| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.02.2026 00:24 |
|
|---|---|---|
 
|
> ÎÑ ó ìåíÿ íåäîñòàòî÷íî ðàçâèò ÷òîá òî÷íî ñêàçàòü êàêàÿ ýòî òîíàëüíîñòü è ãäå òî÷íî òîíèêà. â íåêîòîðûõ æàíðàõ ìóçûêè ïðîñòî áûâàåò íå ïîíÿòíî ìàæîð òàì, ìèíîð, èëè ÷òî åù¸, à òîíèêó ÿ òåì áîëåå ìîãó òàì íå ñëûøàòü (äàæå ïîòûêàÿ êëàâèàòóðó) òåì áîëåå åñëè íà óðîâíå ïîäñîçíàíèÿ ó ìåíÿ ìîãóò áûòü àññîöèàöèè ñ äðóãèìè ïàðàëëåëüíûìè ëàäàìè èëè êóñî÷êàìè ìóçûêè, ïîìèìî ìàæîðî-ìèíîðíà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.02.2026 00:32 |
|
|---|---|---|
|
|
> À äðîí - ýòî ÷òî òàêîå? ß êàê-òî óïóñòèë ýòîò ìîìåíò. Óïóñòèë ñîîáùåíèå, îòâå÷ó ñåé÷àñ. Äðîí ýòî ïðîñòî èãðàþùèé çâóê ãäå-òî íà çàäíåì ïëàíå. Òðåíèðîâêà ñ äðîíîì, ïîäðàçóìåâàåò ÷òî äðîí ïîêàçûâàåò 1 ñòóïåíü, ïîêàçûâàåò òîíèêó. Âîò ïðèìåð åù¸ ðàç êèíó: https://youtu.be/-_P0FIILgp8 Âû ïèñàëè: > Íå ñîãëàøóñü. ÎÑ ó âàñ åñòü, ïðîñòî îí ñëàáûé. Âèäåî âûøå, ýòî è åñòü ìîé óðîâåíü ÷èñòîãî ÎÑ. Íàñòîëüêî ñëàáûé, åñëè ÿ íå ìîãó îïèðàòüñÿ íà àáñîëþòíûé êîíòåêñò, è íå çíàþ òîíàëüíîñòè çàðàíåå.  òàêèõ óñëîâèÿõ (òåìáð+äðîí), ÿ ìîãó òðåíèðîâàòü "÷èñòûé ÎÑ".  äðóãèõ óñëîâèÿõ, ÿ äàæå åñëè î÷åíü çàõî÷ó, ÎÑ íå ñìîãó îòäåëüíî òðåíèðîâàòü îò àáñîëþòíîãî êîíòåêñòà. (íà÷íó çàïîìèíàòü íîòû, ýòî âûõîäèò íà ïåðåäíèé ïëàí, âîñïðèÿòèå ñìåøèâàåòñÿ è ò.ä., ýòî íå ïëîõî, íî ÿ ñåé÷àñ õî÷ó îòäåëüíî ÎÑ òîæå ïîòðåíèðîâàòü) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.02.2026 01:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñàìîå èíòåðåñíîå áóäåò, åñëè ïðè òàêèõ çàíÿòèÿõ ñ ñèíóñîïîäîáíûì òåìáðîì è äðîíîì, íà÷íó ëè ÿ ðàíî èëè ïîçäíî îñîçíàâàòü êîíòåêñò äàæå â òàêèõ óñëîâèÿõ. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî è åñòü ÷òî ïðîèçîéä¸ò ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ. Ñî âðåìåíåì âñ¸ ìåíüøå áóäåò îïîðà íà òåìáð(êîòîðîé óæå âñ¸ ìåíüøå è ìåíüøå, åñëè ÿ çíàþ êîíòåêñò), è âñ¸ áîëüøå íà÷íó ñëûøàòü ðàçíûå ýëåìåíòû ìóçûêè, êîòîðûå â êîíöå êîíöîâ ïîòåðÿþò íåîáõîäèìîñòü â (àáñîëþòíîì) êîíòåêñòå. Òî åñòü ÷åì áîëüøå ÿ ðàçîâüþ ñìûñëîâîå ïîíèìàíèå ìóçûêè(âêëþ÷àÿ ÎÑ), òåì áîëüøå, íàâåðíî, ïðèáëèæóñü è ê ýòàïó 4 (áåçêîíòåêñòíîå ñëûøàíèå, èëè "èñòèííûé