PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 20.10.2011 21:22 
Чебурашки
у которого не было друзей

сейчас меня закидают тухлыми яйцами, но, если бы я был заказчиком, то первую версию бы не принял вообще, а вторую попросил бы доработать. не люблю когда девушкe окружают слонопотамы, а она с перепугу плюется в них согласными. мне ближе стандартная параллельная компрессия и только голос пофактурнее (это же на Green Day, елы-палы!) хочется. а в остальном - разве мое мнение кому-нибудь нужно и интересно? то-то и оно...
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 20.10.2011 21:23 
Чебурашки
у которого не было друзей

...девушку...
...не Green Day...
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 20.10.2011 21:27 
Москва
гитара, протулз

Я не заметил разницу (правда, в затычках на компьтере). Кто на мониторах слушал - цифровой несравнимо хуже? Как 700 и 1000 рублей разница?
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 20.10.2011 21:49 
Петербург
Микшер

Да, в наушниках разница меньше, в наушниках оценивать не стоит.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 20.10.2011 22:01 
moscow
mouse

а что оценивать - вариант А - интенсивнее по подаче и аранжировке - и СУБЪЕКТИВНО кажется выигрышнее засчет того, что организованная навалка кажется "круче", хотя она тупо адекватнее подходит трэку а, нежели трэку б, скажите названия этих песен и я из них же нарежу тест,который вам покажется в обратную сторону - восприятие вещь очень субъективная
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 20.10.2011 22:05 
Москва
гитара, протулз

> вариант А - интенсивнее по подаче

Значит, А-аналог
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 20.10.2011 22:07 
moscow
mouse

>> вариант А - интенсивнее по подаче
>Значит, А-аналог
гыгыгыы )))
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 20.10.2011 22:08 
moscow
mouse

>> вариант А - интенсивнее по подаче
>Значит, А-аналог
я имел ввиду изначальную музыкальную,а не амбиции инженера по сведению )
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 20.10.2011 22:18 
Петербург
Микшер

>скажите названия этих песен
Честно, не знаю, перестал следить за ее творчеством, файл в таком виде как он был выложен на Gearslutz
>а что оценивать
Я оценивал свои ощущения от прослушивания: комфорт, дискомфорт, вовлеченность, невовлеченность
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 20.10.2011 22:25 
moscow
mouse

>>а что оценивать
>Я оценивал свои ощущения от прослушивания: комфорт, дискомфорт, вовлеченность, невовлеченность
поставьте естердэй рядом и олл зе смолл фингс по небольшому кусочку и также чередуйте и сравните с прослушиванием этих же песен, но по очереди - я про эту грань говорю
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 20.10.2011 22:27 
---
---

Правда то будет? или зря я 12 страниц читал?
это веселый банан -> :banana1:
---
Жесткий знак[Ъ] - TRЭШ & YГАР! AVE!
http://www.hardznak.ru/
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 20.10.2011 22:30 
Петербург
Микшер

>Правда то будет? или зря я 12 страниц читал?
Кому щас легко? Я тоже прочитал все 12 страниц, ощущения двойственные :)
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 20.10.2011 23:08 
Москва
Святая Вода

Слушал в наушниках:

1-й пердит ужасно.
2. не понравился по сведению, но больше похож на правду.

2-й аналог.
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 20.10.2011 23:12 
moscow
mouse

>не понравился по сведению, но больше похож на правду(аналог)
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 20.10.2011 23:59 
Чебурашки
у которого не было друзей

не важно где цифра или аналог, второй сводил CLA. это же слышно: по частотке, балансу и компрессии. и...давайте жить дружно, звукозапись - блевань, музыка вечна :idea2:
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 00:37 



http://narod.ru/disk/29048476001/avril-a-b-a-b.wav.html

Это вообще не тест !

->Гораздо интереснее другой вопрос. Звучит ли один отрывок хуже, чем другой?

Оба звучат не фонтан.

->как видите, Мак и аналог - братья навек

->только вот не будет ли проблем с моносовместимостью при такой-то ширине?..

->ааа! я понял про толщину - ширина вбока, толщ на вверх-вниз

Достаточно этих цитат для определения уровня дискуссии:-)
Послушал некоторые работы : позавидовал - как много нового и приятного можно будет ещё узнать о профессии, в которой ненароком оказался !

-> Ибо надо сравнивать не голые цифровые с окрасом магнитофона. Есть же имитаторы ленты...

Они , типа фаллоимитаторов, детишки от них не получаются, что как раз и слышно хорошо:-)
У мгнитофона не окрас, у него структура звука другая. :idea2:
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 00:58 
Moscow


> цифровой микс - единственный в современной реальности способ выполнить работу,
> оставаясь хоть в каких-нибудь экономических рамках приличий.

-- Да с этим-то никто на всей планете как раз и не спорит!
Разговор вроде как в очередной раз о другом совсем - не об экономической стороне,
а о ЗВУКЕ и всём прочем привходящем.

>А чем аналоговая обработка натуральней цифровой?

-- ТЕМ! (с)старый анекдот. :)
Натуральнее тем, что имеет на порядки большУю полосу,
неограниченную разрешающую способность (как бы "бесконечную" разрядность),
и импульсную характеристику, недоступную цифре даже в первом приближении.

>вопросы: "А почему невозможно в цифровом формате сделать нормальный Плейт или спринг?",
>"А как мне сделать в цифре перегруз, чтоб как у Дипепел?" и т.д.
>Есть еще масса таких же вопросов на которые никто не ответит.

-- Ответит. :)
Оно прекрасно отвечается буквально несколькими словами:
недостаточная разрешающая способность у "цифири".
Всё просто...
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 01:02 
Москва
гитара, протулз

На всякий случай для уравновешивания тактических достижений в бою (здесь на стороне аналога признанный гуру), сообщаю, что есть другой признанный гуру, считающий, что разницы цифры и аналога нет:

один из моих клиентов захотел сводиться на аналоге (все мои клиенты убеждены, что аналог несравнимо лучше) и я ему посоветовал этого известного всем другого мастера, который тоже сводит наших звезд на аналоге - гуру клиенту сказал, что нет никакой разницы и предложил свестись на протулзе ХД, чтобы зря не тртиться.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 01:06 
Moscow


>это же просто натуральный обман клиентов.
> Ибо надо сравнивать не голые цифровые с окрасом магнитофона.
>Есть же имитаторы ленты и прочих "утеплялок"

-- Неверный подход.
Как раз всё правильно - показывается именно исходник, без дальнейшего,
специально сделанного, "угандошивания".
Это как разница между кино, снятым на плёнку, и кино, записанным в цифре.
Любой, самый неискушённый зритель разницу видит просто сразу.
Да, конечно - есть специальные способы обработки цифрового видеоконтента,
сложные и требующие огромных вычислительных мощностей, кторые из
"цифири" делают нечто похожее на плёнку. Но это уже ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ
обработка, т.е. всё же несколько иное....
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 01:09 
Москва
гитара, протулз

> Любой, самый неискушённый зритель разницу видит просто сразу.

В звуке эта аналогия не работает - даже искушенные слушатели не различают аналоговые и хорошие цифровые записи.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 01:32 
moscow
mouse

вот мы и дошли до хороших и плохих записей.. вот у нас на форуме ща рписутствует гуру - который в советские времена поназаписывал на одной достопочтенной в прошлом студии массу разного.. спросим же его - почему лишь немногие из этих записей звучат прилично - а большинство - низкосортный кал??? ведь там везде сплошная душа аналога в чистом первозданном виде?
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 01:37 
moscow
mouse

и я между прочим в предыдущем посте не ставлю под сомнение компетенцию специалиста
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 02:41 
Питер
гитара, вокал

>а ничего, что цифрой тоже не идиоты занимаются и уж что-то, а впарить новый стандарт с большим разрешением и частоткой огого - это за милую душу? однако ж в 192 работают единицы, принципиального отличия от 96 как бы и не слыхать...

Собственно, действительно 192 кГц многие до последнего времени не дооценивают до сих пор, об этом даже в википидии можно найти, щас искать лень эту ссылку, но с полгода назад на музсофте уже был дискусс про это как бы невхначай. И собственно спорить щас уже и не к чему, цифра бурно развивается, не все может поспевают за этим, тем более куча софта, плагинов устаревших путаются под ногами. Также как Мак или РС - это еще может было различие актуально лет 15 назад, сейчас же различие невилировалось что и различать особенно нечего. Так и в Цифре и Аналоге, при таких террабайтах на винчестерах что мешает повысить параметры в частности частоту до 192 кГц? Места всем хватит :) . Оно конечно Аналог бесконечен по разрешению, но не до такой же степени что у клиентов при 192 в случае цифры волосы будут вставать дыбом, вряд ли все-таки. Предел достаточности наверняка существует даже для самого изощреного уха.

