодаются, но оне тоже не дураки на рожон лезть.
поэтому их надо экономически.. в нужный момент ножку подставить они сами рухнут.Как и ссср...
я уже пришёл к этому выводу.. только вот войны и не хочется.. у китайцев народ девать некуда пусть со штатами и бодаются, но оне тоже не дураки на рожон лезть.
поэтому их надо экономически.. в нужный момент ножку подставить они сами рухнут.Как и ссср...
Столько из пальца высосали, обсуждатели чужих огородов, занимались бы лучше своим огородом, а то больше смахивает на злопыхание все эти рассуждения якобы все против Китая и России. Каддафи, скоко он там, лет 40, просто всем надоел уже со своим средневековьем. Ну да, влияние Запада может и есть, но только в том смысле что там нет этого средневековья. Контрасты всегда были движущей силой перемен. Арабам тоже захотелось пожевать жвачки 
без оглядки на замшелого Мухомора, пожить по евростандарту,- только и всего, - ни больше ни меньше. Ну а Китай с Россией просто не в том месте оказались, некуй вкладывать во всякие ублюдочные места.
без оглядки на замшелого Мухомора, пожить по евростандарту,- только и всего, - ни больше ни меньше. Ну а Китай с Россией просто не в том месте оказались, некуй вкладывать во всякие ублюдочные места.
Валерий , 
ты б хоть в тему вник, фантазёр.
ты б хоть в тему вник, фантазёр.
Да заепали эти одни и те же злопыхания. Никто специально против России не действует. Часть арабского мира захотела жить по-западному, Запад естественно их поддерживает, ничего тут удивительного. Одно время точно также арабский мир тянулся за СССР, пока мы свою систему не процрали (из-за жвачки кстати ). А то что щас кто то ненавидит русских, как щас темы пошли, ну так надо думать, если у себя все сами за-срали, 1\5 часть суши, естественно уважать перестанут и не только евреи.
). А то что щас кто то ненавидит русских, как щас темы пошли, ну так надо думать, если у себя все сами за-срали, 1\5 часть суши, естественно уважать перестанут и не только евреи.
>Вот, откровенно и поучительно.
>http://www.inosmi.ru/video/20110427/168833364.htm l
>Интересно щас Лепера послушать - про демакратию и опщичелавеческие ценности.
Ты предлагаешь мне прокомментировать американского Проханова/Новодворскую? Да, есть такое мнение в Штатах, среди некоторых маргинальных политиков рейгановской эпохи. Робертс известен своими небанальными взглядами, которые никакого отношения к мейнстриму американской политики не имеют.
>http://www.inosmi.ru/video/20110427/168833364.htm l
>Интересно щас Лепера послушать - про демакратию и опщичелавеческие ценности.
Ты предлагаешь мне прокомментировать американского Проханова/Новодворскую? Да, есть такое мнение в Штатах, среди некоторых маргинальных политиков рейгановской эпохи. Робертс известен своими небанальными взглядами, которые никакого отношения к мейнстриму американской политики не имеют.
>>Вот, откровенно и поучительно.
>>http://www.inosmi.ru/video/20110427/168833364.ht m l
>>Интересно щас Лепера послушать - про демакратию и опщичелавеческие ценности.
>Ты предлагаешь мне прокомментировать американского Проханова/Новодворскую? Да, есть такое мнение в Штатах, среди некоторых маргинальных политиков рейгановской эпохи. Робертс известен своими небанальными взглядами, которые никакого отношения к мейнстриму американской политики не имеют.
А кому еще комментировать? Твоя позиция мало чем отличается от упомянутых персонажей...
>>http://www.inosmi.ru/video/20110427/168833364.ht m l
>>Интересно щас Лепера послушать - про демакратию и опщичелавеческие ценности.
>Ты предлагаешь мне прокомментировать американского Проханова/Новодворскую? Да, есть такое мнение в Штатах, среди некоторых маргинальных политиков рейгановской эпохи. Робертс известен своими небанальными взглядами, которые никакого отношения к мейнстриму американской политики не имеют.
А кому еще комментировать? Твоя позиция мало чем отличается от упомянутых персонажей...
От Проханова или от Новодворской? Или Робертса? Или слышу звон, не знаю, где он?
> Никто специально против России не действует.
америкосы..
специяльно может и нет, но при случае подтолкнут, но так чтобы не сильно упали а то ведь останутся один на один с мусульманами.
а вот мусульмане спят и видят как бы мы развалились, и тогда они тут будут правила устанавливать. и тогда берегись запад.
так что мы тот гвоздик на котором держит равновесие мир.
америкосы..
специяльно может и нет, но при случае подтолкнут, но так чтобы не сильно упали а то ведь останутся один на один с мусульманами.
