| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.08.2017 19:33 |
|
|---|---|---|
 
|
ß ïîïðîáîâàëà ñ ÄÎ è áîëüøå íå ñîáèðàþñü. Ñêó÷íî! Íà ìîé âçãëÿä, ñëèøêîì ñóáúåêòèâíî - ìíå íðàâÿòñÿ òåñòû, ðåçóëüòàòû êîòîðûõ íå çàâèñÿò îò ìîèõ îùóùåíèé. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.08.2017 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ  
|
>ß ïîïðîáîâàëà ñ ÄÎ È êàê. íîòà íå óåçæàåò, ÷èñòàÿ îêòàâà ñëûøèòñÿ ïðàâèëüíî è èíòîíèðîâàíèå òî÷íîå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.08.2017 00:50 |
|
|---|---|---|
|
|
> NbP: õî÷ó, ÷òîáû âû ïîïðîáîâàëè òàêóþ âåùü: 1. Âêëþ÷èòå ÌÃÇ ïåðâîé îêòàâû (âñå 12 ïî î÷åðåäè)... > ìåòîä ðàçâèòèÿ ÀÑ - èçó÷åíèÿ ðàçãîâîðíîãî êèòàéñêîãî ÿçûêà ! > Êàê ïðîâåñòè ýêñïåðèìåíò: 1. Îòêðûâàåøü 24 îêíà â áðàóçåðå... ............. Êîðî÷å, ïèëèòå ãèðè, Øóðà, ýòî âàì ñàì Ïàíèêîâñêèé ãîâîðèò! )))))) Íàòàëüÿ, Âû ÷èòàëè «Çà ìèëëèàðä ëåò äî êîíöà ñâåòà» Ñòðóãàöêèõ? Ïîõîæå, ÷åì áëèæå ê ðàçãàäêå, òåì áîëüøå áóäåò ïðîèñõîäèòü âñÿêîé ôàíòàñìàãîðèè. Ïðåäëîæåíèå âûó÷èòü êèòàéñêèé èëè âñëóøèâàòüñÿ âî âñÿêóþ õðåíü - ýòî öâåòî÷êè.. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.08.2017 00:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîðè, ïîïóòàë òîïèêè 
|
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.08.2017 01:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>È êàê. íîòà íå óåçæàåò, Ñì. âûøå. >÷èñòàÿ îêòàâà ñëûøèòñÿ ïðàâèëüíî Íó ýòî æå îáëàñòü ÎÑ, ðàçâèòèåì êîòîðîãî ÿ íèêîãäà íå çàíèìàëàñü - äàæå íà "íîðìàëüíûõ" çâóêàõ, à òóò ñëóøàòü ïèñê â 3-é îêòàâå... Ìî¸ îùóùåíèå - áîëüøå ýòî íå âêëþ÷àòü. > è èíòîíèðîâàíèå òî÷íîå? "Ïðèáîð äëÿ èçìåðåíèÿ" íåòî÷íûé, à ìíå ëåíü èñêàòü äðóãîé, ïîñêîëüêó áåññìûñëåííî. Ýòîò îíëàéí-òþíåð óëàâëèâàåò èçìåíåíèå ãîëîñà íà ïîëòîíà, íå ìåíüøå. À ìîæåò, äåëî â ìèêðîôîíå íà íîóòáóêå. ß çíàþ, ÷òî â "íîðìàëüíûõ óñëîâèÿõ" ó ìåíÿ èíòîíèðîâàíèå õîðîøåå. >Íàòàëüÿ, Âû ÷èòàëè «Çà ìèëëèàðä ëåò äî êîíöà ñâåòà» Ñòðóãàöêèõ? Íå ïðèïîìíþ ) ×òî-òî ÿ ñ þíîñòè ê ôàíòàñòèêå íå îáðàùàëàñü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.08.2017 06:14 |
|
|---|---|---|
|
Ïîñêîëüêó ÿ ïîêà íå ïîëó÷èë îòâåòà ïî ïîâîäó ñïîíòàííîãî ïîÿâëåíèÿ ÀÑ â ðåçóëüòàòå ìíîãî÷èñëåííûõ òðàíñêðèïöèé, òî ïîçàâ÷åðà ïðîñòî ñåë è íàïèñàë ïèñüìî Äàéàíå Äîé÷. Îòâåò ïðèáûë íî÷üþ : îíà íàïðÿìóþ íàïèñàëà , ÷òî íèêîãäà îá ýòîì íå ñëûøàëà , ÷òî ýòî ñòîèò èññëåäîâàíèÿ ; è ñðàçó æå ïðåäëîæèëà ìíå ñêîëîòèòü ãðóïïó ïîäîïûòíûõ èç âîñüìè àðàíæèðîâùèêîâ ñ áîëüøèì îïûòîì òðàíñêðèáèðîâàíèÿ. Âîò óðîâåíü àìåðèêàíñêèõ èññëåäîâàòåëåé! | |
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.08.2017 06:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò óðîâåíü àìåðèêàíñêèõ èññëåäîâàòåëåé! Óðîâåíü îöåíèì, êîãäà áóäåò ïðåäëîæåí ïóòü ïåðåõîäà èç ïóíêòà À â ïóíêò Á. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.08.2017 06:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>íèêîãäà îá ýòîì íå ñëûøàëà Âîò êàê ïëîõî íå ÷èòàòü íàø ôîðóì! |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.08.2017 07:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>È êàê. íîòà íå óåçæàåò, >Ñì. âûøå. >>÷èñòàÿ îêòàâà ñëûøèòñÿ ïðàâèëüíî >Íó ýòî æå îáëàñòü ÎÑ, ðàçâèòèåì êîòîðîãî ÿ íèêîãäà íå çàíèìàëàñü - äàæå íà "íîðìàëüíûõ" çâóêàõ, à òóò ñëóøàòü ïèñê â 3-é îêòàâå... Ìî¸ îùóùåíèå - áîëüøå ýòî íå âêëþ÷àòü. >> è èíòîíèðîâàíèå òî÷íîå? >"Ïðèáîð äëÿ èçìåðåíèÿ" íåòî÷íûé, à ìíå ëåíü èñêàòü äðóãîé, ïîñêîëüêó áåññìûñëåííî. Ýòîò îíëàéí-òþíåð óëàâëèâàåò èçìåíåíèå ãîëîñà íà ïîëòîíà, íå ìåíüøå. À ìîæåò, äåëî â ìèêðîôîíå íà íîóòáóêå. ß çíàþ, ÷òî â "íîðìàëüíûõ óñëîâèÿõ" ó ìåíÿ èíòîíèðîâàíèå õîðîøåå. Ñïàñèáî çà îòâåò. Òàêîé âàðèàíò òîæå èìååò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.08.2017 07:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âîò óðîâåíü àìåðèêàíñêèõ èññëåäîâàòåëåé! >Óðîâåíü îöåíèì, êîãäà áóäåò ïðåäëîæåí ïóòü ïåðåõîäà èç ïóíêòà À â ïóíêò Á. Ïîäðàçóìåâàåòñÿ óðîâåíü â ëè÷íîì îáùåíèè . Äî ñèõ ïîð íè îäèí èç ðîññèéñêèõ "ñâåòèë" (çà îäèì èñêëþ÷åíèåì) â îáëàñòè ðàçâèòèÿ ñïîñîáíîñòåé íå óäîñóæèëñÿ îòâåòèòü íà ìîè äåëüíûå îáðàùåíèÿ - íå îäèíîæäû è íå äâàæäû ; èç ÷åãî âûòåêàåò , ÷òî ýòî ïðèíÿòûé ñòèëü. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.08.2017 07:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äî ñèõ ïîð íè îäèí èç ðîññèéñêèõ "ñâåòèë" (çà îäèì èñêëþ÷åíèåì) â îáëàñòè ðàçâèòèÿ ñïîñîáíîñòåé íå óäîñóæèëñÿ îòâåòèòü íà ìîè äåëüíûå îáðàùåíèÿ - íå îäèíîæäû è íå äâàæäû ; èç ÷åãî âûòåêàåò , ÷òî ýòî ïðèíÿòûé ñòèëü. Òóò åù¸ íàäî áûòü óâåðåííûì, ÷òî ïèñüìà â ïðèíöèïå ïðî÷èòàíû. ß êàê-òî ïèñàëà "ñâåòèëó" - ïîëó÷èëà îòâåò, è ïîïåðåïèñûâàëèñü ïî ìîåìó âîïðîñó. Âîîáùå, ñëîæíî ñðàâíèâàòü "ñûòûõ ñ ãîëîäíûìè". Ó íàøèõ ïîä÷àñ ñâîèõ èäåé â ãîëîâå - ìàññà, òîëüêî âñ¸ êàê áåã ñ ïðåïÿòñòâèÿìè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.08.2017 12:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñäåëàë íàáëþäåíèå, ïðîëèâàþùåå ñâåò íà òî, ïî÷åìó íåñìîòðÿ íà èñêàæåíèå âîñïðèÿòèÿ ïåðâîé ãàðìîíèêè â ÏÃÇ ñàì ÏÃÇ âîñïðèíèìàåòñÿ â öåëîì âåðíî. Êîãäà ÿ èíòîíèðóþ ÌÃÇ, çâóê óåçæàåò íàâåðõ íà 50-100 öåíòîâ, íî åñëè ÿ ïðè ýòîì âäîáàâîê ê èãðàåìîìó ÌÃÇ ïåðâîé îêòàâû äîáàâëþ âîñïðîèçâåäåíèå òîãî æå ÌÃÇ â ÷åòûð¸õ îêòàâàõ (áîëüøàÿ, ìàëàÿ, âòîðàÿ è òðåòüÿ), òî ñíà÷àëà áóäåò äèññîíàíñ, òàê êàê ÌÃÇ îñòàëüíûõ ÷åòûð¸õ îêòàâ ñëûøàòñÿ âåðíî, à ÌÃÇ ïåðâîé îêòàâû íåâåðíî. È ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ ÌÃÇ ÷åòûð¸õ îêòàâ çàñòàâÿò ÌÃÇ ïåðâîé îêòàâû âåðíóòüñÿ íà ìåñòî â âîñïðèÿòèè. Îòñþäà äåëàþ âûâîä äëÿ ñåáÿ: äî òåõ ïîð, ïîêà íå íàëàæó 100% òî÷íîå âîñïðèÿòèå èçîëèðîâàííîãî ÌÃÇ áåç âñïîìîãàòåëüíûõ ÌÃÇ äðóãèõ îêòàâ, òî íè î êàêîì ÀÑ è ðå÷è áûòü íå ìîæåò. Ýòî ïîëó÷àåòñÿ, êîãäà ÿ, äîïóñòèì, ñëóøàþ ÏÃÇ ïåðâîé îêòàâû òåìáðà ôîðòåïèàíî (íàïðèìåð, íîòà "äî" â àóäèî-êóðñå Áåðåæàíñêîãî), òî âìåñòî îäíîãî öåëüíîãî ïðàâèëüíîãî ÏÃÇ "äî" ÿ ñëûøó êàê áû 2 çâóêà: 1) ïðàâèëüíûé ÏÃÇ "äî", íî áåç ïåðâîé ãàðìîíèêè; 2) íåïðàâèëüíûé (çàâûøåííûé íà 50-100 öåíòîâ) ÌÃÇ "äî", òî åñòü êàê áû íåïðàâèëüíûé (çàâûøåííûé íà 50-100 öåíòîâ) ÏÃÇ "äî", íî áåç âòîðîé è ïîñëåäóþùèõ îñòàëüíûõ ãàðìîíèê. Îòñþäà ìîæíî ñäåëàòü ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî âîñïðèÿòèå ïî ÀÑ ìîæíî êëàññèôèöèðîâàòü òàê: 1. Âåðíîå âîñïðèÿòèå: ÀÑ âîñïðèíèìàåò ïåðâóþ ãàðìîíèêó (åñëè îíà åñòü è ñëûøíà) èëè ñòðóêòóðó èç âòîðîé è ïîñëåäóþùèõ ãàðìîíèê (åñëè ïåðâîé ãàðìîíèêè íåò èëè îíà íå ñëûøíà); íîòà ïðè ýòîì îïðåäåëÿåòñÿ âåðíî. 2. Íåâåðíîå âîñïðèÿòèå: 1) âîñïðèÿòèå ãàðìîíèê íå èñêàæåíî, íî âìåñòî ïåðâîé ãàðìîíèêè ÀÑ öåïëÿåòñÿ çà äðóãóþ (íå êðàòíóþ â 2^n ðàç ïåðâîé - ò.å íå 2, íå 4, íå 8 è ò.ï.) è òðàêòóåò å¸ êàê ïåðâóþ, îòñþäà âîçìîæíû îøèáêè íà ÷.5, á.3, ì.7, á.2; èíûå îøèáêè ìàëî âåðîÿòíû, òàê êàê äàëüøå 10 ãàðìîíèêè ðàññëûøàòü òðóäíî (ïðîâåðÿë íà ñîáñòâåííîì îïûòå). 2) âîñïðèÿòèå ãàðìîíèê èñêàæåíî: 1) ÀÑ âîñïðèíèìàåò èñêàæåííóþ ïåðâóþ ãàðìîíèêó è îòñþäà íåâåðíî òðàêòóåò íîòó; 2) ÀÑ âìåñòî ïåðâîé ãàðìîíèêè (èñêàæåííîé?) öåïëÿåòñÿ çà äðóãóþ (íå êðàòíóþ â 2^n ðàç ïåðâîé - ò.å íå 2, íå 4, íå 8 è ò.ï.) è òðàêòóåò å¸ êàê ïåðâóþ. Âñå îñòàëüíûå îøèáêè (ì.2, ì.3, ÷.4, òð., ì.6, á.6, á.7), ñêîðåå âñåãî, ñâÿçàíû ñî ñëó÷àåì, êîãäà âîñïðèÿòèå ãàðìîíèê èñêàæåíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.08.2017 12:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåãîäíÿ ïðîâîäèë æåñòêèé ýêñïåðèìåíò: ïî÷òè íåïðåðûâíî â òå÷åíèå 5 ìèíóò èíòîíèðîâàë ÌÃÇ "äî" ïåðâîé îêòàâû ïðè ñîïðîâîæäåíèè ÌÃÇ "äî" â ÷åòûð¸õ îêòàâàõ (áîëüøàÿ, ìàëà/ß, âòîðàÿ, òðåòüÿ), ïðè ýòîì íàõîäèëñÿ â íàóøíèêàõ, òî÷íîñòü âîñïðîèçâåäåíèÿ îòñëåæèâàë âèçóàëüíî ïî ãèòàðíîìó òþíåðó è íà ñëóõ ïî ñîâïàäåíèþ ãàðìîíèê ìîåãî ãîëîñà (ïðè ïåíèè ÿ â ÏÃÇ ñâîåãî ãîëîñà ñëûøó õîðîøî ïåðâûå ÷åòûðå ãàðìîíèêè) - ïåðâàÿ ãàðìîíèêà ÏÃÇ ìîåãî ãîëîñà ñîâïàäàëà ñ ÌÃÇ ïåðâîé îêòàâû, âòîðàÿ - ñ ÌÃÇ âòîðîé îêòàâû, ÷åòâ¸ðòàÿ - ñ ÌÃÇ òðåòüåé îêòàâû (íà òðåòüþ ãàðìîíèêó ÿ íå îðèåíòèðîâàëñÿ, òàê êàê îíà ÿâëÿåòñÿ ÷èñòîé êâèíòîé è íå ñîâïàäàåò ñ òåìïåðèðîâàííîé êâèíòîé ÌÃÇ "ñîëü" âòîðîé îêòàâû).  