ÀÑ" â âàøåé òåðìèíîëîãèè). Çà ïðîøåäøèå ãîäû ìîèõ òðåíèðîâîê ñëóõà, ÿ äóìàþ ó ìåíÿ óæå åñòü íåêèé ôóíäàìåíò, îò êîòîðîãî íå óáåæàòü. Íà ñàìîì äåëå, äàâàéòå ÿ äàæå ïîñòàâëþ òàêîé ýêñïåðèìåíò. Íåêîòîðîå ñëåäóþùèå âðåìÿ îò ýòîãî ìîìåíòà, áóäó êîíöåíòðèðîâàòüñÿ 90-95% óñèëèé íà ÷èñòîì ÎÑ. Ïûòàòüñÿ ñëûøàòü ñòóïåíè è èíòåðâàëû â ìåëîäèÿõ, ìóçûêå è ò.ï. Åñëè â ãîëîâó áóäóò ïðèõîäèòü íîòû, ïîïûòàòüñÿ íå îáðàùàòü âíèìàíèÿ è ñêîíöåíòðèðîâàòüñÿ íà ÎÑ (íàñêîëüêî ýòî ïîëó÷èòñÿ). Ïî ìîåé òåîðèè - åñëè óñëûøàòü "àáñîëþòíûé êîíòåêñò" äî íåêîòîðîé ñòåïåíè - ýòî óæå íåâîçìîæíî "ðàññëûøàòü". Êàê ìèíèìóì ìíå ñåé÷àñ ýòî î÷åíü ñèëüíî íà ïåðåäíèé ïëàí âûëåçàåò, ÿ íå ìîãó ïðåäñòàâèòü êàê ÿ ìîãó ýòî çàáûòü èëè èãíîðèðîâàòü. Òàê æå êàê åñëè âûó÷èòü èíîñòðàííûé ÿçûê äî íåêîòîðîé ñòåïåíè(òî÷êè íåâîçâðàòà), ïðîäîëæàÿ åãî ñëóøàòü äàæå ïàññèâíî, îí íå çàáóäåòñÿ. È íå ñóùåñòâóåò íèêàêîãî êîíôëèêòà ìåæäó ÎÑ è ÀÑ. Ìíå èíòåðåñíî ýòî ïîïðîáîâàòü äîêàçàòü (êàê ìèíèìóì äëÿ ñåáÿ, íå óâåðåí åñëè ýòî áóäåò ÷åì-òî âíóøèòåëüíûì äëÿ âàñ). Åñòü ïðîñòî ðàçíûå ñìûñëîâûå ìåòîäû âîñïðèÿòèÿ. Áîëåå "îáùèå" è áîëåå "òî÷íûå" ìåòîäû ñìûñëîâîãî âîñïðèÿòèÿ. ÒÀÑ ýòî Superset (íàäìíîæåñòâî (ìàòåìàòè÷åñêèé òåðìèí) èëè ðàñøèðåííûé íàáîð/âàðèàíò) íàä òðàäèöèîííîé òåîðèåé ìóçûêè. ÒÀÑ âêëþ÷àåò â ñåáÿ å¸, è äîáàâëÿåò íîâûå ìåòîäû âîñïðèÿòèå ïîâåðõ. Íî ÿ ïîïðîáóþ, äëÿ ýêñïåðèìåíòà, ÷òî ïîëó÷èòñÿ, åñëè ìîÿ òåîðèÿ âåðíà, èëè æå ÿ ïðîñòî ïîòåðÿë âðåìÿ. Âñ¸ ïîçíà¸òñÿ â ñðàâíåíèè.  êîíå÷íîì ñ÷¸òå, ó ìåíÿ öåëü â æèçíè - èññëåäîâàíèå èíòåðåñíûõ âåùåé. Ìíå íå îáÿçàòåëüíî "äîñòè÷ü", à áîëåå èíòåñåí ñàì ïóòü. Òåì áîëåå íå èíòåðåñíî ñòîÿòü íà ìåñòå çàäàëáëèâàòü ÷òî-òî îäíî (íåìíîãî íàäîåëî çà ãîäû). Ïîïðîáóþ îòíîñèòåëüíî íîâîå. Ðàç ÿ íàø¸ë êàê ÎÑ òðåíèðîâàòü - ìîæåò áûòü ýòî êëþ÷ ÷òî âñ¸ ìíå èçìåíèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.02.2026 02:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîïðîáóþ äîñòè÷ü 200 áïì, íàçûâàÿ íîòû êàê àáñîëþòíûìè íîòàìè, òàê è öèôðàìè ñòóïåíÿìè - ïåðåêëþ÷àÿ âîñïðèÿòèå. Ñåé÷àñ íîòû ñëûøó â êîíòåêñòû, à âîò ñòóïåíè íåò (íà÷èíàþ òðåíèðîâàòü). Íî, åñëè ìîÿ òåîðèÿ âåðíà, ïî ÀÊÑ òåîðåòè÷åñêè äîëæíî áûòü âîçìîæíî ñëûøàòü "ñòóïåíè" è "íîòû" íà îäíîé ñêîðîñòè è òî÷íîñòè. Êîãäà (è åñëè) äîéäó äî òîé òî÷êè ðàçâèòèÿ, ïîêàæó êàê ýòî âûãëÿäèò, êàê âûãëÿäèò ôèíàëüíàÿ ôîðìà ÀÊÑ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.02.2026 02:37 |