а вот мусульмане спят и видят как бы мы развалились, и тогда они тут будут правила устанавливать. и тогда берегись запад.
так что мы тот гвоздик на котором держит равновесие мир.
BluesMachine, насчет мусульман может ты и прав. Насчет Запада - куйня все это. Запад да, может и пытается привлечь Россию в свой лагерь и жить по их образу, только олигархи наши и кремлевские прохвосты как раз этого больше всего и не хотят, вот и распространяют всякую несусветицу на головы простодушных масс, типа Запад нам не друг. А на самом деле причина проста - миллиарды делать на простодушном населении нахаляву уже будет невозможно, суды заработают, кого то посадят, кого то раскулачат. И президенту может не поздоровится если рыльце в пушку. А так вроде вертикаль власти пропихнули - и все покуй, делай что хочу, никто не прихватит, население гавкает по тихому, но стрелки сверху умело переводятся на Запад, типа как вот ты тут говоришь мы якобы тот необходимый гвоздик для равновесия в мире. Только с этим гвоздем якобы равновесия, помогая и поддерживая всякую средневековую плешь типа Хусейна или Каддафи, оно нам в убыток все время получается, т.к. поддержка тупорылых никогда пользы не приносила.
>поддерживая всякую средневековую плешь типа Хусейна или Каддафи, оно нам в убыток все время получается, т.к. поддержка тупорылых никогда пользы не приносила.
это нам с тобой сплошной убыток... а вот олигархи то на этом деньгу неплохую могут делать.. а убытки государство оплатит.
это нам с тобой сплошной убыток... а вот олигархи то на этом деньгу неплохую могут делать.. а убытки государство оплатит.
>Тема: Re: Вторжение в Ливию Началось!!!!!
И, кажется, уже кончилось...
"США заговорили о мирном урегулировании в Ливии
США не собираются направлять в Ливию свои наземные войска.
Это подтвердила Хиллари Клинтон в интервью французскому телеканалу «ТФ1».
Госсекретарь не исключила возможности дипломатического урегулирования кризиса в Ливии. По ее словам, большая работа сейчас ведется в Лиге арабских государств, Африканском союзе, НАТО, ЕС и ООН."
Подробнее:
Поломали зубы об Муаммарку. Молодец мужык.
И, кажется, уже кончилось...
"США заговорили о мирном урегулировании в Ливии
США не собираются направлять в Ливию свои наземные войска.
Это подтвердила Хиллари Клинтон в интервью французскому телеканалу «ТФ1».
Госсекретарь не исключила возможности дипломатического урегулирования кризиса в Ливии. По ее словам, большая работа сейчас ведется в Лиге арабских государств, Африканском союзе, НАТО, ЕС и ООН."
Подробнее:
Поломали зубы об Муаммарку. Молодец мужык.
>США не собираются направлять в Ливию свои наземные войска.
Где там Бак с бутылкой?
Где там Бак с бутылкой?
Ну хоть так. Надеюсь нормально урегулируют. Если всё спокойно пройдёт, это уже будет прецидент, что вмешательства такие уже не будут носить формы как в Ираке и Афганистане.
Миру - миру, войне - пиписька 
Миру - миру, войне - пиписька
>>США не собираются направлять в Ливию свои наземные войска.
>Где там Бак с бутылкой?
там были наземные американские шпиёны, по данным какого-то полкана в отставке
>Где там Бак с бутылкой?
там были наземные американские шпиёны, по данным какого-то полкана в отставке
>>США не собираются направлять в Ливию свои наземные войска.
>Где там Бак с бутылкой?
и подземные тоже не собираются вводить. Свинг, придумай еще чего нибудь. Типа если ядрену бомбу не скинули, то это не вторжение, а демократические переговоры.
>Где там Бак с бутылкой?
и подземные тоже не собираются вводить. Свинг, придумай еще чего нибудь. Типа если ядрену бомбу не скинули, то это не вторжение, а демократические переговоры.
Еще французы вон обижаются - некуртуазно Каддафи воюет, почти как "рюски мьюжикь" в 1812-м... 
Никакого тебе политесу, как же так, мсье и медамы???
Никакого тебе политесу, как же так, мсье и медамы???
Однако, несмотря на то, что „казармы пусты, склады боеприпасов уничтожены, колонны танков в состоянии металлолома", ливийская армия, вместо того, чтобы сдаться (генерал недоумевает и сердится) повела себя нечестно: солдаты и ополченцы разбились на мобильные группы, пересели на пикапы и продолжают убивать солдат Временного национального совета Ливии в городах, притворяясь мирным населением и позволяя себе ближний бой»
>Свинг, придумай еще чего нибудь
Ты что, не признаешь свой проигрыш?