èòîãå ÿ âñå 5 ìèíóò, ïîêà âñ¸ ýòî äåëàë, ñëûøàë ÌÃÇ ïåðâîé îêòàâû "äî" êàê "äî-äèåç", âñå îñòàëüíûå ÌÃÇ "äî" ÿ ñëûøàë êàê "äî"; ÿ ñòàðàëñÿ ýòî èãíîðèðîâàòü, íî ÷åì áîëüøå ÿ îòâëåêàëñÿ îò ýòîãî, òåì ÿâíåå îùóùàëñÿ äèññîíàíñ!!!! ß íå ìîãó ïîíÿòü îäíîãî: çà÷åì ìî¸ âîñïðèÿòèå èãðàåò ñî ìíîé òàêèå èãðû? Ïî÷åìó âíóòðåííèé ñëóõ òàêîé âðåäíûé è íå ìîæåò íîðìàëüíî îùóùàòü òî, ÷òî ïåðåäà¸ò âíåøíèé ñëóõ?! ß äàæå òåïåðü òàê èíòîíèðóþ ÌÃÇ: ñëûøó ÌÃÇ âíåøíèì ñëóõîì, äàëüøå âíóòðåííèì ñëóõîì îïóñêàþ íà ïîëòîíà âíèç è ïîþ, òîãäà èíòîíèðóþ âåðíî))))))))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.08.2017 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Èíîãäà êñòàòè, íà ôîíå ìîèõ àêòèâíûõ ïîïûòîê èñïðàâèòü ñèòóàöèþ, âîñïðèÿòèå óëó÷øàåòñÿ è íîòà óåçæàåò ââåðõ íå íà 50-100 öåíòîâ, à íà 20-40 öåíòîâ. ß õî÷ó æå äîáèòüñÿ èíòîíèðîâàíèÿ ñ îøèáêîé íå áîëåå +/-5 öåíòîâ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2017 00:57 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íå ïðèïîìíþ ) ×òî-òî ÿ ñ þíîñòè ê ôàíòàñòèêå íå îáðàùàëàñü. Ïðî÷èòàéòå, îíà êîðîòêàÿ, íî ýòî ïðî íàñ. ) Ýòî äàæå, ÿ ñ÷èòàþ, íå ñîâñåì ôàíòàñòèêà. PS Ìîæíî è ìîå ïðåäëîæåíèå ïðî÷èòàòü êíèãó òóäà æå îòíåñòè - êàê ïîïûòêó âûñøèõ ñèë ñîõðàíèòü ýíòðîïèþ )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2017 11:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>âîñïðèÿòèå ïî ÀÑ ìîæíî êëàññèôèöèðîâàòü òàê Ïàøà, òåáå áû ñîáðàòü áîëüøîé äîêëàä ñî âñåìè ïðåäïîëîæåíèÿìè è îòïðàâèòü Äàéàíå Äîé÷. >> Íå ïðèïîìíþ ) ×òî-òî ÿ ñ þíîñòè ê ôàíòàñòèêå íå îáðàùàëàñü. >Ïðî÷èòàéòå, îíà êîðîòêàÿ, íî ýòî ïðî íàñ. ) Âñå êíèãè ïðî íàñ - ïîòîìó è ÷èòàåì ) Ñòðóãàöêèå çàâåðíóëè òàê çàâåðíóëè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2017 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, òåáå áû ñîáðàòü áîëüøîé äîêëàä ñî âñåìè ïðåäïîëîæåíèÿìè è îòïðàâèòü Äàéàíå Äîé÷. Ó ìåíÿ àíãëèéñêèé ñëàáîâàò, òåì áîëåå ïðîôåññèîíàëüíûé â îáëàñòè ìóçûêè, àêóñòèêè, ïñèõîëîãèè è ìåäèöèíû. Äà è ê òîìó æå ÿ äóìàþ, êîãäà ÿ èñïðàâëþ âîñïðèÿòèå è ðàçîâüþ ÀÑ, âîò òîãäà è èìååò ñìûñë ñâÿçûâàòüñÿ ñ èññëåäîâàòåëÿìè â ýòîé îáëàñòè ,÷òîáû ïîäåëèòüñÿ ñ íèìè óæå íå íåïðîâåðåííîé ãèïîòåçîé, à òåîðèåé, ïðîâåðåííîé íà ñåáå. Âîîáùå, ÿ êàê ÷åëîâåê ñ 30 ñòàæåì ïðåáûâàíèÿ â íåâðîçå (â òðåâîæíîì íåâðîçå è íåâðîçå íàâÿç÷èâûõ ñîñòîÿíèé), óâåðåí, ÷òî ñî ñëóõîâîé àíàëèçàòîð òàêæå îêàçàëñÿ æå ðàññòðîåí ïî ïðè÷èíå íåâðîçà: òðåâîãà è íàâÿç÷èâîñòè çàñòàâëÿþò âíóòðåííèé ñëóõ ñîçäàâàòü èëëþçèþ, ñóáúåêòèâíî âîñïðèíèìàòü íå òîò çâóê, êîòîðûé îáúåêòèâíî çâó÷èò. Îò íåâðîçà, ÿ êîíå÷íî, ïîñòåïåííî èçáàâëÿþñü, íî ýòî î÷åíü ìåäëåííûé ïðîöåññ, ðàñòÿíóòûé íà ãîäû, ïîíÿòíî, ÷òî íåâðîç ñèäèò è âëèÿåò íà ðàáîòó âñåõ îðãàíîâ è ñèñòåì, íî ìíå íàäî êàêèì-òî îáðàçîì ìàêñèìàëüíî áûñòðî óáðàòü åãî ñî ñëóõîâîãî àíàëèçàòîðà, ïðè ýòîì, åñëè íå óäàñòüñÿ èìåííî óáðàòü, òî ïåðåíàïðàâèòü â äðóãèå îòäåëû íåðâíîé ñèñòåìû (ÍÑ), ò.å. ïåðåðàñïðåäåëèòü íåâðîç â ÍÑ â ïîëüçó ñëóõîâîãî àíàëèçàòîðà (áëàãî, ìåäèöèíñêîå îáðàçîâàíèå è ïîçíàíèÿ â ïñèõîëîãèè ïîçâîëÿþò ìíå âñ¸ ýòî îòñëåæèâàòü, áåç íèõ ÿ áû íå ïðèø¸ë ê òîìó óðîâíþ ïîíèìàíèÿ, ãäå ÿ ñåé÷àñ íàõîæóñü). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2017 14:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>òîãäà è èìååò ñìûñë ñâÿçûâàòüñÿ ñ èññëåäîâàòåëÿìè â ýòîé îáëàñòè Ïàøà, ÿ è ñêàçàëà ñ íåêîòîðîé èðîíèåé, ïîñêîëüêó îáðàùàþñü âñ¸-òàêè ê óìíîìó ÷åëîâåêó. Ðàçâå ìîæíî ñåðü¸çíî âîñïðèíèìàòü ñèòóàöèþ, êîãäà ÷åëîâåê áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà, îñíîâûâàÿñü íà ñâîèõ îùóùåíèÿõ, ïèøåò î êëàññèôèêàöèè âîñïðèÿòèÿ >óâåðåí, ÷òî ñî ñëóõîâîé àíàëèçàòîð òàêæå îêàçàëñÿ æå ðàññòðîåí ïî ïðè÷èíå íåâðîçà ïî ÀÑ? Êàê òîãäà áûòü ñ õàðàêòåðíûìè îøèáêàìè ÀÑ-íèêîâ, êîòîðûå Á. îïèñûâàåò, ññûëàÿñü íà îïèñàíèÿ äðóãèõ èññëåäîâàòåëåé? Ó íèõ âñåõ òîæå íåâðîç ïîâðåäèë ñëóõîâîé àíàëèçàòîð? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2017 14:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïèøåò î êëàññèôèêàöèè âîñïðèÿòèÿ ïî ÀÑ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2017 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß íå ìîãó ïîíÿòü îäíîãî: çà÷åì ìî¸ âîñïðèÿòèå èãðàåò ñî ìíîé òàêèå èãðû? Ïî÷åìó âíóòðåííèé ñëóõ òàêîé âðåäíûé è íå ìîæåò íîðìàëüíî îùóùàòü òî, ÷òî ïåðåäà¸ò âíåøíèé ñëóõ?! >ß äàæå òåïåðü òàê èíòîíèðóþ ÌÃÇ: ñëûøó ÌÃÇ âíåøíèì ñëóõîì, äàëüøå âíóòðåííèì ñëóõîì îïóñêàþ íà ïîëòîíà âíèç è ïîþ, òîãäà èíòîíèðóþ âåðíî))))))))) - Òî ÿ æå ïèñàë îá ýòîì : ñëûøó âíóòðè îäíî , à âñëóõ ïîþ äðóãîå! Áåðåæàíñêèé â ñâîå âðåìÿ òóò ïðîñòî íå îòâåòèë íà ýòîò âîïðîñ ; çàòî DD óïîìèíàåò À. Òîñêàíèíè è åãî çóäåíèå íå â òîí âî âðåìÿ äèðèæèðîâàíèÿ . ß äîáàâèë ê ýòîìó ïðèìåðó Ê.Äæàððåòòà. Îäíàêî ïîäîçðåâàþ , ÷òî çóäåíèå Äæàððåòòà ñâÿçàíî ñ àðòèêóëÿöèåé ; åãî áðàò áûë ïîïñîâûì ïåâöîì, è äóìàþ , ÷òî è Êåéò òîæå ïîåò; èíà÷å íå ðàáîòàë áû ïî ãîñòèíèöàì îäèí - â Øòàòàõ äëÿ ýêîíîìèè â òàêèõ ìåñòàõ èùóò ïèàíèñòà-ïåâöà. Ïðè÷åì , åñëè ïîþ âñëóõ íåïðàâèëüíûé ïèò÷, òî ñðàçó õâàòàþ ðàñõîæäåíèå ; èíîãäà äàæå çà äîëè ñåêóíäû äî îçâó÷èâàíèÿ - íàïîäîáèå áàñêåòáîëèñòà, áðîñàþùåãî ìÿ÷ â êîðçèíó è çàðàíåå çíàþùåãî , ÷òî ïðîìàõíóëñÿ . Ó ìåíÿ, êñòàòè , òàêîå æå îùóùåíèÿ ïðè ñëåïîé èãðå ñêà÷êîâ íà êëàâèàòóðå. È îá ýòîì ÄÄ íå èìååò ïîíÿòèÿ; íî çàèíòåðåñîâàëàñü! ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++  îáùåì òðåáóþòñÿ ïîäîïûòíûå êðîëèêè - ïðîô. ìóçûêàíòû , çàíèìàþùèåñÿ òðàíñêðèáèðîâàíèåì; è ñ ÀÑ è áåç íåãî .Âñþ ðåëåâàíòíóþ èíôîðìàöèþ âûêëàäûâàþ íà ÂÊ - ãðóïïà Àáñîëþòíûé ñëóõ è àðàíæèðîâùèêè . |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2017 15:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>- Òî ÿ æå ïèñàë îá ýòîì : ñëûøó âíóòðè îäíî , à âñëóõ ïîþ äðóãîå! ß íå ìîãó ïîíÿòü, ïî÷åìó Âû ýòî ñâÿçûâàåòå ñ òåìîé ÀÑ. Ðàçâå ó ëþäåé ñ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì íå áûâàåò òî æå ñàìîå? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2017 15:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, ÿ è ñêàçàëà ñ íåêîòîðîé èðîíèåé, ïîñêîëüêó îáðàùàþñü âñ¸-òàêè ê óìíîìó ÷åëîâåêó. Ðàçâå ìîæíî ñåðü¸çíî âîñïðèíèìàòü ñèòóàöèþ, êîãäà ÷åëîâåê áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà, îñíîâûâàÿñü íà ñâîèõ îùóùåíèÿõ, ïèøåò î êëàññèôèêàöèè âîñïðèÿòèÿ ß âîñïðèíèìàþ å¸ ñåðüåçíî, ïîñêîëüêó èñïîëüçóþ ëîãèêó è ñîáèðàþ âî åäèíî âñ¸, ÷òî ìíå èçâåñòíî íà äàííûé ìîìåíò è íå áîëåå òîãî, ïðè ýòîì ïðèçíàþ, ÷òî ìîãó îøèáàòüñÿ. Êàê âîñïðèíèìàòü ýòî îñòàëüíûì - èõ âûáîð. >Êàê òîãäà áûòü ñ õàðàêòåðíûìè îøèáêàìè ÀÑ-íèêîâ, êîòîðûå Á. îïèñûâàåò, ññûëàÿñü íà îïèñàíèÿ äðóãèõ èññëåäîâàòåëåé? Ó íèõ âñåõ òîæå íåâðîç ïîâðåäèë ñëóõîâîé àíàëèçàòîð? Îøèáêè óçíàâàíèÿ ïðè ïàññèâíîì ÀÑ âîçíèêàþò ïðè íàðóøåíèè ñëàæåííîé ðàáîòû ñèñòåìû: ÂÍÅØÍÈÉ ÑËÓÕ - ÂÍÓÒÐÅÍÍÈÉ ÑËÓÕ. Îøèáêè âîñïðîèçâåäåíèÿ ïðè àêòèâíîì ÀÑ âîçíèêàþò ïðè íàðóøåíèè ñëàæåííîé ðàáîòû ñèñòåìû: ÂÍÅØÍÈÉ ÑËÓÕ - ÂÍÓÒÐÅÍÍÈÉ ÑËÓÕ - ÃÎËÎÑÎÂÛÅ ÑÊËÀÄÊÈ (ïðè ïåíèè) ëèáî ßÇÛÊ è ÃÓÁÛ (ïðè ñâèñòå). Ñëàæåííîñòü ðàáîòû íàðóøàåòñÿ íàðóøàåòñÿ íå òîëüêî ïðè íåâðîçå, ÷åëîâåê ìîæåò ïðîñòî ïåðåóòîìèòüñÿ, ïðåáûâàòü â îòðèöàòåëüíûõ ýìîöèÿõ (â ò.÷. òðåâîãå) è äð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2017 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2017 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>- Òî ÿ æå ïèñàë îá ýòîì : ñëûøó âíóòðè îäíî , à âñëóõ ïîþ äðóãîå! Áåðåæàíñêèé â ñâîå âðåìÿ òóò ïðîñòî íå îòâåòèë íà ýòîò âîïðîñ ; çàòî DD óïîìèíàåò À. Òîñêàíèíè è åãî çóäåíèå íå â òîí âî âðåìÿ äèðèæèðîâàíèÿ . ß äîáàâèë ê ýòîìó ïðèìåðó Ê.