PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 11:15 
Moscow


>из блога Иванова-Номана...

-- Да ладно вам потешаться!
Больной, на голову, безграмотный человечек.
Его пожалеть надо, полечить, поучить.
А тут всем форумом накинулись! :)

>Отсутствие же ... аналогового 1/f шума не позволяет

-- Аналоговый шум вида 1/f есть никому нафиг не нужный шум, которые чисто принципиально
присутствует, например, в полупроводниках. И чтобы его уменьшить, технологи всего мира
работают не первое десятилетие.
В лучших полупроводниках частота, ниже которой и начинается этот самый шум 1/f, элементарно
выведена за пределы звукового диапазона , т.е. находится ниже 20 Гц.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 11:22 
Москва
гитара, протулз

> какой ужас! книги - тоже зло. так ничего не намагничивается и не размагничивается. как напечатали - так и лежит. мертвечина! и вообще с книг началось бездушное копирование. да что там - с письма. письмо не передает витальную информацию, энергетический сгусток говорящего. только пробуждает бесплодные бесовские фантазии..

Кстати, да, точно подмечено - буквы - еще более грубая дискретизация информации - 100% витальные кванты разрушаются.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 11:29 
Москва
гитара, протулз

> -- Аналоговый шум вида 1/f есть никому нафиг не нужный шум, которые чисто принципиально присутствует, например, в полупроводниках. И чтобы его уменьшить, технологи всего мира

Если я правильно понял, там суть в том, что витальная энергия - вполне материальна - это типа слабые поля, порождающие очень слабые токи. И, типа, аналоговый тракт ниже уровня шумов все-таки их записывает. Только не понял, почему именно важно наличие аналогового шума - как-то автор связывает слабые кванты витальной информации именно с шумом.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 11:31 
Москва
гитара, протулз

Понял, почему клавиши должны быть аналоговыми.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 11:35 
Москва
гитара, протулз

Кстати, у него есть книга, опубликованые статьи, и ведутся платные двухмесячные курсы. Жаль, что я не в Питере.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 11:44 
Moscow


>аналоговый тракт ниже уровня шумов все-таки их записывает

-- Это конечно, тут цифирь сильно проигрывает.
Но поелику НИ ОДИН КОНВЕРТЕР В МИРЕ не имеет точности\разрешающей способности
в 144 дб (что соответствует 24 разрядам) вследствие элементарного наличия шума, то
любой записанный в цифре сигнал - он уже "сам себе дитер" (self-dithered). Что позволяет
записывать очень слабые сигналы, в т.ч. - и лежащие ниже уровня шумов.
Конечно, отставание от аналоговой записи всё же есть, но вряд ли оно уж очень смертельное!
Причина разницы совсем в другом....
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 11:49 
Moscow


>ведутся платные двухмесячные курсы

-- На какую тему?
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 11:58 
Петербург
Микшер

Вот расшифровка выложенного мной теста:
http://homerecordingbootcamp.com/extra-stuff/lessons/avril/
Что пишет автор теста:
The parts that are the most interesting to me are the differences in stereo width and front to back depth, as well as low end definition.
Интересно, что ни один человек на этом форуме на это не обратил внимания :)


>Кстати, у него есть книга, опубликованые статьи, и ведутся платные двухмесячные курсы. Жаль, что я не в Питере.
Да, я в одном журнале читал отрывки из основ информационной теории. Восприятие звуковой информации человеком представлено как двухступенчатый процесс, в котором участвуют сознание и подсознание. То есть, вся информация обрабатывается сначала подсознанием (работающим в десятки раз быстрее сознания), а потом уже сознанием. Подсознание на основе поступившей информации формирует эмоции (комфорт - дискомфорт) и рефлексы (например, если рядом гавкнет собака, мы рефлекторно отшатываемся). Из-за большой скорости работы подсознания оно способно анализироать атаки звука (в которых большая часть информации и содержится).

