PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Микс в цифре
Время: 20.05.2010 10:01 

Бас балалай

Всем привет! Интересно узнать кто как работает с цифровым миксом используя цифровое железо (рабочие станции, цифровые магнитофоны, конверторы). Хочу узнать как можно сделать качественный микс не выходя из цифры? Интересуют коммутация и процесс работы.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 20.05.2010 11:57 



Странно такой легкий вопрос и все молчат?)))

out - in
REC
Stop
SAVE!
усе)))
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 20.05.2010 20:19 

Бас балалай

>Странно такой легкий вопрос и все молчат?)))
>out - in
>REC
>Stop
>SAVE!
>усе)))
Молчат потому что у нас страна ПК гениев, а не железных монстров и тратить
свое время на ответ считается бесполезным занятием наверно. Но вот другое странно почему же многие известные музыканты в частности музыканты электронщики не пишут миксы строго только на компьютере, что им не имется, зачем им железо, пускай только на компах пишут как все?
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 20.05.2010 21:24 



Так а нет разницы. Коммутация везде одна и та же, в цифре тоже. Вход соединяется с выходом, микс контролируется на слух. Обработка подключается в зависимости от её типа.

>почему же многие известные музыканты в частности музыканты электронщики не пишут миксы строго только на компьютере, что им не имется, зачем им железо, пускай только на компах пишут как все?

А многие только на компах пишут. И что? Каждый сам выбирает себе способ работы в зависимости от предпочтений, удобства и предубеждений. Не говоря уже о целях и задачах.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 20.05.2010 21:28 

Бас балалай

А зачем тогда придуманы всякие цифровые микшеры, цифровые магнитофоны,
рабочие станции и еще так много.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 20.05.2010 21:34 



Вы серьёзно? Тогда Вам стоит почитать что-нибудь о том, что такое работа со звуком и как она происходит в различных ситуациях.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 20.05.2010 22:50 

Бас балалай

Я много чего читал, я не зря задаю здесь такую тему. Я ищу более альтернативную систему работы с цифровым звуком, но что бы результат был
более качественным чем просто на ПК.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 20.05.2010 22:52 

Бас балалай

Никто об этом не пишет, а оно же ведь есть!
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 20.05.2010 23:05 

Бас балалай

У меня например есть 8 дорожек и чего, я их буду сводить в каком нибудь
кубэйсе использовать VST обработку и радоваться той какашке которая
получилась, да эти VST EQ все напрочь г... полное, на теории одно, а
практика показывает одну мутоту! По отдельности дорожки отлично звучат и
эквалайзером по отдельности обрабатываешь вроде в порядке, а когда начинаешь их суммировать с использованием VST EQ для устранения конфликтов по частотам между дорожками, то результат оставляет желать лучшего. Здесь нужна какая то альтернатива!
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 20.05.2010 23:11 

Бас балалай

>Странно такой легкий вопрос и все молчат?)))
>out - in
>REC
>Stop
>SAVE!
>усе)))
А какие входы и выходы можно подробнее?
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 20.05.2010 23:12 
г.Владимир


К Перельману, эт по его части.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 20.05.2010 23:20 
Пенза
коробка

К Григорию или к Якову?
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 20.05.2010 23:22 
Питер
гитара, вокал

В цифре внимательно надо, проверь пока находишься на повышенной битности (больше 16) чтобы ни в одних обработках и плагинах не был случайно включен дизер (может по умолчанию включен) иначе двух-трех-кратное дизерство замылит звук капитально. А вообще в цифре очень точно надо сводить и лучше это не делать на посредственном звуковом контроле.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 20.05.2010 23:59 
Санкт-Петербург


>А зачем тогда придуманы всякие цифровые микшеры, цифровые магнитофоны,
>рабочие станции и еще так много.
>

>Я много чего читал, я не зря задаю здесь такую тему. Я ищу более альтернативную систему работы с цифровым звуком, но что бы результат был
>более качественным чем просто на ПК.

Блин, какой то очередной ужоснах :oooi:
yurannnn
Цифра-цифра... А в компьютере то что у вас? Буква штоль?
Полное незнание предмета разговора. Вам тут умные люди посоветовали читать - так читайте. Пока что невооруженным взглядом видно, что вы нихрена не смыслите в том, о чем пишите.
И перестаньте носится со словом "цифра", как с писаной торбой. Я вам в соседнем форуме уже написал - владельцы дорогих студий вкладывают огромные бабки для того, что бы иметь возможность работать в аналоге , а не в цифре.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 00:04 
Санкт-Петербург


З.Ы. Читай те про SPDIF, AES/EBU, ADAT - если вам так важна именно цифра. :info: :info: :info:
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 00:11 
г.Владимир


>К Григорию или к Якову?