Äæàððåòòà. Îäíàêî ïîäîçðåâàþ , ÷òî çóäåíèå Äæàððåòòà ñâÿçàíî ñ àðòèêóëÿöèåé ; åãî áðàò áûë ïîïñîâûì ïåâöîì, è äóìàþ , ÷òî è Êåéò òîæå ïîåò; èíà÷å íå ðàáîòàë áû ïî ãîñòèíèöàì îäèí - â Øòàòàõ äëÿ ýêîíîìèè â òàêèõ ìåñòàõ èùóò ïèàíèñòà-ïåâöà. >Ïðè÷åì , åñëè ïîþ âñëóõ íåïðàâèëüíûé ïèò÷, òî ñðàçó õâàòàþ ðàñõîæäåíèå ; èíîãäà äàæå çà äîëè ñåêóíäû äî îçâó÷èâàíèÿ - íàïîäîáèå áàñêåòáîëèñòà, áðîñàþùåãî ìÿ÷ â êîðçèíó è çàðàíåå çíàþùåãî , ÷òî ïðîìàõíóëñÿ . Ó ìåíÿ, êñòàòè , òàêîå æå îùóùåíèÿ ïðè ñëåïîé èãðå ñêà÷êîâ íà êëàâèàòóðå. È îá ýòîì ÄÄ íå èìååò ïîíÿòèÿ; íî çàèíòåðåñîâàëàñü! Âîò ýòî ñëó÷àé, âèäèìî, >Îøèáêè âîñïðîèçâåäåíèÿ ïðè àêòèâíîì ÀÑ âîçíèêàþò ïðè íàðóøåíèè ñëàæåííîé ðàáîòû ñèñòåìû: ÂÍÅØÍÈÉ ÑËÓÕ - ÂÍÓÒÐÅÍÍÈÉ ÑËÓÕ - ÃÎËÎÑÎÂÛÅ ÑÊËÀÄÊÈ (ïðè ïåíèè) ëèáî ßÇÛÊ è ÃÓÁÛ (ïðè ñâèñòå). Ïîñêîëüêó â ýòîé ñèñòåìå 3 çâåíà, òî íàðóøåíèÿ ìîãóò áûòü: 1.  ïîäñèñòåìå ÂÍÅØÍÈÉ ÑËÓÕ - ÂÍÓÒÐÅÍÍÈÉ ÑËÓÕ; 2.  ïîäñèñòåìå ÂÍÓÒÐÅÍÍÈÉ ÑËÓÕ - ÃÎËÎÑÎÂÛÅ ÑÊËÀÄÊÈ (ïðè ïåíèè) ëèáî ßÇÛÊ è ÃÓÁÛ (ïðè ñâèñòå); 3.  îáåèõ ïîäñèñòåìàõ âñåãäà îäíîâðåìåííî èëè ïåðèîäè÷åñêè ïîî÷åðåäíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2017 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âîîáùå åñëè äàâàòü áîëåå ïîëíóþ ñõåìó, òî îíà, âåðîÿòíî, òàêàÿ: ÂÍÅØÍÈÉ ÑËÓÕ -> ÂÍÓÒÐÅÍÍÈÉ ÑËÓÕ -> ÌÃÍÎÂÅÍÍÀß ÑËÓÕÎÂÀß ÏÀÌßÒÜ -> ÊÐÀÒÊÎÂÐÅÌÅÍÍÀß ÑËÓÕÎÂÀß ÏÀÌßÒÜ -> ÎÏÅÐÀÒÈÂÍÀß ÑËÓÕÎÂÀß ÏÀÌßÒÜ <-> ÄÎËÃÎÂÐÅÌÅÍÍÀß ÑËÓÕÎÂÀß ÏÀÌßÒÜ ÂÍÓÒÐÅÍÍÈÉ ÑËÓÕ <-> ÎÏÅÐÀÒÈÂÍÀß ÑËÓÕÎÂÀß ÏÀÌßÒÜ ÂÍÓÒÐÅÍÍÈÉ ÑËÓÕ -> ÃÎËÎÑÎÂÛÅ ÑÊËÀÄÊÈ èëè ÃÓÁÛ è ßÇÛÊ Ó ìåíÿ áûâàåò, ÷òî ÿ íå ìîãó ñïåòü çíàêîìûé ìîòèâ à êàïåëëà, ïîòîìó ÷òî îí ïîìíèòñÿ, íî êàê áû â òóìàíå; åñëè ÿ ïðîñëóøàþ åãî è îñâåæó, òî ïîòîì ïîþ òî÷íî. Íàðóøåíèå, âåðîÿòíî, â ïîäñèñòåìàõ: 1) ÎÏÅÐÀÒÈÂÍÀß ÑËÓÕÎÂÀß ÏÀÌßÒÜ - ÂÍÓÒÐÅÍÍÈÉ ÑËÓÕ 2) ÎÏÅÐÀÒÈÂÍÀß ÑËÓÕÎÂÀß ÏÀÌßÒÜ - ÄÎËÃÎÂÐÅÌÅÍÍÀß ÑËÓÕÎÂÀß ÏÀÌßÒÜ Òàê æå áûâàåò, ÷òî ÿ îò÷¸òëèâî ñëûøó âíóòðåííèì ñëóõîì ìîòèâ, îò÷¸òëèâî ñëûøó òîíàëüíîñòü â êîòîðîé îí çâó÷èò â îðèãèíàëå, íà÷èíàþ âîñïðîèçâîäèòü ãîëîñîì è ïîþ ìåëîäèþ ñàìó ïðàâèëüíî, íî â íåïðàâèëüíîé òîíàëüíîñòè. Òóò íàðóøåíèå â ïîäñèñòåìå: ÂÍÓÒÐÅÍÍÈÉ ÑËÓÕ - ÃÎËÎÑÎÂÛÅ ÑÊËÀÄÊÈ èëè ÃÓÁÛ è ßÇÛÊ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2017 16:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß íå ìîãó ïîíÿòü, ïî÷åìó Âû ýòî ñâÿçûâàåòå ñ òåìîé ÀÑ. Ðàçâå ó ëþäåé ñ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì íå áûâàåò òî æå ñàìîå? Òû ïðåäëàãàåøü ñîçäàâàòü îòäåëüíóþ âåòêó äëÿ ðàññóæäåíèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2017 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Îøèáêè âîñïðîèçâåäåíèÿ ïðè àêòèâíîì ÀÑ âîçíèêàþò ïðè íàðóøåíèè ñëàæåííîé ðàáîòû ñèñòåìû: ÂÍÅØÍÈÉ ÑËÓÕ - ÂÍÓÒÐÅÍÍÈÉ ÑËÓÕ - ÃÎËÎÑÎÂÛÅ ÑÊËÀÄÊÈ (ïðè ïåíèè) ëèáî ßÇÛÊ è ÃÓÁÛ (ïðè ñâèñòå). Òóò îøèáêà, äîëæíî áûòü òàê: ÑËÓÕÎÂÀß ÏÀÌßÒÜ - ÂÍÓÒÐÅÍÍÈÉ ÑËÓÕ - ÃÎËÎÑÎÂÛÅ ÑÊËÀÄÊÈ (ïðè ïåíèè) ëèáî ÃÓÁÛ è ßÇÛÊ (ïðè ñâèñòå). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2017 16:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß íå ìîãó ïîíÿòü, ïî÷åìó Âû ýòî ñâÿçûâàåòå ñ òåìîé ÀÑ. Ðàçâå ó ëþäåé ñ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì íå áûâàåò òî æå ñàìîå? - Ñâÿçü ñàìàÿ ïðÿìàÿ : 1. Âîîáðàæàþ íàïèñàííóþ íîòó , ïóñòü - Eb. 2.  ãîëîâå ðîæäàåòñÿ çâó÷àíèå Ýòè ñòàäèè îòíîñÿòñÿ êî âñåì, êòî ÷èòàåò íîòû - ñ ÀÑ , è áåç íåãî.3. Ïðîâåðÿþ íà ýë êèáîðäå ñîîòâåòñòâèå ìåæäó âîîáðàæàåìîé íîòîé è âîîáðàæàåìûì ïèò÷åì ; ïðèåì óæå îáúÿñíÿë : âûðóáèòü ãðîìêîñòü èíñòðóìåíòà íà íîëü , à ïîòîì î÷ . ïîñòåïåííî åå äîáàâëÿòü , ÷òîáû óðàâíÿòü îáà çâó÷àíèÿ , âíóòðåííåå è âíåøíåå . Ó ÀÑíèêà ñîîòâåòñòâèå áóäåò ïîñòîÿííî, ó ÎÑíèêà - êàê ðåçóëüòàò óãàäûâàíèÿ; ëèáî... ìåæäó íàìè åñòü áîëüøå ëþäåé ñ ïîòåíöèàëüíûì ÀÑ , ÷åì ìû äóìàåì ; è ñòàòèñòèêà" îäèí ÀÑíèê íà 10000 íàñåëåíèÿ " âûñîñàíà èç... ïàëüöà. È âîò ýòî íàäîáíî âûÿñíèòü! |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2017 17:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû ïðåäëàãàåøü ñîçäàâàòü îòäåëüíóþ âåòêó äëÿ ðàññóæäåíèÿ? ß íè÷åãî íå ïðåäëàãàþ. ß ïûòàþñü ïîíÿòü, ÷åì âû çäåñü çàíèìàåòåñü. ×òî åñòü ïðåäìåò èññëåäîâàíèÿ? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2017 20:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà , èçëàãàþ ìîé âçãëÿä íà òî , ÷òî òðåáóåòñÿ äëÿ èçûñêàíèé. ß îñíîâûâàþñü íà òîì , ×ÒÎ âûíåñ èç ýêñïåðèìåíòîâ äð. ×àðëüçà Ëèìáà íà òîìîãðàôå â ñâÿçè ñ ïðîöåññàìè â ìîçãó âî âðåìÿ èìïðîâèçàöèè . Îí ïðîäåìîíñòðèðîâàë (ò.