>и ведутся платные двухмесячные курсы.
Да нет, они набираются пока только. Причем годами :)
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 12:15 
Пенза
коробка

> пенза-стайл паникерство про три шестерки и бесов в зеркалах
Артём, это ты про что?
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 12:34 
Чебурашки
у которого не было друзей

Serge33 - я думаю, что все обратили внимание. вот только эта разница связана со звукорежиссером, а не битвой Pro Tools vs Pro Tools + SSL :)
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 13:06 
Петербург
Микшер

>Serge33 - я думаю, что все обратили внимание. вот только эта разница связана со звукорежиссером, а не битвой Pro Tools vs Pro Tools + SSL
Просто это и хотелось обсудить, но штота не с кем :) В этом тесте я обратил внимание, что отсутствие разрешения в глубину не слишком влияет на мои оценки микса. Может быть отличный микс без разрешения в глубину и наоборот.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 14:20 
Moscow


-- Насчёт глубины - это как раз первое, что отмечают попробовавшие сведение в аналоге.
Именно, что звучание микса становися глубже.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 14:32 
Москва
гитара, протулз

>>ведутся платные двухмесячные курсы
>-- На какую тему?

"Опорные темы программы:
 Практические записи на студии
 Информационная Теория Звука (это и далее про витальную инф., думаю - прим.ред.)
 Работа с аналоговым звуком
 Алгоритмы подсознательного восприятия музыки
 Развитие гибкости сенсорного слуха
 Элементы и уровни восприятия звука"
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 14:34 
Москва
гитара, протулз

> Но поелику НИ ОДИН КОНВЕРТЕР В МИРЕ не имеет точности\разрешающей способности
в 144 дб (что соответствует 24 разрядам) вследствие элементарного наличия шума, то

Поэтому единствнный приемлемый вариант - с пленки на винил, минуя конверторы.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 14:45 
Москва
гитара, протулз

>-- Насчёт глубины - это как раз первое, что отмечают попробовавшие сведение в аналоге.
>Именно, что звучание микса становися глубже.

Ну, я не спорю, что аналог немножко лучше. Но это на этапе трекинга еще можно заметить, но финальные аналоговые миксы я в слепом тесте не отличаю. А тем более обычный человек - всё-таки меня тренированный слух. Не стоит эта разница разницы в стоимости ССЛя и пары штудеров.

Подозреваю, что не из-за технического превосходства, а именно из-за передачи витальной информации так сильно отстаивается аналог.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 14:52 



>>-- Насчёт глубины - это как раз первое, что отмечают попробовавшие сведение в аналоге.
>>Именно, что звучание микса становися глубже.
>Ну, я не спорю, что аналог немножко лучше. Но это на этапе трекинга еще можно заметить, но финальные аналоговые миксы я в слепом тесте не отличаю. А тем более обычный человек - всё-таки меня тренированный слух. Не стоит эта разница разницы в стоимости ССЛя и пары штудеров.
>Подозреваю, что не из-за технического превосходства, а именно из-за передачи витальной информации так сильно отстаивается аналог.

Я вижу абсолютное преемущество аналога над цифрой на этапе мастеринга - цифра звучит ядовидее менее музыкально с жестким верхом и тд.
Это слышно на бытовой аппаратуре. В моем случае это актуальнее тк все делается в компьютере - получается холодно и жестко - расшевелить помогает запись на пленку с хорошим мастеринговым магнитофоном и хороший аналоговый тракт.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 14:54 
Москва
гитара, протулз

>>Serge33 - я думаю, что все обратили внимание. вот только эта разница связана со звукорежиссером, а не битвой Pro Tools vs Pro Tools + SSL
>Просто это и хотелось обсудить, но штота не с кем В этом тесте я обратил внимание, что отсутствие разрешения в глубину не слишком влияет на мои оценки микса. Может быть отличный микс без разрешения в глубину и наоборот.

Да, честно признаться, тут я согласен с Юрием Ивановичем - оба микса очень слабые, и по техническому качеству тоже. Совершенно нет желания выискивать во второсортной продукции отличия в глубине.

Есть подозрение, что там закралась какая-то фигня - с трудом верится, что такие монстры так слабо записывают-сводят.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 14:57 
Москва
гитара, протулз

> Я вижу абсолютное преемущество аналога над цифрой на этапе мастеринга - цифра звучит ядовидее менее музыкально с жестким верхом и тд.

Это так, если цифра не высшего класса - ну, там РМЕ с Кубэйсом. Нормальная цифра по моему опыту может звучать достаточно мягко и музыкально.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 15:00 
Москва
гитара, протулз

> Из-за большой скорости работы подсознания оно способно анализироать атаки звука (в которых большая часть информации и содержится).

Кстати, в моем тесте суммирования протулзовая сумма содержала больше атак.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 15:09 
Moscow


>Не стоит эта разница разницы в стоимости ССЛя и пары штудеров.

