>Вторая часть - твоя фантазия. Как минимум - очень ангажированное допущение. Рухнувших экономик - как сабак нерезаных.
Пакистан, КНДР получили Бомбу в последнее время. Иран получил бы, если его на нагибали так (и то он чувствует себя вольготно). Любой диктаторский режим не отказался бы от Бомбы, и уж тем более от оружия массового поражения. Как ведут себя государства без сдерживания, видно на примере Ирака.
>Уточни географическое местонахождение "высшего уровня". Ну, чтобы относительно тебя сомнений не оставалось
В Одинцово.
Как только там будут штаб-квартиры ООН, ЕС, НАТО.
>Там уже была резня. Как следствие распада СССР. Никуда не побежали, стали отбиваться. Для тебя это непонятно, да? Куда бы ты побежал?
А по моим сведениям туда был введён миротворческий контингент и страну искусственно временно разделили. А что куда двигаются беженцы во время конфликтов, можно было посмотреть на примере Киргизии, да и Грузия двадцатилетней давности сгодилась. Не хотел бы разместить у себя в подъезде пару молдаванских семей? Разбавят ваших цыган.
Пакистан, КНДР получили Бомбу в последнее время. Иран получил бы, если его на нагибали так (и то он чувствует себя вольготно). Любой диктаторский режим не отказался бы от Бомбы, и уж тем более от оружия массового поражения. Как ведут себя государства без сдерживания, видно на примере Ирака.
>Уточни географическое местонахождение "высшего уровня". Ну, чтобы относительно тебя сомнений не оставалось
В Одинцово.
Как только там будут штаб-квартиры ООН, ЕС, НАТО.>Там уже была резня. Как следствие распада СССР. Никуда не побежали, стали отбиваться. Для тебя это непонятно, да? Куда бы ты побежал?
А по моим сведениям туда был введён миротворческий контингент и страну искусственно временно разделили. А что куда двигаются беженцы во время конфликтов, можно было посмотреть на примере Киргизии, да и Грузия двадцатилетней давности сгодилась. Не хотел бы разместить у себя в подъезде пару молдаванских семей? Разбавят ваших цыган.
>Пакистан, КНДР получили Бомбу в последнее время.
Вот именно. Поэтому бомбят Ливию.
>Как ведут себя государства без сдерживания, видно на примере Ирака.
Скорее, на примере США.
Там, где могут дать по зубам - они очень сдержанны.
>>Уточни географическое местонахождение "высшего уровня". Ну, чтобы относительно тебя сомнений не оставалось
>В Одинцово. Как только там будут штаб-квартиры ООН, ЕС, НАТО.
Ты щас скажи. Пока там нет этих штаб-квартир - где должны приниматься решения о легальном нападении на любую страну, включая ту, где находится Одинцово.
>Не хотел бы разместить у себя в подъезде пару молдаванских семей?
Какого хрена? Ты же лъбърал - ты и бери.
Вот именно. Поэтому бомбят Ливию.
>Как ведут себя государства без сдерживания, видно на примере Ирака.
Скорее, на примере США.
>>Уточни географическое местонахождение "высшего уровня". Ну, чтобы относительно тебя сомнений не оставалось
>В Одинцово. Как только там будут штаб-квартиры ООН, ЕС, НАТО.
Ты щас скажи. Пока там нет этих штаб-квартир - где должны приниматься решения о легальном нападении на любую страну, включая ту, где находится Одинцово.
>Не хотел бы разместить у себя в подъезде пару молдаванских семей?
Какого хрена? Ты же лъбърал - ты и бери.
>Вот именно. Поэтому бомбят Ливию.
Жаль, поздно.
>Ты щас скажи. Пока там нет этих штаб-квартир - где должны приниматься решения о легальном нападении на любую страну, включая ту, где находится Одинцово.
Страна, где находится Одинцово, имеет постоянное членство в Совбезе ООН. Там и должны приниматься эти решения.
>>Не хотел бы разместить у себя в подъезде пару молдаванских семей?
>Какого хрена? Ты же лъбърал - ты и бери.