|
|---|---|---|
|
|
(èìåþ ââèäó, ñëûøàòü íîòû È ñòóïåíè, âíóòðè êîíòåêñòà, ñ íàñòðîéêîé â Ëè÷íîñòü, ïåðåêëþ÷àÿ âîñïðèÿòèå - ôèíàëüíàÿ ôîðìà ÀÊÑ) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.02.2026 02:48 |
|
|---|---|---|
|
|
 òàêîì ñëó÷àå, "ñòóïåíè" ÷åðåç öèôðû íå ñîâñåì áóäóò âûðàæàòü ôóíêöèè çâóêîâ â ïëàíå ÎÑ, îñîáåííî åñëè çâóêè áóäóò ïåðåñòðàèâàòü ñëóõ. Íî â ïîíÿòèè ëè÷íîñòè ÒÀÑ - ïîñëå èçíà÷àëüíîé íàñòðîéêè, ìûñëåííûì óñèëèåì, ìîæíî âûáðàòü è äåðæàòü òîíèêîé ëþáîé çâóê âíóòðè ëè÷íîñòè, áåç ÿâíîé ïåðåñòðîéêè. Êàê ÿ ñåáå ýòî ïðåäñòàâëÿþ: èãðàåòñÿ íàñòðîéêà(íàïðèìåð êàäåíöèåé) â F# Major (òîíàëüíîñòü çàðàíåå íåèçâåñòíà), çàòåì èìåÿ ôèíàëüíóþ ôîðìó ðàçâèòîãî ÀÊÑ, ìîæíî íàçûâàòü íîòû êàê öèôðàìè ñòóïåíåé îòòóäà 1 3 5 7 è ò.ä, ëèáî æå ñðàçó íîòàìè, ïåðåêëþ÷àÿ âîñïðèÿòèå. (â òàêîì ñëó÷àå ýòî íå ñîâñåì "ñòóïåíè" â ïîíÿòèè òåîðèè ìóçûêè, òàê êàê "ïåðåñòðîéêè" íå ïðîèñõîäèò, à ýòî íåêîå äðóãîå èäåàëèçèðîâàííîå ïîíÿòèå). Íî ÿ ïîíÿë, íàâåðíî çâó÷èò áåçóìíî åñëè íå ïîíÿòíû ìîè îáúÿñíåíèÿ ÒÀÑ. Ïî ìîåé òåîðèè, ýòî òåîðåòè÷åñêè âîçìîæíî ß áóäó äâèãàòüñÿ â ýòî íàïðàâëåíèå äàëüøå. Ïîýòîìó áóäó îòäåëüíî òðåíèðîâàòü ÎÑ â òîì ÷èñëå (à ñåé÷àñ ïîëíîñòüþ ñêîíöåíòðèðóþñü íà í¸ì). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.02.2026 03:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Äàëüøå åñëè íà÷àòü äîáàâëÿòü õðîìàòèêó, òî áóäåò íå òîëüêî òåððèòîðèÿ "èñòèííîãî ÀÑ", à äàæå çà ïðåäåëàìè ýòîãî, òàê êàê ÿ áóäó îñîçíàííî èññëåäîâàòü ÷òî íåîñîçíàííî ñëûøàò ëþäè ñ ÀÑ è íå òîëüêî îíè, è ñòðîèòü âîêðóã ýòîãî ñâîþ òåîðèþ äàëüøå. Íî äî ýòîãî åù¸ íóæíî äîéòè. Ýòî ÿ ïðîñòî ïîäåëèëñÿ ìîèì âèäåíèåì áóäóùåãî. Åñëè âñ¸ åù¸ íå ïîíÿòíî ìî¸ âèäåíèå âîïðîñà, òî ìíå áîëüøå íå÷åãî ðàññêàçûâàòü. Äóìàþ òåïåðü òî÷íî âñ¸ ðàññêàçàë è ñî ñâîèìè ìûñëÿìè ñîáðàëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 14.02.2026 19:57 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñàìîå èíòåðåñíîå áóäåò, åñëè ïðè òàêèõ çàíÿòèÿõ ñ ñèíóñîïîäîáíûì òåìáðîì è äðîíîì, íà÷íó ëè ÿ ðàíî èëè ïîçäíî îñîçíàâàòü êîíòåêñò äàæå â òàêèõ óñëîâèÿõ. Âñ¸ òàêè óçíàë íîòó... (â ïåðâûé ðàç ÷¸òêî óñëûøàë) À åñëè òî÷íåå, òî óñëûøàë îäíîâðåìåííî ÷òî íîòà äî, ÷òî ñòóïåíü b7 è ÷òî òîíàëüíîñòü ñîîòâåòñòâåííî ðå (ìèíîð, òàê êàê òðåíèðîâàë ÎÑ ñòóïåíè ìèíîðà). Äà, óæå äàæå â òîì òåìáðå. Èíòåðåñíî ÷òî ÿ ïðè òîì ñåé÷àñ äàæå äðóãèå íàçâàíèÿ (äëÿ ñòóïåíåé) èñïîëüçóþ, è íàîáîðîò ïûòàþñü íå ñëûøàòü  Äâå ñèñòåìû íàçâàíèé, äëÿ íîò è äëÿ ñòóïåíåé îòäåëüíî* ïðèäóìàë. * Ïîÿñíåíèå: "ñòóïåíè" â ÒÀÑ ýòî äðóãîå  ÒÀÑ ÿ äîáàâèë ïîíÿòèå Âåêòîðà (êàê â ìàòåìàòèêå).  ÒÀÑ Âåêòîð ýòî 2 íîòû èìåþùèå íàïðàâëåíèå è (ñòóïåíåâóþ/èíòåðâàëüíóþ) ìàãíèòóäó. Îíî çàìåíÿåò ïîíÿòèå ìåëîäè÷åñêèõ è ãàðìîíè÷åñêèõ èíòåðâàëîâ, ñòóïåíåé âíóòðè òîíàëüíîñòè, è åù¸ íåêîòîðîå äðóãîå ÷òî ïîäõîäèò ïîä ÎÑ, Âåêòîð âñ¸ ýòî ñîâìåùàåò ýòî â îäíî, è äîáàâëÿåò ïîâåðõ åù¸ òî ÷òî ñòàíäàðòíîå ïîíÿòèå "ÎÑ" íå óìååò. ×åðåç Âåêòîð ìîæíî ñëûøàòü ñòóïåíè òîíàëüíîñòè, èëè èíòåðâàëû, èëè (íîâîå) ìîçãîâûì óñèëèåì âûäåëÿòü ëþáûå ñî÷åòåíèÿ çâóêîâ (âåçäå, äàæå âíóòðè ãàðìîíè÷åñêèõ ñî÷åòàíèé çâóêîâ) è ñëûøàòü èõ ñâÿçü. Ïðè òîì Âåêòîð - ñòàáèëüíàÿ è êîíòðîëëèðóåìàÿ âåùü. Ìîæíî "ïîñòàâèòü" âåêòîð íà òîíèêå - òîãäà îí áóäåò çàìåíÿòü (è ñëèÿòüñÿ) ñ ñëûøàíèåì "ñòóïåíåé òîíàëüíîñòè", à ìîæíî "ïîñòàâèòü" åãî íà ëþáîé äðóãîé íîòå è ñëûøàòü íîòû îòíîñèòåëüíî íå¸ (íå êàê òîíèêó, à îòäåëüíî îò íå¸). Áóäåò äâà âåêòîðà - îò òîíèêè, è îò ëþáîé çàäóìàííîé íîòû. ×åì ýòî íåìíîãî äðóãîå ïîíÿòèå îò "ÎÑ"? Î÷åâèäíî ÎÑ ñ åãî "ïåðåñòðîéêàìè" íå ñóìååò "óäåðæàòü" îäíó íîòó (íå òîíèêó) è ñòàáèëüíî îòíîñèòü âñå îñòàëüíûå íîòû îòíîñèòåëüíî å¸ ïðè ëþáîì äàëüíåéøåì ìóçûêàëüíîì êîíòåêñòå. Íî ïî ÒÀÑ ýòî âîçìîæíî òàê êàê áóäåò äâà Âåêòîðà (à â òåîðèè ìîæåò áûòü è áîëüøå, íàïðèìåð îò ïåðâîé ñòóïåíè àêêîðäà è ò.ï.). Ïî ñóòè òî ÷òî ÿ ðàíåå óïîìÿíàë: > Íàïðÿìóþ ÿ ïðîñòî ñëûøó êàê F# Major (èëè ñàìîâíóøàþ ñåáå òàê, à íà ñàìîì äåëå ñëûøó ïðîñòî "ëè÷íîñòü" èç ýòèõ íîò) Ýòî ÿ ïðîñòî òîãäà åù¸ íå ðàçäåëÿë ïîíÿòèå Ëè÷íîñòè è Âåêòîðà. Äëÿ Ëè÷íîñòè íå íóæíû ðàçðåøåíèÿ â òîíèêó èëè îñîçíàíèå ñòóïåíåé - ïðîñòî (èíñòèíêòèâíî) ñëûøíû íàçâàíèÿ, ïî÷òè êàê åñëè ñëóøàòü èíîñòðàííóþ ðå÷ü. Äëÿ ýòîãî íóæíî ïðîñòî îñîçíàòü êîíòåêñò(ëþáîå ìóçûêàëüíîå ïðîÿâëåíèå ëè÷íîñòè, íàïðèìåð Major ëàä èç ýòèõ íîò, èëè êàäåíöèÿ/íàñòðîéêà â ëþáîé ëàä èç òåõ íîò). Âåêòîð æå ìîæíî "ïîñòàâèòü" íà êàêîé-òî íîòå è îò íå¸ ñëûøàòü îñòàëüíûå íåçàâèñèìî îò ëþáûõ äðóãèõ íîò. Ýòî ïîìîãàåò ñëûøàòü Ëè÷íîñòü òàê êàê äà¸ò íåêóþ "ïî÷âó ïîä íîãàìè" îñîáåííî åñëè èãðàþòñÿ ïðîñòî ðàíäîìíûå íîòû à íå îñìûñëåííûå ìåëîäèè. Ïðîñòûìè ñëîâàìè, òî ÷òî ÿ ñêàçàë "èëè ñàìîâíóøàþ ñåáå òàê" - ýòî è áûë íåîñîçíàííî Âåêòîð. Òàê êàê ÿ âñ¸ æå òàì èíîãäà (î÷åíü áûñòðî) ìîã ðàçðåøàòü èëè ïî äðóãîìó ñîîòíîñèòü íîòû ñ F# (äàæå åñëè â òîì ïðèìåðå ìîãóò óñëûøàòüñÿ Ñè ìàæîð èëè ñîëü# ìèíîð è ò.ï. ñ òî÷êè çðåíèÿ âàøåãî "ñòàíäàðòíîãî ÎÑ"). Íà òîé ñêîðîñòè "ñòàíäàðòíûé ÎÑ", êàê ìèíèìóì ó ìåíÿ, íå ðàáîòàë (ïîýòîìó íå ñëûøàë ðåàëüíî êóäà âåä¸ò òîíàëüíîñòü èç òåõ íîò, â Ñè ìàæîð è ò.ï. ). À âîò Ëè÷íîñòü (îñîçíàííî) è Âåêòîð (íåîñîçííàî) ñëûøàë (âìåñòå). Ñåé÷àñ ÿ êàê ðàç çàíèìàþñü èçîëèðîâàíèåì òðåíèðîâêè Âåêòîðà. Äëÿ íà÷àëà ýòî è åñòü ñòóïåíè â òîíàëüíîñòè (ìîæíî íàçâàòü Òîíàëüíûé Âåêòîð), çàòåì ìåëîäè÷åñêèå èíòåðâàëû, ãàðìîíè÷åñêèå, çàòåì áóäó( ("áóäó" èìåþ ââèäó "áîëåå òùàòåëüíî", ìèíèìàëüíî ÿ ýòó âîçìîæíîñòü ó ñåáÿ óæå ïîäòâåðäèë) âûäåëÿòü Âåêòîð âíóòðè àêêîðäîâ è äðóãîãî ãàðìîíè÷åñêîãî êîíòåêñòà. Âíóòðè àêêîðäîâ, Âåêòîð ýòî, íàïðèìåð âîçüì¸ì C Major 7 àêêîðä - C E G B. Ìîæíî âûäåëèòü Âåêòîðû - C G, E G, E B, C B è ò. ä. (â ïðèíöèïå, òàêîå åñòü è â ñòàíäàðòíîì ÎÑ, ÿ ýòî åù¸ ãîäà 2 íàçàä ïûòàëñÿ ñëûøàòü ñ íåêîòîðîé ñòåïåíüþ, à ñåé÷àñ óæå ñëûøó ëó÷øå, ïîýòîìó íå áóäó óãëóáëÿòüñÿ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 14.02.2026 20:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> Äâå ñèñòåìû íàçâàíèé, äëÿ íîò è äëÿ ñòóïåíåé îòäåëüíî* ïðèäóìàë. Äëÿ íîò è äëÿ îáùåãî "êîíå÷íîãî" ñëûøàíèÿ ñìûñëà ìóçûêè - ôèêñèðîâàííîå õðîìàòè÷åñêîå ãèáðèäíîå ñîëüôåäæèî(íà ïðåäûäóùåé ñòðàíèöå âðîäå áûëî îáúÿñíåíèå). À äëÿ âñïîìîãàòåëüíîãî âîñïðèÿòèÿ - Âåêòîð. Ýòî êàê èìåòü àáñîëþòíûå êîîðäèíàòû òî÷åê íà ïëîñêîñòè, è îòäåëüíî èìåòü êîíöåïò "äâèæåíèÿ", îíè èñïîëüçóþòñÿ âìåñòå. Åñëè ÷òî, ÷òîá íå áûëî ïóòàíèöû, ÿ óòî÷íþ ÷òî ÿ óïîìèíàë ðàíåå òàê: "íåò îòäåëüíî ïîíÿòèÿ ÀÑ". 