-- Опять 25!
Ребята, ну может таки отделим коммерческую составляющую от звуковой?
Никто не спорит, что среднего уровня цифирь - конечно, экономически нааааамного
выгоднее аналога. Ну дак давайте ЭТУ ветку обсуждения на этом признании и завершим!
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 15:16 
Москва
гитара, протулз

>>Не стоит эта разница разницы в стоимости ССЛя и пары штудеров.
>-- Опять 25!
>Ребята, ну может таки отделим коммерческую составляющую от звуковой?
>Никто не спорит, что среднего уровня цифирь - конечно, экономически нааааамного
>выгоднее аналога. Ну дак давайте ЭТУ ветку обсуждения на этом признании и завершим!

Не, Михаил, я иду далее в своих тезисах - сколько не слышу аналоговых записей с аналоговым мастерингом (про которые точно известно - либо здесь знакомые делали, либо на западе с отчетами о записи типа Грин Дэя - чаще всего пердячая режущая уши шняга похуже 3-го кубэйса.

Один-единственный раз мне понравилась аналоговая запись, превзошедшая протулс. Но это люди здесь в Москве кавер для себя писанули и уже тот пульт (ССЛ) продали.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 15:24 
Петербург
Микшер

>Да, честно признаться, тут я согласен с Юрием Ивановичем - оба микса очень слабые, и по техническому качеству тоже. Совершенно нет желания выискивать во второсортной продукции отличия в глубине.
Ога, второсортная. Только фирмачи в очередь километровую стоят к Сербану на сведение. Вот глухари необразованные :) Учитывая, что там конкуренция в разы больше, чем здесь :)
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 15:28 
Москва
гитара, протулз

>>Да, честно признаться, тут я согласен с Юрием Ивановичем - оба микса очень слабые, и по техническому качеству тоже. Совершенно нет желания выискивать во второсортной продукции отличия в глубине.
>Ога, второсортная. Только фирмачи в очередь километровую стоят к Сербану на сведение. Вот глухари необразованные Учитывая, что там конкуренция в разы больше, чем здесь

Вот и я не пойму в чём дело.

Есть два варианта ответа:
1. я делаю записи более высокого технического качества, чем CLA.
2. я неадекватен в оценке технического качества.

На полном серьезе допускаю свою неадекватность - ибо учусь перманентно и раньше часто бывало, что по мере развития слуха начинал понимать то, что раньше не понимал.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 15:50 
Москва
гитара, протулз

>> пенза-стайл паникерство про три шестерки и бесов в зеркалах
>Артём, это ты про что?

Внутри православия есть маргинальные течения и группы (типа сект), особо фундаменталистски настроенные. Чаще всего им сопутствуют и маргинальные апокалиптические настроения. (Самое распространенное - отказ от ИНН, т.к. на бумажке с ИНН содержится штрих-код, действительно содержащий "число зверя" 666 в маркерах кода. Кстати, на любой упаковке он есть.).

Один из наглядных примеров - группа "пензенских затворников", спрятавшихся под землей в ожидании конкретной даты конца света год назад. После "конца света" вышли не все даже - двое там и умерли. Освещалось в СМИ подробно.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 17:46 
Moscow


>Внутри православия есть маргинальные течения и группы

-- А вот это самое странное, кстати. Не слыхал о сектах иудейской веры, равно как и мусульманской.
Но это всё ж абсолютный оффтопик, так что лучше не надо.

>Ога, второсортная. Только фирмачи в очередь километровую стоят

-- Ну, и что? :)
Наличие километровой очереди - вовсе не является обязательным и безошибочным признаком высокого качества товара.
(P.S. Кто такой Сербан не имею понятия, и обсуждаемое не слушал).
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 17:49 
Moscow


> давайте ЭТУ ветку обсуждения на этом признании и завершим!
>я иду далее в своих тезисах - сколько не слышу аналоговых записей с аналоговым мастерингом...

Blues Minuz , я о КОММЕРЧЕСКОМ превосходстве цифры писал.
Не стоит его в стопицот тыщ раз повторять.
Давайте лучше о ЗВУКЕ. Оно интереснее! :super:
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 18:16 
г.Владимир


>Не слыхал о сектах иудейской веры, равно как и мусульманской.