Фигушки. Ты ближе, к тебе и придут.
Жаль, поздно.
>Ты щас скажи. Пока там нет этих штаб-квартир - где должны приниматься решения о легальном нападении на любую страну, включая ту, где находится Одинцово.
Страна, где находится Одинцово, имеет постоянное членство в Совбезе ООН. Там и должны приниматься эти решения.
>>Не хотел бы разместить у себя в подъезде пару молдаванских семей?
>Какого хрена? Ты же лъбърал - ты и бери.
Фигушки. Ты ближе, к тебе и придут.
Leper_Messiah , все твои оправдания антикаддафской внешней политики железно разбиваются одним аргументом.
Вот ты говоришь, что Каддафи террорист и заговорщик. Соответственно, мировое сообщество собирает доказательства, тихонько арестовывает его и судит как международного военного преступника, прально?
Но нет, ведь нельзя обойтись без создания внутренних волнений и последующего военного вторжения, да? Нужно обязательно валить режим, который устраивает почти 100% граждан.
Вот ты говоришь, что Каддафи террорист и заговорщик. Соответственно, мировое сообщество собирает доказательства, тихонько арестовывает его и судит как международного военного преступника, прально?
Но нет, ведь нельзя обойтись без создания внутренних волнений и последующего военного вторжения, да? Нужно обязательно валить режим, который устраивает почти 100% граждан.
>поница на Хуссейна искали доказательства в виде бактериологического оружия, а закончилось обвинением, что дескать курдов погеноцидил.
>а тут Каддафи обвиняют в терроризме, а закончится, что мол кроваво подавил...
то что, если НАТО нападёт, а оно уже морпехов везёт, то выибет всех это понятно, и народу тоже пздец будет. По этому меня интересует вопрос, опустим плохой Каддафи или хороший, но вот что ему надо было/сейчас сделать, что бы спасти народ от ####еца натовского вторжения?
>а тут Каддафи обвиняют в терроризме, а закончится, что мол кроваво подавил...
то что, если НАТО нападёт, а оно уже морпехов везёт, то выибет всех это понятно, и народу тоже пздец будет. По этому меня интересует вопрос, опустим плохой Каддафи или хороший, но вот что ему надо было/сейчас сделать, что бы спасти народ от ####еца натовского вторжения?
>По этому меня интересует вопрос, опустим плохой Каддафи или хороший, но вот что ему надо было/сейчас сделать, что бы спасти народ от ####еца натовского вторжения?
Думаю выбор Каддафи, на народе никак бы не отразился. Посмотри на Ирак, Хуссейна который год нет в живых, а пиндосы до сих пор терроризируют мирное население в Ираке.
В любом случае в Ливию планировалось вторжение, с сопротивлением или без.
Думаю выбор Каддафи, на народе никак бы не отразился. Посмотри на Ирак, Хуссейна который год нет в живых, а пиндосы до сих пор терроризируют мирное население в Ираке.
В любом случае в Ливию планировалось вторжение, с сопротивлением или без.
>Вот ты говоришь, что Каддафи террорист и заговорщик. Соответственно, мировое сообщество собирает доказательства, тихонько арестовывает его и судит как международного военного преступника, прально?
Ну ты сам себе как это представляешь?
История мировой политики показывает, что сначала чувака надо свергнуть, а потом судить. Хусейн, Милошевич, Нюрнберг можно вспомнить. Так и здесь. Как свергнут, будет суд, не сомневайся.
>Но нет, ведь нельзя обойтись без создания внутренних волнений и последующего военного вторжения, да? Нужно обязательно валить режим, который устраивает почти 100% граждан.
Если б устраивал почти 100%, никакой гражданской войны не было б. Это не ЦРУ там отстреливается, это всё ливийцы.
> а пиндосы до сих пор терроризируют мирное население в Ираке.
Прям-таки терроризируют? Наверное, взрывают бомбы на рынках и площадях, да?
>Думаю выбор Каддафи, на народе никак бы не отразился.
Примеры Египта и Туниса говорят об обратном.
>В любом случае в Ливию планировалось вторжение, с сопротивлением или без.