А кто из них от миллиона баксов отказался?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 00:14 
Санкт-Петербург


>А кто из них от миллиона баксов отказался?
Григорий! Причем уже дважды отказался, от двух премий.
А еще недавно он сделал заявление о своем решении зачать ребенка, видимо, чтоб сохранить гены )))
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 00:17 
г.Владимир


Вот к нему и надо, он мастер по решению нерешаемого.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 00:19 
г.Владимир


>иначе двух-трех-кратное дизерство замылит звук капитально

Валер, ставлю коньяк за то, что ты не услышишь трех кратный дизер. ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 00:29 
Питер
гитара, вокал

Не буду рмсковать на то чего не проверял, но обработок - море, и слышал что 10-кратный дизеринг (ну это так к слову чувак говорил) точно поганит, поэтому лучше уж лишний раз проверить.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 00:29 
Москва


>В цифре внимательно надо, проверь пока находишься на повышенной битности (больше 16) чтобы ни в одних обработках и плагинах не был случайно включен дизер (может по умолчанию включен) иначе двух-трех-кратное дизерство замылит звук капитально.

а где, например, это ргулируется в кубейсе? и разве там не по умолчаню 32фп?
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 00:38 
Питер
гитара, вокал

Автор может по нескольку раз меняет битность от 32 к 16 и обратно, фиг его знает, он не уточняет. А во-вторых, в каких-нибудь плагинах может по умолчанию включен.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 00:40 



>двух-трех-кратное дизерство замылит звук капитально

поподробнее опишите физику процесса так называемого замыливания
жутко интересно

заодно хотелось бы узнать что такое дизерство

будьте любезны, не откажите страждущим знаний!
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 00:52 
Питер
гитара, вокал

В кубе не знаю, но в Самплитуде когда экспорт аудио проекта делаешь и хочешь, допустим, остаться в 24 или 32 фп, то дизер по-моему как раз тоже стоит на включении, надо вручную выключать.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 01:12 
Питер
гитара, вокал

Кнопка "export audio" - wave -Format setting, ну и там одна из кнопок будет если точно, то Dithering (т.е. шум, белый, розовый :) ) . А там выбираешь в зависимости от задачи, если экспорт к финальным 16 битам, то Dithering оставляешь включеным, если остаешся в той же высокой битности проекта (24 или 32), то отключаешь. Ну а то что это шум понятно что злоупотреблять им не стоит, только один раз для маскировки шага квантования 16-битного представления сигнала.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 01:34 



так и не понятна физика "ЗАМЫЫЛИВАНИЯ"
увеличение количества шума это замыливание с вашей точки зрения?
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 02:21 
Москва


Разговор ни о чем на мой взгляд.
Фонограмма должна звучать отлично. Только тогда разговоры о таких темах будут иметь смысл.
Спасибо.
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 02:22 
Ленинград
музлоид ручной

У меня например есть 8 дорожек и чего, я их буду сводить в каком нибудь
кубэйсе использовать VST обработку и радоваться той какашке которая
получилась, да эти VST EQ все напрочь г... полное, на теории одно, а
практика показывает одну мутоту! По отдельности дорожки отлично звучат и
эквалайзером по отдельности обрабатываешь вроде в порядке, а когда начинаешь их суммировать с использованием VST EQ для устранения конфликтов по частотам между дорожками, то результат оставляет желать лучшего


Уважаемый, по моему проблема больше касается кривых рук чем vst plug - ins....

Вы бы разобрались в цифре, в форматах, и немного более детально в том ПО с которым пытаетесь работать...
Профессионал-это тот кто легко убеждает почти всех, в том что лажа - это художественный приём
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 02:50 
г.Владимир


>и разве там не по умолчаню 32фп?

Интересно, а есть ли смысл в режиме удвоения 32 флоат?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 04:49 



>но что бы результат был
>более качественным чем просто на ПК.

Если в голове то, что у Вас, результат качественнее не будет. Компьютер, как и цифровой, и аналоговый микшер с аутбордом - всего лишь инструмент. Но им надо уметь пользоваться.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 09:10 
Питер
гитара, вокал

>так и не понятна физика "ЗАМЫЫЛИВАНИЯ"
>увеличение количества шума это замыливание с вашей точки зрения?