Ты что, не признаешь свой проигрыш?
>Никакого тебе политесу, как же так, мсье и медамы???
Зато президент у них вежливый: на саммите уG8 проскользнуло выражение: берлинская стена пала, холодная война кончилась.. Сотрудничать нужно, дескать... Своевременно - ничего не скажешь..
Втупайте в ВТО - будете "РМТО". Медвед там сидел потный, как будь-то его незадолго до всртечи в унитаз головой макнули.. Печаль.
Зато президент у них вежливый: на саммите уG8 проскользнуло выражение: берлинская стена пала, холодная война кончилась.. Сотрудничать нужно, дескать... Своевременно - ничего не скажешь..
Втупайте в ВТО - будете "РМТО". Медвед там сидел потный, как будь-то его незадолго до всртечи в унитаз головой макнули.. Печаль.
Только что начался штурм Бреги. Хамис должен показать, чему его в Московской акдемии выучили.
М-дя, наш президент:
Март 2011-го
«Искренне желаю полковнику Муамару Каддафи — создателю непривычной, но работоспособной системы устройства общества — выстоять в потоке клеветы, обрушенной на него со всего мира и готовящей насильственное разрушение страны..."
Май 2011-го
"ливийский лидер Муаммар Каддафи "потерял легитимность" и должен уйти из власти..."
Как же стыдно.....
Март 2011-го
«Искренне желаю полковнику Муамару Каддафи — создателю непривычной, но работоспособной системы устройства общества — выстоять в потоке клеветы, обрушенной на него со всего мира и готовящей насильственное разрушение страны..."
Май 2011-го
"ливийский лидер Муаммар Каддафи "потерял легитимность" и должен уйти из власти..."
Как же стыдно.....
>Как же стыдно.....
Позвонили и сказали "мальчик, ты чо, забыл где деньги твоей конторы лежат?"
И все стало на место.
Позвонили и сказали "мальчик, ты чо, забыл где деньги твоей конторы лежат?"
И все стало на место.
Поскольку Бак куда-то спрятался, подведу итог сам. Наземного вторжения пока не было; ждем до начала сентября (срок полгода после 3 марта, когда решили спорить).
Если у кого другое мнение про наличие вторжения - пусть предъявит пруф.
Если у кого другое мнение про наличие вторжения - пусть предъявит пруф.
>Поскольку Бак куда-то спрятался, подведу итог сам. Наземного вторжения пока не было; ждем до начала сентября (срок полгода после 3 марта, когда решили спорить).
>Если у кого другое мнение про наличие вторжения - пусть предъявит пруф
Не понял, типа вторжения не было чтоле?.
>Если у кого другое мнение про наличие вторжения - пусть предъявит пруф
Не понял, типа вторжения не было чтоле?.
Щас там чуму бубонную нашли. Высадятся с медицинскими целями 
А Брегу отбили. Хамис так вломил этим оппам, что они даже на сайтах стали затирать инфу о своем "наступлении".
Ппц грядет. Ибо и правда, все наши бабки на той стороне. Жалко.
А Брегу отбили. Хамис так вломил этим оппам, что они даже на сайтах стали затирать инфу о своем "наступлении".
Ппц грядет. Ибо и правда, все наши бабки на той стороне. Жалко.
>Не понял, типа вторжения не было чтоле?.
нет, там повстанцы все порушили. Свинг, это уже не смешно.
нет, там повстанцы все порушили. Свинг, это уже не смешно.
>нет, там повстанцы все порушили. Свинг, это уже не смешно.
Да не вэтом даже дело... Воздушное пространство разве не территория? Нарушение воздушных границ это не вторжение?
Дауж, воистину зарапортовались эти либералы...
Да не вэтом даже дело... Воздушное пространство разве не территория? Нарушение воздушных границ это не вторжение?
Дауж, воистину зарапортовались эти либералы...
>Нарушение воздушных границ это не вторжение?
Нет. Напоминаю, что я специально указал: «в Ливию американцы не полезут. Речь именно о вторжении. Бомбардировки и обстрелы я не исключаю»
Наземной операции, по типу Ирака, не было.
Нет. Напоминаю, что я специально указал: «в Ливию американцы не полезут. Речь именно о вторжении. Бомбардировки и обстрелы я не исключаю»
Наземной операции, по типу Ирака, не было.
7wing ,
Вторжение в воздушное пространство... ипиамать... Отсекай ненужное и получишь "вторжение"...
Пипец, поражаюсь я на эти двойные стандарты, уже не смешно...
Синг, не тупи...
Вторжение в воздушное пространство... ипиамать... Отсекай ненужное и получишь "вторжение"...
Пипец, поражаюсь я на эти двойные стандарты, уже не смешно...