å. ÌÐÒ ïðîäåìîíñòðèðîâàë ) ÷òî ìóç. èìïðîâèçàöèÿ âîçáóæäàåò îáëàñòè ìîçãà, îòâåòñòâåííûå çà êîíòàêòû ñ îêðóæàþùèì , â òîì ÷èñëå è îòâåòñòâåííûå çà ñèíòàêòè÷åñêèå ïîñòðîåíèÿ, íî îñòàâëÿåò õîëîäíûìè îáëàñòü , îòâåòñòâåííóþ çà ñåìàíòèêó.Îòñþäà ÿ ñäåëàë ïðàêòè÷åñêèé âûâîä , êîòîðîãî äð. Ëèìá íå êîñíóëñÿ, ÷òî ìîæíî îáðàòèòü ïðîöåññ òàêèì îáðàçîì, ÷òî ðå÷åâàÿ èìïðîâèçàöèÿ ðàçîãðååò ìóçûêàëüíóþ èìïðîâèçàöèè . Ïðîâåðèë , òàê è îêàçàëîñü! Äð. ñëîâàìè : íàäî èñêàòü èññëåäîâàíèÿ íà ÌÐÒ îáëàäàþùèõ è íå îáëàäàþùèõ ÀÑ , ïîíÿòü êàðòû î÷àãîâ âîçáóæäåíèé â ìîçãó è ðàçëè÷èÿ ìåæäó íèìè ïðè îïîçíàíèè è âîñïðîèçâåäåíèè ïèò÷åé ó îáîèõ òèïîâ ñëóõà ; è èñêàòü ñïîñîá èíèöèàòèâíî ïåðåáðîñèòü ìîñòû ìåæäó àðåàëàìè ìîçãà , õàðàêòåðíûìè äëÿ ÀÑíèêîâ. Òóò ðå÷ü èäåò íå î ïðîñòî ñëóõîâîì âîñïðèÿòèè , íî âîñïðèÿòèè ÷åðåç êëóáîê îðãàíîâ ÷óâñòâ , ò.å. òî , ÷òî ÿ ïûòàþñü äåëàòü ñ "ôîòîïàìÿòüþ" . È ïðîãðåññ íàëèöî , íåñìîòðÿ íà 71 ãîä... |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2017 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß ïûòàþñü ïîíÿòü, ÷åì âû çäåñü çàíèìàåòåñü. ×òî åñòü ïðåäìåò èññëåäîâàíèÿ? Ó ìåíÿ ïðåäìåò èññëåäîâàíèÿ - èñêàæåííîå âîñïðèÿòèå ÌÃÇ. Äàæå åñëè îïåðèðîâàòü òåðìèíàìè òåîðèè ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ÀÑ, òî ïðè âîñïðèÿòèè ÌÃÇ "äî" â äî ìàæîðå ó ìåíÿ ïîðòðåò òî íåèñêàæåííîé I ñòóïåíè, òî I ñòóïåíè, ïîâûøåííîé íà 50-100 öåíòîâ, ò.å. ïî÷òè II ñòóïåíè. Ïðè âîñïðèÿòèè ÏÃÇ "äî" â äî ìàæîðå ó ìåíÿ ïåðâàÿ ãàðìîíèêà èìååò òàêîé æå íåñòàáèëüíûé ïîðòðåò I +50-100 öåíòîâ (II) ñòóïåíè, â òî âðåìÿ êàê îñòàëüíûå ãàðìîíèêè âîñïðèíèìàþòñÿ â ðàìêàõ ïîðòðåòà íåèñêàæåííîé I ñòóïåíè. Ïîýòîìó ÷òî â ðàìêàõ ìîåé àëàäîòîíàëüíîé êîíöåïöèè ÀÑ, ÷òî â ðàìêàõ ìîíîëàäîòîíàëüíîé êîíöåïöèè ÀÑ, èñêàæ¸ííîå âîñïðèÿòèå ìåøàåò âûðàáîòêè ÀÑ, ÿ ñ÷èòàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2017 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà , èçëàãàþ ìîé âçãëÿä íà òî , ÷òî òðåáóåòñÿ äëÿ èçûñêàíèé. ß îñíîâûâàþñü íà òîì , ×ÒÎ âûíåñ èç ýêñïåðèìåíòîâ äð. ×àðëüçà Ëèìáà íà òîìîãðàôå â ñâÿçè ñ ïðîöåññàìè â ìîçãó âî âðåìÿ èìïðîâèçàöèè ß ïîñìîòðåë âèäåî, ãäå ×Ë ðàññêàçûâàåò è ïîêàçûâàåò ýòè ýêñïåðèìåíòû. >Äð. ñëîâàìè : íàäî èñêàòü èññëåäîâàíèÿ íà ÌÐÒ îáëàäàþùèõ è íå îáëàäàþùèõ ÀÑ , ïîíÿòü êàðòû î÷àãîâ âîçáóæäåíèé â ìîçãó è ðàçëè÷èÿ ìåæäó íèìè ïðè îïîçíàíèè è âîñïðîèçâåäåíèè ïèò÷åé ó îáîèõ òèïîâ ñëóõà ; è èñêàòü ñïîñîá èíèöèàòèâíî ïåðåáðîñèòü ìîñòû ìåæäó àðåàëàìè ìîçãà , õàðàêòåðíûìè äëÿ ÀÑíèêîâ. ß äóìàþ, íèêàêîé îñîáåííîé ðàçíèöû ìåæäó ìîçãàìè ÀÑíèêà è íåÀÑíèêà íå íàéäóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.08.2017 00:01 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß äóìàþ, íèêàêîé îñîáåííîé ðàçíèöû ìåæäó ìîçãàìè ÀÑíèêà è íåÀÑíèêà íå íàéäóò. ß òîæå òàê äóìàþ. Íî ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ó ÀÑíèêà ïî ñðàâíåíèþ ñ íåÀÑíèêîì ïðè àêòèâíîì ïðîñëóøèâàíèè ìóçûêè áóäóò áîëüøå âîçáóæäåíû/çàäåéñòâîâàíû ðå÷åâûå öåíòðû. > íèêàêîé îñîáåííîé ðàçíèöû Èìååòñÿ ââèäó íà ÌÐÒ. À òàê ðàçíèöà â óâåëè÷åíèè êàêèõ-òî ó÷àñòêîâ óæå âðîäå êàê îáíàðóæåíà: "Ãðóïïà íåéðîïñèõîëîãîâ ïîä ðóêîâîäñòâîì Ãîòôðèäà Øëàóãà ñîñðåäîòî÷èëàñü íà èññëåäîâàíèÿõ ëåâîïîëóøàðíîâîãî îòäåëà planum temporale, êîòîðûé ÷óòü óâåëè÷åí ó âñåõ ëþäåé ïî ñðàâíåíèþ ñ ñîîòâåòñòâóþùèì îòäåëîì ïðàâîãî ïîëóøàðèÿ. Ýòîò îòäåë çàâåäóåò çâóêîðàçëè÷åíèåì, â òîì ÷èñëå è ðàçëè÷åíèåì ôîíåì, è êàê óæå óïîìèíàëîñü, íåêîòîðîå óâåëè÷åíèå ýòîãî ìîçãîâîãî ïðèñïîñîáëåíèÿ «÷åëîâåêà ãîâîðÿùåãî» ñôîðìèðîâàëîñü åù¸ ó øèìïàíçå 8 ìèëëèîíîâ ëåò íàçàä. Îäíàêî ïðè áëèæàéøåì ðàññìîòðåíèè îêàçàëîñü, ÷òî ó ìóçûêàíòîâ-àáñîëþòíèêîâ planum temporale åù¸ áîëüøå, íåæåëè ó âñåõ ïðî÷èõ Homo sapiens, è äàæå áîëüøå, ÷åì ó ìóçûêàíòîâ-íåàáñîëþòíèêîâ. «Ðåçóëüòàòû èññëåäîâàíèÿ ïîêàçûâàþò, – ïèøóò àâòîðû, – ÷òî âûäàþùèåñÿ ìóçûêàëüíûå ñïîñîáíîñòè