К слову об утомляемости от звука, это понятие появилось еще до цифры и в целом оно относится к любому типу аудио оборудования независимо цифровое оно или нет и появилось оно как раз от слишком большого количества недоброкачественного Аналога в прошлом.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 02:54 



-> сообщаю, что есть признанный гуру, считающий, что разницы цифры и аналога нет:

Ха-ха, сколько раз он сосчитал эту разницу ? А может он просто её не слышит, или ему выгоднее по бизнесу её не слышать ?
Ну типа, пересводить с ленты каждый раз более хлопотно:-) А может он и вовсе не гуру, а просто гурман?:-)
А может у него только пальцы, а уши не так растопырены ? Пусть попробует к ним пару тарелок прилокаторить, обычно помогает....
И вообще, никаких гур у нас нет, а есть специалисты по разведению клиентов...
Одного гения знаю, его уже за бракованную работу повели подвешивать кое-за что, так он сказал волшебную фразу и его отпустили !!!
Какие там Остапы Бендеры :-)))
Не, ну, у некоторых иногда , если с клиентом повезёт, и записи получаются....
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 03:05 
Москва
гитара, протулз

> Оно конечно Аналог бесконечен по разрешению, но не до такой же степени что у клиентов при 192 в случае цифры волосы будут вставать

Разговоры про "дискретность цифры" тоже не вполне корректны - после ЦАПа к нам по вздуху летит вполне себе плавная синусоида.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 03:25 
Москва
гитара, протулз

>> Оно конечно Аналог бесконечен по разрешению, но не до такой же степени что у клиентов при 192 в случае цифры волосы будут вставать
>Разговоры про "дискретность цифры" тоже не вполне корректны - после ЦАПа к нам по вздуху летит вполне себе плавная синусоида.

А то, уверен, многие читающие полагают, что из динамиков нас атакуют 44100 дискретных импульса в секунду :) - конечно, лучше плавный непрерывный аналог.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 03:46 
Москва
гитара, протулз

> Ибо надо сравнивать не голые цифровые с окрасом магнитофона. Есть же имитаторы ленты...
>Они , типа фаллоимитаторов, детишки от них не получаются, что как раз и слышно хорошо:-)

Есть подозрение, что в слепом тесте многие женщины не отличили бы современный высокотехнологичный имитатор от "аналога" и получили бы полный кайф.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 07:27 
г. Владимир


>> Оно конечно Аналог бесконечен по разрешению, но не до такой же степени что у клиентов при 192 в случае цифры волосы будут вставать
>Разговоры про "дискретность цифры" тоже не вполне корректны - после ЦАПа к нам по вздуху летит вполне себе плавная синусоида.
>А то, уверен, многие читающие полагают, что из динамиков нас атакуют 44100 дискретных импульса в секунду - конечно, лучше плавный непрерывный аналог.
А также супертехнология мп3, чудесно экономящая место на винте
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 08:27 
Москва


> А может он и вовсе не гуру, а просто гурман?:-)
>А может у него только пальцы, а уши не так растопырены ? Пусть попробует к ним пару тарелок прилокаторить, обычно помогает....
>И вообще, никаких гур у нас нет, а есть специалисты по разведению клиентов...
>Одного гения знаю, его уже за бракованную работу повели подвешивать кое-за что, так он сказал волшебную фразу и его отпустили !!!

уровень дискуссии понятен )))
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 09:07 
Москва


>> цифровой микс - единственный в современной реальности способ выполнить работу,
>> оставаясь хоть в каких-нибудь экономических рамках приличий.
>-- Да с этим-то никто на всей планете как раз и не спорит!
>Разговор вроде как в очередной раз о другом совсем - не об экономической стороне,
>а о ЗВУКЕ и всём прочем привходящем.

Миша, с точки зрения технической наверно самым лучшим вариантом записи звука является запись с микрофонного преампа на какую-нибудь нагру. но в реальной РАБОТЕ по записи артистов и проектов это просто невозможно. поэтому такая постановка вопроса бессмысленна. по крайней мере здесь..

и мне опять таки не понятно, что тут перетирать столько.. ну если ты хочешь для себя решить столь важный вопрос - пойди, арендуй студию соответствующую и сделай микс. сравни его со своим же цифровым и реши. так нет же, надо, чтобы гуру за тебя решил..
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 09:27 
Москва


>Послушал некоторые работы : позавидовал - как много нового и приятного можно будет ещё узнать о профессии, в которой ненароком оказался !

жаль, нам послушать Ваши работы все никак не удается - даже позавидовать нечему )))

а про ненароком - это тонкий подкол
а сами-то Вы каким нароком попали в профессию?
позволю себе цитатку..