Синг, не тупи...
>Вторжение в воздушное пространство... ипиамать... Отсекай ненужное и получишь "вторжение"...
Я же сразу пояснил, что я понимаю под вторжением, и дополнительно уточнил, что спор в силе.
Так что не надо задним числом задницу прикрывать. Если не нравится термин - Бак должен был сказать об этом сразу.
Я же сразу пояснил, что я понимаю под вторжением, и дополнительно уточнил, что спор в силе.
Так что не надо задним числом задницу прикрывать. Если не нравится термин - Бак должен был сказать об этом сразу.
Тут нечего ТЕБЕ понимать, есть варианты определния, всё они расценивают "вторжение" как акт агрессии, вмешательства... Как именно оно делается уже не принципиально, с воздудуха ли, на земле ли, или вообще политическим давлением - всё это вторжение про дефолту...
Формально наши тоже вторглись в Южную ОСетию в 2008-ом, а Какашкошвили формально был прав, ибо фомально это территория Грузии.
Вопрос в правомочности данного действа. Наши же формально же защищали российских граждан которых на тот момент там бело видимо невидимо. Кого защищают НАТО? Формально режим Каддафи легитимен, и это их внутренние проблемы... По всем законам ни ООН ни НАТО не правы...
А на твое понимая поипать, ибо оно твоё а не общепринятое...
США, Англия и их приспешники совсем уже ахренели после развала СССР, противостоять им некому и они пошли в конкретный разнос... Дело то даже не в режиме Каддафи, дело в принципах, которые сейчас в открытую, в наглую нарушатся...
Формально наши тоже вторглись в Южную ОСетию в 2008-ом, а Какашкошвили формально был прав, ибо фомально это территория Грузии.
Вопрос в правомочности данного действа. Наши же формально же защищали российских граждан которых на тот момент там бело видимо невидимо. Кого защищают НАТО? Формально режим Каддафи легитимен, и это их внутренние проблемы... По всем законам ни ООН ни НАТО не правы...
А на твое понимая поипать, ибо оно твоё а не общепринятое...
США, Англия и их приспешники совсем уже ахренели после развала СССР, противостоять им некому и они пошли в конкретный разнос... Дело то даже не в режиме Каддафи, дело в принципах, которые сейчас в открытую, в наглую нарушатся...
7wing ,
бутылку хочешь? Поступим по либеральному, держи деревянный
бутылку хочешь? Поступим по либеральному, держи деревянный
 |
>7wing , если по Ливии суда на воздушной подушке будут ездить, это как- вторжение или нет считается?
Да уже сам факт ракет и бомб есть вторжение - пересечение границ.
Вторжение не обязательно наличие живых (мертвых) солдат.
Учим матчасть - что есть вторжение...
Да уже сам факт ракет и бомб есть вторжение - пересечение границ.
Вторжение не обязательно наличие живых (мертвых) солдат.
Учим матчасть - что есть вторжение...
Беспилотники-разведчики - тоже вторжение...
>как именно оно делается уже не принципиально, с воздудуха ли, на земле ли, или вообще политическим давлением - всё это вторжение про дефолту...
Принципиально, поскольку я разделял обстрелы и наземную операцию.
>бутылку хочешь?
Хочу, чтобы ты подтвердил мою правоту. Тогда я не стану называть тебя фуфлыжником.
Принципиально, поскольку я разделял обстрелы и наземную операцию.
>бутылку хочешь?
Хочу, чтобы ты подтвердил мою правоту. Тогда я не стану называть тебя фуфлыжником.
>Хочу, чтобы ты подтвердил мою правоту. Тогда я не стану называть тебя фуфлыжником
7wing , твоя правота на уровне детсада, только для того что бы ты не плакал я подтверждать не буду, мы не в детсаде. Этот топ читали многие, пусть и будут арбитрами, а то что ты по ходу дела начал подгонять определения под свою "мысль", так это твоя забота. Я ж не знаю что является вторжением по твоему, может это направленный магический луч.
7wing , твоя правота на уровне детсада, только для того что бы ты не плакал я подтверждать не буду, мы не в детсаде. Этот топ читали многие, пусть и будут арбитрами, а то что ты по ходу дела начал подгонять определения под свою "мысль", так это твоя забота. Я ж не знаю что является вторжением по твоему, может это направленный магический луч.
>Я ж не знаю что является вторжением по твоему,
Потому что невнимательно читал. Я сразу пояснил, что не считаю ракетные обстрелы вторжением.
Потому что невнимательно читал. Я сразу пояснил, что не считаю ракетные обстрелы вторжением.
>Я сразу пояснил, что не считаю ракетные обстрелы вторжением.
ёбyшки-воробушки
ёбyшки-воробушки