Какие ваши доказатлства?
Ну ты сам себе как это представляешь?
>Но нет, ведь нельзя обойтись без создания внутренних волнений и последующего военного вторжения, да? Нужно обязательно валить режим, который устраивает почти 100% граждан.
Если б устраивал почти 100%, никакой гражданской войны не было б. Это не ЦРУ там отстреливается, это всё ливийцы.
> а пиндосы до сих пор терроризируют мирное население в Ираке.
Прям-таки терроризируют? Наверное, взрывают бомбы на рынках и площадях, да?
>Думаю выбор Каддафи, на народе никак бы не отразился.
Примеры Египта и Туниса говорят об обратном.
>В любом случае в Ливию планировалось вторжение, с сопротивлением или без.
Какие ваши доказатлства?
>>ради того что бы вторгнуться или ради чего?
>Нет. Чтоб принести мир и демократию.

ради того что бы получить контроль над ресурсами, я так понимаю.
В принципе после Ирака уже было ясно - у таких стран есть два пути - либо как Иран клепать ядерное оружие, либо продавать нефть за баксы, грубо говоря. Иначе приплывут и устроят демократию и у страны не будет ни единого шанса защититься . ОАЭ и Бахрейн и те же самые, неплохо живут и в мире а американской системой, насколько я понимаю, народ не бедствует. Кароче здесь просто "кто следующий". Либо принимай условия, либо готовься к ####ецу, либо заимей ядерное оружие. Я не вижу других вариантов. Для Ливии был более приемлимым первый, т.к. от создания ЯО они сами отказались, насколько я знаю. А теперь можно сколько угодно ныть, нас обижают пляхие ариканци, но тысячи жизней уже не вернуть.
Есть конечно 4ый вариант, если в ООН проснётся совесть у значительного количества стран и национальный суверенитет будет что-то значить.
Вот кстате насчёт ливийских сценариев и ЯО.
>Нет. Чтоб принести мир и демократию.

ради того что бы получить контроль над ресурсами, я так понимаю.
В принципе после Ирака уже было ясно - у таких стран есть два пути - либо как Иран клепать ядерное оружие, либо продавать нефть за баксы, грубо говоря. Иначе приплывут и устроят демократию и у страны не будет ни единого шанса защититься . ОАЭ и Бахрейн и те же самые, неплохо живут и в мире а американской системой, насколько я понимаю, народ не бедствует. Кароче здесь просто "кто следующий". Либо принимай условия, либо готовься к ####ецу, либо заимей ядерное оружие. Я не вижу других вариантов. Для Ливии был более приемлимым первый, т.к. от создания ЯО они сами отказались, насколько я знаю. А теперь можно сколько угодно ныть, нас обижают пляхие ариканци, но тысячи жизней уже не вернуть.
Есть конечно 4ый вариант, если в ООН проснётся совесть у значительного количества стран и национальный суверенитет будет что-то значить.
Вот кстате насчёт ливийских сценариев и ЯО.
>Хусейн, Милошевич, Нюрнберг можно вспомнить.
Это были не суды, а судилища.
>Если б устраивал почти 100%, никакой гражданской войны не было б.
Не было никакой гражданской войны. Граждане с гражданами не воевали.
>Прям-таки терроризируют? Наверное, взрывают бомбы на рынках и площадях, да?
Прикидываешься, что у тебя узкое понятие терроризма.
>>Думаю выбор Каддафи, на народе никак бы не отразился.
>Примеры Египта и Туниса говорят об обратном.
>>В любом случае в Ливию планировалось вторжение, с сопротивлением или без.
>Какие ваши доказатлства?
Вторжение не обязательно может быть военным, главное - политическое вторжение. Последние события показали, что Каддафи практически подавил волнения и дал спокойно убраться из страны недовольным - фактически полная победа. Но от него не отстают.
С Египтом и Тунисом еще не всё ясно до конца.
Это были не суды, а судилища.
>Если б устраивал почти 100%, никакой гражданской войны не было б.
Не было никакой гражданской войны. Граждане с гражданами не воевали.