— Как вы пришли в профессию?
— ... И поступил в МЭИ на радиотехнический — на вечернее, правда, отделение. А значит, надо искать работу. И я, по наивности своей, просто вышел на улицу и пошел куда глаза глядят, заходя во все попавшиеся предприятия. Так в какой-то момент я оказался в центре Москвы, около Калининского проспекта, и попал в музей Скрябина.
— Случайно? Его ведь, не зная, не найдешь! Вы там решили работу искать?!
— Я до сих пор уверен: меня что-то вело. Да, я зашел туда и спросил про работу. Меня спросили, что умеешь. Я сказал: паяю приборы, усилители, что-то придумываю… Хорошо, говорят, приходи в сентябре, принеси что-нибудь. Вот так я попал в экспериментальную Студию электронной музыки.
— Вас взяли?
— Посадили за стол, дали паяльник и задание: спаять некий генератор для Симонова — был такой конструктор электромузыкальных инструментов, очень тогда известный. Сделал я этот генератор, каким-то непонятным напряжением сил, по наитию. Симонов увидел его и сразу предложил у него работать. А я всего-то месяц работал! Никуда я не пошел, остался. Студия оказалась уникальным местом, продолжением той же сказки: сначала ее основатель, изобретатель оптического синтезатора АНС Евгений Мурзин, а потом сменивший его Марк Малков собрали в одном месте очень странных, но совершенно гениальных людей. Человек двадцать там работало.

http://www.openspace.ru/music_modern/events/details/23432/page1/

интересно, у меня есть только один знакомый, попавший в профессию не-ненароком
к чему бы это?
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 11:13 
moscow
mouse

у нас тут кстати получается идеальный пример неаргументированного пысдежа, слюнобрызгания и перевода стрелок...мило...
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 11:35 
Москва
~220+-20v

>у нас тут кстати получается идеальный пример неаргументированного пысдежа, слюнобрызгания и перевода стрелок...мило...

Даже удивительно )
ну .. а как?
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 13:32 
Moscow


>с точки зрения технической наверно самым лучшим вариантом записи звука является запись...

-- Артём, не ломись в открытую дверь :)
Коммерция - это одно, а обсуждаемое сейчас здесь - думаю, всё ж оставляет коммерцию "за скобками".

Кстати, я прекрасно понимаю, что будущее - однозначно за цифрой, это и обсуждать нечего.
(Правда, это в идеале).
Реальность же _сейчас_ такова, что по аппаратурной части (АЦП\ЦАП) сейчас производится
всё больше дерьма, с по манагерски "красивыми цифирьками", но весьма трухлявой начинкой.
И изменений к лучшему нет и не предвидится.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 13:58 
г. Владимир


>будущее - однозначно за цифрой, это и обсуждать нечего

>И изменений к лучшему нет и не предвидится.

:da:
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 14:08 
Москва
гитара, протулз

> Реальность же _сейчас_ такова, что по аппаратурной части (АЦП\ЦАП) сейчас производится всё больше дерьма, с по манагерски "красивыми цифирьками", но весьма трухлявой начинкой.

Это уже совершенно другая проблема - из-за этого есть целое поколение звукорежиссеров, не слышащих разницу между вав и мп3. Но мы же говорим о приличной цифре (в которую, кстати, ни метрик хало ни розетта не попадают).
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 14:19 
Москва
~220+-20v

>Это уже совершенно другая проблема - из-за этого есть целое поколение звукорежиссеров, не слышащих разницу между вав и мп3. Но мы же говорим о приличной цифре (в которую, кстати, ни метрик хало ни розетта не попадают).

Зато есть дофига слушателей которые отличают mp3-320 от flac ))
ну .. а как?
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 14:28 
г. Владимир


>> Реальность же _сейчас_ такова, что по аппаратурной части (АЦП\ЦАП) сейчас производится всё больше дерьма, с по манагерски "красивыми цифирьками", но весьма трухлявой начинкой.
>Это уже совершенно другая проблема - из-за этого есть целое поколение звукорежиссеров, не слышащих разницу между вав и мп3. Но мы же говорим о приличной цифре (в которую, кстати, ни метрик хало ни розетта не попадают).
а какие попадают? :)
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 14:39 
Москва
гитара, протулз

>Зато есть дофига слушателей которые отличают mp3-320 от flac ))

В наушниках плеера айривер или на колонках джениус? Это самовнушение :)
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 21.10.2011 14:45 
Москва
гитара, протулз

> а какие попадают?

Ну, хотя бы эподжи АД16, ну и далее по возрастанию цены - призмы и тп.

Хотя, конечно, и это эстетство (не исключено, что в слепом тесте я не отличу метрик от призма - и то это нравится, но не в прямом батле), но уж, если сравнивать аналог высшего класса, то и цифру надо брать высшего класса.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!