àññîöèèðóþòñÿ ñ ïðåóâåëè÷åííîé ëåâîïîëóøàðíîé àñèììåòðèåé îòäåëîâ ìîçãà, îáñëóæèâàþùèõ ìóçûêàëüíûå ôóíêöèè»." |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.08.2017 07:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>> ß äóìàþ, íèêàêîé îñîáåííîé ðàçíèöû ìåæäó ìîçãàìè ÀÑíèêà è íåÀÑíèêà íå íàéäóò. >ß òîæå òàê äóìàþ. Íî ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ó ÀÑíèêà ïî ñðàâíåíèþ ñ íåÀÑíèêîì ïðè àêòèâíîì ïðîñëóøèâàíèè ìóçûêè áóäóò áîëüøå âîçáóæäåíû/çàäåéñòâîâàíû ðå÷åâûå öåíòðû. >> íèêàêîé îñîáåííîé ðàçíèöû >Èìååòñÿ ââèäó íà ÌÐÒ. À òàê ðàçíèöà â óâåëè÷åíèè êàêèõ-òî ó÷àñòêîâ óæå âðîäå êàê îáíàðóæåíà: >"Ãðóïïà íåéðîïñèõîëîãîâ ïîä ðóêîâîäñòâîì Ãîòôðèäà Øëàóãà ñîñðåäîòî÷èëàñü íà èññëåäîâàíèÿõ ëåâîïîëóøàðíîâîãî îòäåëà planum temporale, êîòîðûé ÷óòü óâåëè÷åí ó âñåõ ëþäåé ïî ñðàâíåíèþ ñ ñîîòâåòñòâóþùèì îòäåëîì ïðàâîãî ïîëóøàðèÿ. Ýòîò îòäåë çàâåäóåò çâóêîðàçëè÷åíèåì, â òîì ÷èñëå è ðàçëè÷åíèåì ôîíåì, è êàê óæå óïîìèíàëîñü, íåêîòîðîå óâåëè÷åíèå ýòîãî ìîçãîâîãî ïðèñïîñîáëåíèÿ «÷åëîâåêà ãîâîðÿùåãî» ñôîðìèðîâàëîñü åù¸ ó øèìïàíçå 8 ìèëëèîíîâ ëåò íàçàä. Îäíàêî ïðè áëèæàéøåì ðàññìîòðåíèè îêàçàëîñü, ÷òî ó ìóçûêàíòîâ-àáñîëþòíèêîâ planum temporale åù¸ áîëüøå, íåæåëè ó âñåõ ïðî÷èõ Homo sapiens, è äàæå áîëüøå, ÷åì ó ìóçûêàíòîâ-íåàáñîëþòíèêîâ. «Ðåçóëüòàòû èññëåäîâàíèÿ ïîêàçûâàþò, – ïèøóò àâòîðû, – ÷òî âûäàþùèåñÿ ìóçûêàëüíûå ñïîñîáíîñòè àññîöèèðóþòñÿ ñ ïðåóâåëè÷åííîé ëåâîïîëóøàðíîé àñèììåòðèåé îòäåëîâ ìîçãà, îáñëóæèâàþùèõ ìóçûêàëüíûå ôóíêöèè»." Ïóáëèêàöèÿ Øóëüöà è Øëàóãà îòíîñèòñÿ ê 2009 ã. , à âîò áîëåå ñâåæàÿ : Îñíîâûâàÿñü íà ðåçóëüòàòàõ èññëåäîâàíèé äð. ×. Ëèìáà ïî äåÿòåëüíîñòè ìîçãà â ïðîöåññå èìïðîâèçàöèè è èãðû ïî íîòàì , ïîêàçàâøèå ÿâíóþ ðàçíèöó, ìîæíî ðåàëüíî ïðåäïîëîæèòü àíàëîãè÷íîå è ìåæäó ÀÑíèêàìè è Îñíèêàìè. Ññûëêè íà ïóáëèêàöèè Ëèìáà âî âëîæåíèè. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Âîò åùå óïðàæíåíèå ïî èíèöèèðîâàííîìó ïðåäñòàâëåíèþ è îçâó÷èâàíèþ èçáðàííîãî ïèò÷à : ñòàë ïðîèãðûâàòü íà âîîáðàæàåìûõ êëàâèøàõ è ïåòü â âîîáðàæåíèè àòîíàëüíóþ ñåðèþ ïèò÷åé, èñïîëüçóÿ âñå âîçìîæíûå îðãàíû ÷óâñòâ, ê òîìó æå ñòàðàÿñü ðàñïðîñòðàíèòü âíóòðåííåå çâó÷àíèå íà âñå òåëî ; êîãäà íàäîåëî , îçâó÷èë ñâèñòîì ïîëåäíèé ïèò÷ -F# .Âûøåë íåñêîëüêî çàâûøåííûì . |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.08.2017 08:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Î÷åðåäíîå ìî¸ íàáëþäåíèå: êîãäà ÿ ñëóøàþ â íàóøíèêàõ ÌÃÇ ïåðâîé îêòàâû, òî, íå ïðîâåðÿÿ ïî ÌÃÇ òðåòüåé îêòàâû èëè ïåíèþ, ÿ íàø¸ë èíòåðåñíûé ñïîñîá ïîíÿòü, èñêàæåííîå ó ìåíÿ âîñïðèÿòèå â äàííûé ìîìåíò èëè íåò. Äëÿ ýòîãî ìíå äîñòàòî÷íî ïðîñòî äåëàòü ðåçêîå äâèæåíèå ãîëîâîé â ëþáîì íàïðàâëåíèè è òîãäà â ìîìåíò, ïîêà èä¸ò äâèæåíèå, ÿ ìîãó ïîíÿòü, èñêàæåííî ÿ âîñïðèíèìàþ èëè íåò: 1) åñëè íè÷åãî íå ìåíÿåòñÿ, çíà÷èò, ÿ âîñïðèíèìàþ âåðíî; 2) åñëè ÿ ñëûøó êðàòêîâðåìåííîå ïîíèæåíèå ñëûøèìîãî çâóêà, çíà÷èò îí çàâûøåí; ïðè÷¸ì îí ïîíèæàåòñÿ äî âåðíîãî ñëûøàíèÿ è òóò æå ïîñëå ïðåêðàùåíèÿ äâèæåíèÿ ñíîâà ïîâûøàåòñÿ îáðàòíî. Íå ìîãó ñêàçàòü, ÷åì ýòî ìîæíî îáúÿñíèòü, íî ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.08.2017 08:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïî ïîâîäó îïîðû íà èññëåäîâàíèÿ ÌÐÒ è ôÌÐÒ, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî åñëè ýòî è ïðèîòêðîåò çàâåñó ìåõàíèçìà ðàáîòû ÀÑ, òî íåëüçÿ ñêàçàòü, ÷òî ýòî ïðèîòêðîåò çàâåñó ìåõàíèçìà åãî ôîðìèðîâàíèÿ. Ýòî âñ¸ ðàâíî, ÷òî ñäåëàâ ÌÐÒ, äîïóñòèì, ïî÷êè, ïî ýòîìó ÌÐÒ ïîïûòàòüñÿ ïîíÿòü, êàê ýòà ïî÷êà ðàçâèâàëàñü îò ñòàäèè çà÷àòèÿ ýìáðèîíà äî ñòàäèè îôîðìëåííîé ïî÷êè ïëîäà, èëè íà îñíîâàíèè àìèíîêèñëîòíîãî ñîñòàâà áåëêà ïîïûòàòüñÿ ïîíÿòü èñõîäíûé ãåí, êîòîðûé êîäèðóåò äàííûé áåëîê. È ïåðâîå, è âòîðîå íåâîçìîæíî, òàê êàê ìû âèäèì òîëüêî êîíå÷íóþ òîêó - ðåçóëüòàòà (ñôîðìèðîâàííàÿ ïî÷êà èëè áåëîê), íî íå âèäèì íà÷àëüíîé î÷êè è âñåãî ïðîöåññà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.08.2017 08:49 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