>Прям-таки терроризируют? Наверное, взрывают бомбы на рынках и площадях, да?
Прикидываешься, что у тебя узкое понятие терроризма.
>>Думаю выбор Каддафи, на народе никак бы не отразился.
>Примеры Египта и Туниса говорят об обратном.
>>В любом случае в Ливию планировалось вторжение, с сопротивлением или без.
>Какие ваши доказатлства?
Вторжение не обязательно может быть военным, главное - политическое вторжение. Последние события показали, что Каддафи практически подавил волнения и дал спокойно убраться из страны недовольным - фактически полная победа. Но от него не отстают.
С Египтом и Тунисом еще не всё ясно до конца.
>а ты разве не заметил, что в новостях говорят про восток и запад ливии
mogillazz , почему ты думаешь, что разбробление единого ливийского государства будет трагедией для населения? Не надо мерить едиными шаблонами отечественного образца.
Ливия - это пустыня, где на протяжении сотен километров можно встретить несколько оазисов. В этих оазисах располагаются разные племена, жившие там сотни лет. В своё время колонизаторы по линейке делили карту Северной (и не только) Африки, им было наплевать на мнение этих племён. К чему приводит такое деление, видим на примере Судана, в котором со времён обретения независимости шла гражданская война и заканчивается всё отделением Южного Судана.
Так и с Ливией. Вполне возможно, что разделение на две части будет шагов вперёд для них. Во всяком случае для тех, у кого останется нефть.
>на счет чехов и словаков - посмотри на остальную восточную европу.
Вроде никто не жалуется, обратно воссоединиться не хочет.
>В принципе после Ирака уже было ясно - у таких стран есть два пути - либо как Иран клепать ядерное оружие, либо продавать нефть за баксы, грубо говоря. Иначе приплывут и устроят демократию и у страны не будет ни единого шанса защититься . ОАЭ и Бахрейн и те же самые, неплохо живут и в мире а американской системой, насколько я понимаю, народ не бедствует. Кароче здесь просто "кто следующий". Либо принимай условия, либо готовься к ####ецу, либо заимей ядерное оружие. Я не вижу других вариантов.
Твоя позиция по этим вариантам. С точки зрения России.
mogillazz , почему ты думаешь, что разбробление единого ливийского государства будет трагедией для населения? Не надо мерить едиными шаблонами отечественного образца.
Ливия - это пустыня, где на протяжении сотен километров можно встретить несколько оазисов. В этих оазисах располагаются разные племена, жившие там сотни лет. В своё время колонизаторы по линейке делили карту Северной (и не только) Африки, им было наплевать на мнение этих племён. К чему приводит такое деление, видим на примере Судана, в котором со времён обретения независимости шла гражданская война и заканчивается всё отделением Южного Судана.
Так и с Ливией. Вполне возможно, что разделение на две части будет шагов вперёд для них. Во всяком случае для тех, у кого останется нефть.
>на счет чехов и словаков - посмотри на остальную восточную европу.
Вроде никто не жалуется, обратно воссоединиться не хочет.
>В принципе после Ирака уже было ясно - у таких стран есть два пути - либо как Иран клепать ядерное оружие, либо продавать нефть за баксы, грубо говоря. Иначе приплывут и устроят демократию и у страны не будет ни единого шанса защититься . ОАЭ и Бахрейн и те же самые, неплохо живут и в мире а американской системой, насколько я понимаю, народ не бедствует. Кароче здесь просто "кто следующий". Либо принимай условия, либо готовься к ####ецу, либо заимей ядерное оружие. Я не вижу других вариантов.
Твоя позиция по этим вариантам. С точки зрения России.
>>В принципе после Ирака уже было ясно - у таких стран есть два пути - либо как Иран клепать ядерное оружие, либо продавать нефть за баксы, грубо говоря. Иначе приплывут и устроят демократию и у страны не будет ни единого шанса защититься . ОАЭ и Бахрейн и те же самые, неплохо живут и в мире а американской системой, насколько я понимаю, народ не бедствует. Кароче здесь просто "кто следующий". Либо принимай условия, либо готовься к ####ецу, либо заимей ядерное оружие. Я не вижу других вариантов.
>Твоя позиция по этим вариантам. С точки зрения России.
>
не совсем понял. У России есть ЯО и ещё много чего, кроме того мы и так в целом по одним правилам с Западом играем. Сопсна России надо всесторонне развиваться, благо ресурсы есть, и отстаивать свои интересы дипломатически и экономически, сопсна в этом плане если РФ возьмётся за ум более-менее, катаклизмов никаких у нас быть не должно в отношениях с другими странами.
>Твоя позиция по этим вариантам. С точки зрения России.
>
не совсем понял. У России есть ЯО и ещё много чего, кроме того мы и так в целом по одним правилам с Западом играем. Сопсна России надо всесторонне развиваться, благо ресурсы есть, и отстаивать свои интересы дипломатически и экономически, сопсна в этом плане если РФ возьмётся за ум более-менее, катаклизмов никаких у нас быть не должно в отношениях с другими странами.
>>отстаивать свои интересы дипломатически и экономически
>этого нет.
да, плохо с этим. Но я говорю, мы в целом в одних правилах с западом, по этому борьба у нас экономическая, ну и мы срём естессна. Но если возбмёмся за ум, можем столь же безвоенно и более менее безконфликтно занять более выигрышную позицию.
>этого нет.
да, плохо с этим. Но я говорю, мы в целом в одних правилах с западом, по этому борьба у нас экономическая, ну и мы срём естессна. Но если возбмёмся за ум, можем столь же безвоенно и более менее безконфликтно занять более выигрышную позицию.
>Время: 23.03.2011 17:56
>ответь-те плиз, Стоп особенно.
Ты уточни - на шо именно тебе ответить? Там у тебя целая простыня рассуждений о жизни. Ты хочешь, чтобы я сделал литературную рецензию на твои размышлений?
Задай понятный вопрос.
***
>>>Не хотел бы разместить у себя в подъезде пару молдаванских семей?
>>Какого хрена? Ты же лъбърал - ты и бери.
>Фигушки. Ты ближе, к тебе и придут.
Да нет. Поедут не куда ближе, а где больше подают. А значит, Москва, встречай гостей.
>>Но нет, ведь нельзя обойтись без создания внутренних волнений и последующего военного вторжения, да? Нужно обязательно валить режим, который устраивает почти 100% граждан.
>Если б устраивал почти 100%, никакой гражданской войны не было б. Это не ЦРУ там отстреливается, это всё ливийцы.
Опять брехня.
>ответь-те плиз, Стоп особенно.
Ты уточни - на шо именно тебе ответить? Там у тебя целая простыня рассуждений о жизни. Ты хочешь, чтобы я сделал литературную рецензию на твои размышлений?
Задай понятный вопрос.
***
>>>Не хотел бы разместить у себя в подъезде пару молдаванских семей?
>>Какого хрена? Ты же лъбърал - ты и бери.
>Фигушки. Ты ближе, к тебе и придут.
Да нет. Поедут не куда ближе, а где больше подают. А значит, Москва, встречай гостей.

>>Но нет, ведь нельзя обойтись без создания внутренних волнений и последующего военного вторжения, да? Нужно обязательно валить режим, который устраивает почти 100% граждан.
>Если б устраивал почти 100%, никакой гражданской войны не было б. Это не ЦРУ там отстреливается, это всё ливийцы.
Опять брехня.
>Хусейн, Милошевич, Нюрнберг можно вспомнить.
>Это были не суды, а судилища.
А где были суды?
>Не было никакой гражданской войны. Граждане с гражданами не воевали.
Ну конечно! Сплошные гастары и агенты ЦРУ/Моссад удерживали полстраны и отбивались. И до сих пор держат Бенгази.
>Прикидываешься, что у тебя узкое понятие терроризма.
Я вижу, что взрывы на площадях и рынках совершают не американцы. Мирное население гибнет в основном от своих же. Почитай Викиликс.
>Вторжение не обязательно может быть военным, главное - политическое вторжение. Последние события показали, что Каддафи практически подавил волнения и дал спокойно убраться из страны недовольным - фактически полная победа. Но от него не отстают.