Этого "добра" дофига и больше. Христиане не исключениет. Кстате, само христианство можно рассматривать как секту иудеев... :)

>Давайте лучше о ЗВУКЕ. Оно интереснее

Ват именно. :yes:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 19:57 
Пенза
коробка

> группа "пензенских затворников"
А, это... Было дело, правда не в самом областном центре, а в окраинном районе области.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 21:42 
Москва
гитара, протулз

> >Давайте лучше о ЗВУКЕ. Оно интереснее

Сказать по правде, про витальную информацию мне не менее интересно. О звуке уже миллион раз говорили, а тут целая новая область звукозаписи открылась.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 21:44 



Ну Номан вообще известный изобретатель))) Сходите к нему на сайт - там кроме книги еще много всяких изобретений)
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 21:45 
г.Владимир


Простите старого невежду:

а витальное от слова витАет?... где то там........ :crazy:

"Да прибудет с нами сила" (с)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 23.10.2011 21:55 
Moscow


> тут целая новая область звукозаписи открылась.

-- Не звукозаписи, а скорее дурости.
Насчёт "жизнепередачи" патефона и восковых валиков - уже говорить неинтересно стало? :)
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 24.10.2011 01:22 
Москва


>Простите старого невежду:
>а витальное от слова витАет?... где то там........
>"Да прибудет с нами сила" (с)

нет, по имени Виталий. это основатель движения "За Аналог!"

ЗЫ. сегодня весь день провел за сслем и протулзом - протулз ненавижу ))) а по пульту прикольно стучать аккуратно - штоб ячейки работали ))) все операции по штатной эквализации и штатной динамике делаются в три раза быстрее и наощупь - это приятно. аж ностальгия пробила.. но все эти коммутации, раскидывание треков -ааа! должен быть ассистент стопудов.. и неужели действительно инсерт в 4000чном включается только вместе с эквалайзером?? а то либо я подзабыл, либо что-то от меня ускользнуло..
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 25.10.2011 03:04 



вот за это я люблю НИВ)))))
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 25.10.2011 08:12 
Москва


>вот за это я люблю НИВ)))))

а именно?
1) за отсутствие вопросов
2) за то, что инсерт не зависит от EQ
3) за деньги
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 25.10.2011 08:20 
Москва


Коллеги, каждый ветеран - на вес золота. Не подводите меня...
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 25.10.2011 12:15 



>>вот за это я люблю НИВ)))))

>а именно?
1) за отсутствие вопросов
2) за то, что инсерт не зависит от EQ
3) за деньги<

за то что
1 да вопросов нет вообще
2 да чтобы не зависел можно сделать легко и еще кучу всего, в том числе динамический эквалайзер)))
3 за звук, а причем тут деньги? Артем ты имеешь ввиду высокую цену? так она того стоит

люди работающие на ссл
не могли решить мне нужные поставленные задачи
студию называть специально не буду
отчего посмотрев на этот ссл и сравнив его с нивом я понял что ссл жутко не удобный и звучит не так как хотелось бы в отличи от нива :)
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 26.10.2011 01:20 
Москва


>>>вот за это я люблю НИВ)))))
>>а именно?
>1) за отсутствие вопросов
>2) за то, что инсерт не зависит от EQ
>3) за деньги<

> 3 за звук, а причем тут деньги? Артем ты имеешь ввиду высокую цену? так она того стоит

это была шутка юмора )) "люблю нив за деньги"
нив в москве в коммерческой студии - один. 88й у Слободкина. работать на нем можно только при наличии лишней тридцатки за микс у заказчика. так что объяснить, что оно того стоит, нужно не мне, а этому гипотетическому заказчику.

а ты ведь в курсе, что руперт нив к этому пульту (как и к большинству пультов под маркой Neve) отношения никогда не имел? ))








>не могли решить мне нужные поставленные задачи
>студию называть специально не буду
>отчего посмотрев на этот ссл и сравнив его с нивом я понял что ссл жутко не удобный и звучит не так как хотелось бы в отличи от нива
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 26.10.2011 01:33 
Москва


> я понял что ссл жутко не удобный и звучит не так как хотелось бы в отличи от нива

слушай, вот просто интересно, а можешь назвать хотя бы несколько имен артистов, которые готовы позволить себе студию Слободкина под миксы? мне дико интересно.. просто я не могу себе представить ни одного...
Автор
Тема: Re: Mac или PC
Время: 26.10.2011 01:35 



Хрена-се тема на 15 страниц, дайте тожа тутова отметится , ну заодно и музон Мозковской хруппы .

http://www.youtube.com/watch?v=vAjXWkv79jI
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!