Я говорил впечатления от другого лица, самому все проверять времени не хватит, да и не зачем, делится информацие никогда не вредно, хотя может неудачно выразился. А тот чувак, как бы нет оснований не доверять ему, работает на студии с утра до позднего вечера, сводил и в цифре и в аналоге, кстати говорил что в аналоге все-таки быстрей работается и легче (хотя по моему контроль у него не фонтан, т.е. тоже неоднозначно).
А насчет физики, то можно предположить, скажем дизеринг это шум на уровне, или лучше, соизмеримый с порогом слышимости в 16-ти битном представлении. Когда находишся в 24 или 32 битах и используешь этот шум, то как бы теряется сам смысл в повышенной разрядности, смысл этого высокого разрешения :4: :dur: если присутствует шум от более грубых 16-ти, т.е. получается что дизер херит всю работу высоких разрядов :-( . Но это мои ИМХО.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 09:49 

Бас балалай

>Уважаемый, по моему проблема больше касается кривых рук чем vst plug - ins....
>
>Вы бы разобрались в цифре, в форматах, и немного более детально в том ПО с которым пытаетесь работать...
Уважаемый, продемонстрируй ка нам всем свои прямые ручки, выложи свой микс! А то пальцем в небо....
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 10:01 

Бас балалай

Тема конечно занятная, но как всегда среди опытных людей и найдется пара умников!
Я обращаюсь к ним:
"Товарищи умники, понятное дело, что компьютер все стерпит, но мне абсолютно наплевать на ваше мнение обо мне, вы тему внимательней читайте, разводите тут масло масленое, а практических советов от вас FULL ZERO"
Респект тем кто по существу!
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 10:27 



По существу сказано уже давно.
Компьютер - такой же рабочий инструмент.
Выбор инструментария - вопрос личных предпочтений, удобства и предубеждений.
Качество продукта определяется только мозгами, ушами и руками работающего с этим инструментарием. В озвученном порядке.
ВСЁ.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 10:52 
Moscow


-- По поводу многократного dither`инга - много писали о своего рода "кумулятивном эффекте": в итоге шум становится "гранулированным", грубым и неприятным на слух.

А ещё - для качества - видел выпускаемые серийно диски с записью _аналогового_ шума.
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 11:03 
Пенза
коробка

> Уважаемый, продемонстрируй ка нам всем свои прямые ручки, выложи
> свой микс! А то пальцем в небо....
Тут в соседних темах много всяких миксов понавыложено.
И в цифре, и в аналоге, и по всякому. Вот например мой из
недавней темы http://files.mail.ru/X739Y7 - как думаете,
на VST сделано или на чём?
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 12:01 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>вы тему внимательней читайте, разводите тут масло масленое, а практических советов от вас FULL ZERO
Почему же? Вам по-моему дали очень ценный практический совет: Вам стоит почитать что-нибудь о том, что такое работа со звуком и как она происходит в различных ситуациях

Для того чтоб получить четкий внятный ответ, нужно сначала задать КОНКРЕТНЫЙ вопрос. Из серии: "я пользуюсь такими-то прогами, такими-то плагинами. хочу чтобы получилось то-то и то-то, а вместо этого получается вот это".
А от этой печки уже плясать. Либо плагины не те, либо пользуетесь ими не так, либо действительно надо что-то другое попробовать
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 13:18 



-- По поводу многократного dither`инга - много писали о своего рода "кумулятивном эффекте": в итоге шум становится "гранулированным", грубым и неприятным на слух.

Ну это разве замыливание? это совсем другое - увеличение уровня и характера шума.
короче как всегда - в понятиях задохнулись....
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 16:21 
Ленинград
музлоид ручной

yurannnn

Рудиментльный баян


да вроде как лежит еще.... = )))))

http://www.musicforums.ru/studiosound/browse_thread.php?bn=m...337&replies=149
Профессионал-это тот кто легко убеждает почти всех, в том что лажа - это художественный приём
Автор
Тема: Re: Микс в цифре
Время: 21.05.2010 19:58 

Бас балалай

>Для того чтоб получить четкий внятный ответ, нужно сначала задать КОНКРЕТНЫЙ вопрос. Из серии: "я пользуюсь такими-то прогами, такими-то плагинами. хочу чтобы получилось то-то и то-то, а вместо этого получается вот это".
>А от этой печки уже плясать. Либо плагины не те, либо пользуетесь ими не так, либо действительно надо что-то другое попробовать

А вот ваши творения куда потом идут после финализации?
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!