Я просто не любитель конспирологии, в заговор всесильных ЗОГ не верю. Вижу цепную реакцию в разных государствах, к которой Запад не был готов. Потом уже, разумеется, они подключились к делу. И действительно решили замочить Каддафи, пока есть повод и есть возможности.
Я не знаю, зачем они это делают. У них скоро выборы, и новый военный конфликт ни к чему. Но обратно повернуть уж сложно будет.
>вопрос не в том, что не хотят объединения (после войны это не возможно), а в том, что стали жить хуже.
Конкретно в Сербии - наверное. В остальных государствах - вроде не жалуются.
>имхо, разделение для любой страны - это плохо.
Я тебе привёл пример Судана. А ведь вся Африка такая. Там постоянные войны из-за того, что враждебные племена оказались в одном государстве. Колонизаторы чертили по линейке, они в последнюю очередь думали о том, как будут жить местные жители. Для них разделение - это шанс начать нормальную жизнь.
>Это были не суды, а судилища.
А где были суды?
>Не было никакой гражданской войны. Граждане с гражданами не воевали.
Ну конечно! Сплошные гастары и агенты ЦРУ/Моссад удерживали полстраны и отбивались. И до сих пор держат Бенгази.
>Прикидываешься, что у тебя узкое понятие терроризма.
Я вижу, что взрывы на площадях и рынках совершают не американцы. Мирное население гибнет в основном от своих же. Почитай Викиликс.
>Вторжение не обязательно может быть военным, главное - политическое вторжение. Последние события показали, что Каддафи практически подавил волнения и дал спокойно убраться из страны недовольным - фактически полная победа. Но от него не отстают.
Я просто не любитель конспирологии, в заговор всесильных ЗОГ не верю. Вижу цепную реакцию в разных государствах, к которой Запад не был готов. Потом уже, разумеется, они подключились к делу. И действительно решили замочить Каддафи, пока есть повод и есть возможности.Я не знаю, зачем они это делают. У них скоро выборы, и новый военный конфликт ни к чему. Но обратно повернуть уж сложно будет.
>вопрос не в том, что не хотят объединения (после войны это не возможно), а в том, что стали жить хуже.
Конкретно в Сербии - наверное. В остальных государствах - вроде не жалуются.
>имхо, разделение для любой страны - это плохо.
Я тебе привёл пример Судана. А ведь вся Африка такая. Там постоянные войны из-за того, что враждебные племена оказались в одном государстве. Колонизаторы чертили по линейке, они в последнюю очередь думали о том, как будут жить местные жители. Для них разделение - это шанс начать нормальную жизнь.
>А где были суды?
Я вижу, ты согласен
>Ну конечно! Сплошные гастары и агенты ЦРУ/Моссад удерживали полстраны и отбивались. И до сих пор держат Бенгази.
Ты сперва поинтересуйся, сколько там гастеров. Вполне могут держать, но недолго без внешней поддержки конечно
>Я вижу, что взрывы на площадях и рынках совершают не американцы. Мирное население гибнет в основном от своих же. Почитай Викиликс.
Ок, оно гибнет и от своих, и от чужих. Где миротворчество-то?
>Я просто не любитель конспирологии, в заговор всесильных ЗОГ не верю.
Причем тут это? Я тебе описал факты, которые даже в оффициальных сми не скрываются.
Я вижу, ты согласен
>Ну конечно! Сплошные гастары и агенты ЦРУ/Моссад удерживали полстраны и отбивались. И до сих пор держат Бенгази.
Ты сперва поинтересуйся, сколько там гастеров. Вполне могут держать, но недолго без внешней поддержки конечно
>Я вижу, что взрывы на площадях и рынках совершают не американцы. Мирное население гибнет в основном от своих же. Почитай Викиликс.
Ок, оно гибнет и от своих, и от чужих. Где миротворчество-то?
>Я просто не любитель конспирологии, в заговор всесильных ЗОГ не верю.
Причем тут это? Я тебе описал факты, которые даже в оффициальных сми не скрываются.