êîíå÷íóþ òî÷êó* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.08.2017 08:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, íàêîïëåíèå ëè÷íûõ íàáëþäåíèé ÷ðåçâû÷àéíî âàæíî ; ó êàæäîãî ñâîé èíäèâèäóàëüíûé îïûò , è ñîâîêóïíîå îáîáùåíèå ñàìîíàáëþäåíèé ìîæåò íàòîëêíóòü íà èäåè ,î êîòîðûõ èññëåäîâàòåëè íå äóìàëè. Âñåãäà íàäî èìåòü â âèäó , ÷òî èíòåðíåò äåéñòâóåò êàê ãèãàíòñêèé âñåîáùèé ìîçã , êàæäûé ó÷àñòíèê åå ÿâëÿåòñÿ îäíîâðåìåííî è íåéðîíîì , è îáëàñòüþ ïàìÿòè ;, à ñâÿçè ìåæäó ó÷àñòíèêàìè ïðèðàâíèâàþòñÿ ê íåéðîííûì ñâÿçÿì . Òî÷íî êàê â íåéðîííîé ñåòè , èíòåðíåòíûå ñâÿçè âîçíèêàþò è ðàñïàäàþòñÿ ; ìîãóò ïðîèñõîäèòü ñáîè - íåâåðíàÿ èíôîðìàöèÿ ; îäíàêî âñåãäà ìîæíî íàéòè àëüòåðíàòèâó. Ýòî îãðîìíàÿ ñèëà , êîòîðîé ïðîñòî ãðåõ íå ïîëüçîâàòüñÿ ! | |
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.08.2017 09:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî ïîâîäó îïîðû íà èññëåäîâàíèÿ ÌÐÒ è ôÌÐÒ, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî åñëè ýòî è ïðèîòêðîåò çàâåñó ìåõàíèçìà ðàáîòû ÀÑ, òî íåëüçÿ ñêàçàòü, ÷òî ýòî ïðèîòêðîåò çàâåñó ìåõàíèçìà åãî ôîðìèðîâàíèÿ. Ýòî ÷ðåçâû÷àéíî ñëîæíûå âîïðîñû ; Ëèìá îòâåòèë ìíå , ÷òî íàõîäèòñÿ òîëüêî â íà÷àëå èññëåäîâàíèé (îí ïîëíîñòüþ çàâèñèò îò ãðàíòîâ, à ãðàíòüåðû ïðåäïèñûâàþò, ÷òî èññëåäîâàòü). Îäíàêî ÌÐÒ ïîñòàâëÿåò èíôîðìàöèþ î äåÿòåëüíîñòè ðàçíûõ ó÷àñòêîâ ìîçãà , ôóíêöèè êîòîðûõ óæå èçâåñòíû. Íà ýòîé îñíîâå ìîæíî äåëàòü êàêèå -òî ïðàêòè÷åñêèå âûâîäû . Ìîæíî è íå äåëàòü èõ , è æäàòü âûõîäà íîâîãî ïðàêòè÷åñêîãî ïîñîáèÿ ïî ðàçâèòèþ ÀÑ - êàæäûé ðåøàåò äëÿ ñåáÿ. Ýòî óæå îòíîñèòñÿ ê êðåàòèâíîñòè ìûøëåíèÿ : ÷åì áîëåå ñóìàñøåäøåé âûãëÿäèò èäåÿ , òåì ëó÷øå ; è æåëàòåëüíû òàêæå àëüòåðíàòèâû. Ïðàêòèêà äîêàçûâàåò ÷òî â ïîèñêàõ íåâîçìîæíîãî , äîñòèãàåøü âîçìîæíîå. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.08.2017 09:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, íàêîïëåíèå ëè÷íûõ íàáëþäåíèé ÷ðåçâû÷àéíî âàæíî ; ó êàæäîãî ñâîé èíäèâèäóàëüíûé îïûò , è ñîâîêóïíîå îáîáùåíèå ñàìîíàáëþäåíèé ìîæåò íàòîëêíóòü íà èäåè ,î êîòîðûõ èññëåäîâàòåëè íå äóìàëè. Âñåãäà íàäî èìåòü â âèäó , ÷òî èíòåðíåò äåéñòâóåò êàê ãèãàíòñêèé âñåîáùèé ìîçã , êàæäûé ó÷àñòíèê åå ÿâëÿåòñÿ îäíîâðåìåííî è íåéðîíîì , è îáëàñòüþ ïàìÿòè ;, à ñâÿçè ìåæäó ó÷àñòíèêàìè ïðèðàâíèâàþòñÿ ê íåéðîííûì ñâÿçÿì . Òî÷íî êàê â íåéðîííîé ñåòè , èíòåðíåòíûå ñâÿçè âîçíèêàþò è ðàñïàäàþòñÿ ; ìîãóò ïðîèñõîäèòü ñáîè - íåâåðíàÿ èíôîðìàöèÿ ; îäíàêî âñåãäà ìîæíî íàéòè àëüòåðíàòèâó. Ýòî îãðîìíàÿ ñèëà , êîòîðîé ïðîñòî ãðåõ íå ïîëüçîâàòüñÿ ! ß íå îòðèöàþ ñèëû èíòåðíåòà è åãî âëèÿíèÿ íà èññëåäîâàòåëåé. Ìåíÿ ìíîãèå òóò îáâèíÿþò â òîì, ÷òî, ìîë êàê ÿ ìîãó âîîáùå ÷òî-òî ãîâîðèòü ïðî ÀÑ, åñëè ó ìåíÿ ñàìîãî íåò ÀÑ. Ñ îäíîé ñòîðîíû, îíè ïðàâû, ñ äóðãîé ñòîðîíû õî÷åòñÿ âñïîìíèòü ïðèìåð Íèêîëû Òåñëû èëè Ìîöàðòà, êîòîðûå ñîçäàâàëè íîâîå â ãîëîâå, à ïîòîì ïðîñòî ïåðåíîñèëè íà áóìàãó è äàëüøå âîñïðîèçâîäèëè. ×òî ÿ õî÷ó ñêàçàòü: íà ìîé âçãëÿä, åñòü äâà ïðèíöèïèàëüíûé ìåòîäà ñîçäàíèÿ íîâîãî: 1. Ìåòîä "Ïðàêòèêà -> òåîðèÿ" , êîãäà ñíà÷àëà ÷òî-òî äåëàåøü, ñîâåðøàåøü ìíîæåñòâî îøèáîê è â ïðîöåññå ýòèõ îøèáîê íà÷èíàåò ôîðìèðîâàòüñÿ âñ¸ áîëåå è áîëåå ïðàâèëüíîå òâîðåíèå è âìåñòå ñ ýòèì â ãîëîâå íà÷èíàåò ôîðìèðîâàòüñÿ ñõåìà, êàê æå ýòî äîëæíî áûòü óñòðîåíî â êîíå÷íîì èòîãå, ÷òîáû ýòî òâîðåíèå òî÷íî âûïîëíÿëî æåëàåìóþ ôóíêöèþ. 2. Ìåòîä " Òåîðèÿ -> ïðàêòèêà" , êîãäà ñíà÷àëà äîëãî ðàçìûøëÿåøü è âûñòðàèâàåøü â ãîëîâå ñõåìó, à ïîòîì ïðîñò å¸ ðåàëèçóåøü è âñ¸ ðàáîòàåò.  ïëàíå ÀÑ ÿ ñòîðîííèê ìåòîäà "Òåîðèÿ -> ïðàêòèêà", ïîòîìó ÷òî ìåòîä "Ïðàêòèêà -> òåîðèÿ" - ýòî ïîèñê èãîëêè â ñòîãå ñåíà, èãðà â êîìáèíàòîðèêó ïðè ïåðåáîðå ñî÷åòàíèé âñåâîçìîæíûõ ìåòîäîâ, ïîñëå êîòîðûõ ó ëþäåé êîãäà-ëèáî îáíàðóæèâàëñÿ ÀÑ. Ïîñëå çàíÿòèå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ÀÑ îáíàðóæèâàåòñÿ - ýòî ôàêò, íî ïîêà ÷òî âîïðîñ î òîì, âåðíîå ëè ó íàñ ïîíèìàíèå ìåõàíèçìà, ïîðîæäàþùåãî ÀÑ, ïðè çàíÿòèÿõ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, îñòàåòñÿ îòêðûòûì. |
|
|
|
||