1) ÀÑ îòäåëüíî íåò - ýòî êîìïëåêñíîå âîñïðèÿòèå íà êîòîðîå äåéñòâóþò âñå êîìïîíåíòû, òàêèå êàê îáúåêòèâíàÿ ïàìÿòü òåìáðà, ñóáúåêòèâíûå ìåõàíèçìû âîñïðèÿòèÿ ìóçûêè(ýìîöèîíàëüíûå, óíèêàëüíûå, íàïðèìåð ÷òî ïåñíÿ ïðîèãðàëàñü â ýòîì êèíî â ýòîì ìîìåíòå, ïðîèçâåëà òàêîå âïå÷àòëåíèå è ò.ï.), îòíîñèòåëüíûå ñâÿçè - âñ¸ ýòî ôîðìèðóåò êîìïëåêñíûé "àáñîëþòíûé ñìûñë". Ýòî êàê åñëè ïîñìîòðåòü íà êàðòèíó î÷åíü âáëèçè (íàïðèìåð â 20 êðàòíîì óâåëè÷åíèè) - ìîæíî íå ïîíÿòü ÷òî â ýòîé ÷àñòè èçîáðàæåíî (ãëàç, ðóêà, êðóæêà?). Òîëüêî óâèäåâ âñþ êàðòèíó öåëèêîì, ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòåí ñìûñë. Àáñòðàãèðîâàòü "îòäåëüíî ÀÑ" íåâîçìîæíî (â ïëàíå ðàçâèòèÿ ñëóõà, ïîñëå ðàçâèòèÿ êîíå÷íî ìîæåò ðàçíîå ñëó÷èòñÿ, äåãåíåðàöèÿ ðàçíûõ íàâûêîâ). Òàêîâî âèäåíèå ÒÀÑ. 2) à âîò ÎÑ îòäåëüíî, êîíå÷íî, åñòü.  òðàäèöèîííîé òåîðèè ìóçûêè åñòü ñâîÿ èíòåðïðåòàöèÿ, à â ÒÀÑ èíòåðïðåòàöèÿ ÷åðåç ïîíÿòèå Âåêòîðà âíóòðè àáñîëþòíûõ êîîðäèíàò (ìîæíî ñìîòðåòü â ñâÿçè ñ àáñîëþòíûìè íîòàìè, à ìîæíî àáñòðàãèðîâàòü). Ïðèëîæó êàêèå ÿ íàçâàíèÿ èñïîëüçóþ äëÿ ñòóïåíåé Âåêòîðà.  ïîíÿòèè Âåêòîðà ýíãàðìîíèçìà íåò, ò.å. íàçâàíèÿ îòíîñèòåëüíî "îáúåêòèâíûå" (íåò íàïðèìåð ðàçíèöû ìåæäó "ïîâûøåííîé 1" è "ïîíèæåííîé 2" è ò.ï.). |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.02.2026 02:12 |
|
|---|---|---|
|
|
> À ó âàñ: îùóòèìàÿ ñìåíà òåìáðà íå âûçûâàåò çíà÷èìûõ òðóäíîñòåé, â òîì ÷ñèëå è òåìáð ãîëîñà - îäèí èç ñàìûõ ñëîæíûõ äàæå äëÿ ÀÑíèêîâ... Êñòàòè, ýòî çàáëóæäåíèå (èëè íåäîïîíèìàíèå ). Ãîëîñ äëÿ ÀÑíèêîâ ñëîæåí òåì ÷òî ãîëîñîì ïîþòñÿ(ïðîèçíîñÿòñÿ) ñëîâà ïåñíè.  ñàìîì òåìáðå íåò íè÷åãî ñëîæíîãî. ß óâåðåí ëþáîé ÷åëîâåê ñ "ÀÑ" (êîòîðûé íå çàâèñèò îò òåìáðà), åñëè êòî-òî ñïî¸ò åìó ïðîñòî íà ãëàñíóþ À, íèêîãäà íå ñêàæåò ÷òî "ãîëîñ ñàìûé ñëîæíûé". Ïîòîìó ÷òî äåëî íå â òåìáðå, à â òîì ÷òî àáñîëþòíîå âîñïðèÿòèå - ñìûñëîâîå âîñïðèÿòèå. Ïðîèñõîäèò êîíôëèêò êîãäà ïîþòñÿ(èëè ïðîèçíîñÿòñÿ) ñëîâà íà êàêîì òî çíàêîìîì ÿçûêå, ñìûñë 1, è êîãäà ðàñïîçíà¸òñÿ ñìûñë 2 ìóçûêè. Ñ òîé æå òî÷êè çðåíèÿ ãîëîñ ñàìûé ñëîæíûé è äëÿ ÎÑ â òîì ÷èñëå. Êàêàÿ íèáóäü ñêðèïêà èëè ôëåéòà (èëè æå ñèíóñîïîäîáíûå âåùè) ñëîæíåå ÷åì ëþáûå áîãàòûå òåìáðîì çâóêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.02.2026 02:32 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñ òîé æå òî÷êè çðåíèÿ ãîëîñ ñàìûé ñëîæíûé è äëÿ ÎÑ â òîì ÷èñëå. Åñëè âû óìååòå ðàñïàðàëëåëèâàòü ñëîâà ïåñíè è ýëåìåíòû ÎÑ, òî òàê æå ñìîãëè áû ñäåëàòü è ñ àáñîëþòíûì ñëûøàíèåì. Íåò íèêàêîé ðàçíèöû. Ïðîñòî íå âñå óìåþò, ìàëî êîìó ýòî íóæíî áûëî. Êòî-òî ãîâîðèë: "ó ÎÑ è ÀÑ îäèíàêîâûå ïîòåíöèàëüíûå âîçìîæíîñòè" - âîò òàê è åñòü. (à ÿ, íàïðèìåð, Êèòàéñêèé ó÷èë, äóìàþ â òîì ÷èñëå íåìíîãî ïîìîãëî) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.02.2026 20:50 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Ñïàñèáî, Âàì. Óìíèöà! Ïîïûòàþñü ñ äðóãîé ñòîðîíû, áîëåå êðàòêî, îá ýòîì æå: Ïðåäñòàâüòå ñåáå ÷åëîâåêà, êîòîðûé ïðè ñëîâå «ñîëíöå» âèäèò íå ïðîñòî ñâåò è òåïëî, à òî÷íûé öâåò èç êîìïüþòåðíîé ïàëèòðû, íàïðèìåð, çîëîòèñòî-æ¸ëòûé. Ýòî êðàñèâî, íî ïîìîãàåò ëè åìó ýòî ïî÷óâñòâîâàòü ñàìî òåïëî èëè óâèäåòü, êàê ñîëíöå èãðàåò áëèêàìè íà âîäå? Ïðèìåðíî òàê æå óñòðîåí è òàê íàçûâàåìûé àáñîëþòíûé ñëóõ. Äëÿ ìíîãèõ ìóçûêàíòîâ îí ñòàíîâèòñÿ íå ñóïåðñèëîé, à ñâîåîáðàçíûì ôèëüòðîì, ÷åðåç êîòîðûé î÷åíü òðóäíî ïðîáðàòüñÿ ê æèâîé, äûøàùåé òêàíè ìóçûêè. Êîíå÷íî, àáñîëþòíûé ñëóõ ñóùåñòâóåò, íî ýòî ëèøü îäèí èç ìíîæåñòâà ñëóõîâ, è íà ïðàêòèêå îí äàëåêî íå ñàìûé ïîëåçíûé. Íàñòîÿùàÿ ìóçûêàëüíîñòü ýòî öåëûé íàáîð íàâûêîâ ñëûøàíèÿ, êîòîðûå ïðåâðàùàþò ñêó÷íûé íàáîð íîò â íàñòîÿùèé ÿçûê ñòðàñòåé. Ìóçûêà ýòî íå ìàòåìàòèêà ñ å¸ òî÷íûìè ÷àñòîòàìè. Ýòî äèàëîã, ãäå âàæíû íå òîëüêî îòäåëüíûå áóêâû-íîòû, à ñëîâà-èíòåðâàëû è öåëûå ïðåäëîæåíèÿ-ôðàçû. Àáñîëþòíûé ñëóõ ýòî ïðîñòî çíàíèå àëôàâèòà, íî ñîâñåì íå óìåíèå ãîâîðèòü íà ÿçûêå. Äàâàéòå ïîçíàêîìèìñÿ ñî âñåé êîìàíäîé, êîòîðàÿ ðàáîòàåò âíóòðè íàñ, êîãäà ìû ñëóøàåì èëè èãðàåì ìóçûêó. Åñëè ïðåäñòàâèòü íàøå âîñïðèÿòèå ìóçûêè êàê îðêåñòð, òî àáñîëþòíûé ñëóõ ýòî ïåäàíòè÷íûé àðõèâàðèóñ. Îí ìîìåíòàëüíî ñêàæåò òåáå: «Ýòî íîòà ëÿ ïåðâîé îêòàâû, 440 ãåðö». Äëÿ êàòàëîãèçàöèè ýòî ïîëåçíî, íî äëÿ ìóçûêè — ñîâåðøåííî íåäîñòàòî÷íî. Åñòü êóäà áîëåå âàæíûå ÷ëåíû ýòîé êîìàíäû, è èìåííî èõ ñòîèò ðàçâèâàòü. Îòíîñèòåëüíûé, èëè èíòåðâàëüíûé, ñëóõ ýòî ïåðåâîä÷èê. Îí ñëûøèò íå âûñîòó â ãåðöàõ, à îòíîøåíèÿ ìåæäó çâóêàìè, ðàññòîÿíèå ìåæäó íèìè, òî åñòü èíòåðâàëû. Ýòî îñíîâà âñåãî: ïîäáîðà ìóçûêè, ïåíèÿ ñ ëèñòà, ïîíèìàíèÿ ìåëîäèè. Áåç ýòîãî íàâûêà ìóçûêàíò ïîõîæ íà ïóòíèêà áåç êîìïàñà: îí ñëûøèò îòäåëüíûå òî÷êè, íî íå âèäèò ïóòè ìåæäó íèìè. Ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ ýòî äèðèæ¸ð è êàðòîãðàô. Äëÿ ïðàêòèêóþùåãî ìóçûêàíòà ýòî, ïîæàëóé, ñàìîå âàæíîå. Ýòî ñïîñîáíîñòü ñëûøàòü íå ïðîñòî íîòû ïî îòäåëüíîñòè, à öåëûå àêêîðäû êàê åäèíîå ñîáûòèå. Òû ñëûøèøü íå «äî-ìè-ñîëü», à ñâåòëûé, óñòîé÷èâûé äîì òîíèêó äî ìàæîðà. Âû ÷óâñòâóåòå, êàê íàïðÿæ¸ííûé àêêîðä õî÷åò ðàçðåøèòüñÿ â ýòîò äîì. Òàêîé ñëóõ ïîçâîëÿåò ïðåäóãàäûâàòü ðàçâèòèå ìóçûêè, îñìûñëåííî èìïðîâèçèðîâàòü è ÷óâñòâîâàòü ñàìó ëîãèêó ïðîèçâåäåíèÿ. Ýòî è åñòü ïîíèìàíèå ãðàììàòèêè ÿçûêà. Âíóòðåííèé ñëóõ ýòî âîîáðàæåíèå è êîìïîçèòîð. Óìåíèå ÿñíî ïðåäñòàâèòü ìóçûêó â ãîëîâå, íå èçäàâàÿ íè çâóêà. ×èòàòü íîòû êàê êíèãó è ñëûøàòü âíóòðåííèì óõîì âñå ãîëîñà è òåìáðû. Ýòî îñíîâà äëÿ ñî÷èíåíèÿ è ãëóáîêîãî àíàëèçà. Ìåòðîðèòìè÷åñêèé ñëóõ ýòî ïóëüñ è äâèãàòåëü. ×óâñòâî âðåìåíè, òåìïà, óìåíèå äåðæàòü ñëîæíûå ðèòìû è îùóùàòü òîò ñàìûé ãðóâ, èëè «êà÷àíèå». Áåç ýòîãî äàæå ñàìàÿ êðàñèâàÿ ãàðìîíèÿ áóäåò çâó÷àòü ì¸ðòâî. Òåìáðàëüíûé ñëóõ ýòî êîëîðèñò. Ñïîñîáíîñòü ðàçëè÷àòü îêðàñêó çâóêà. Óçíàòü ãîëîñ äðóãà â òîëïå, îòëè÷èòü ñêðèïêó Ñòðàäèâàðè îò äðóãîé, ïî÷óâñòâîâàòü ðàçíèöó ìåæäó ëàìïîâûì è öèôðîâûì çâóêîì. Ìíîãèå âåëèêèå êîìïîçèòîðû: ×àéêîâñêèé, Âàãíåð, Ñòðàâèíñêèé, íå îáëàäàëè àáñîëþòíûì ñëóõîì. Çàòî ó íèõ áûë ìîùíî ðàçâèò âåñü îñòàëüíîé îðêåñòð: äèðèæ¸ð, ïåðåâîä÷èê è âîîáðàæåíèå. Îíè ñëûøàëè öåëûå ñèìôîíèè åù¸ äî òîãî, êàê çàïèñûâàëè ïåðâóþ íîòó. Ñîâðåìåííûå äæàçîâûå ìóçûêàíòû ìûñëÿò íå íîòàìè, à ãàðìîíè÷åñêèìè ôóíêöèÿìè è ýìîöèîíàëüíûìè êðàñêàìè. Èõ îïûò äîêàçûâàåò: âàæíî íå òî, êàê òû íàçûâàåøü çâóê, à òî, êàê òû âèäèøü è ñëûøèøü öåëîå. Òåïåðü î ãëàâíîì. Ïî÷åìó æèâàÿ ìóçûêà íèêîãäà íå ïîïàäàåò òî÷íî â íîòû? Ïîòîìó ÷òî åþ óïðàâëÿþò äèðèæ¸ð è ïåðåâîä÷èê. Ó÷¸íûé Èâàí Ãàðáóçîâ äîêàçàë, ÷òî â æèâîì èñïîëíåíèè çâóêè ïîñòîÿííî êîëåáëþòñÿ â äîâîëüíî øèðîêîì äèàïàçîíå. È ýòî íå îøèáêè, à ìàñòåðñòâî âûðàçèòåëüíîñòè. Êîíòåêñò ðåøàåò âñ¸. Îäíà è òà æå íîòà «ëÿ» â àêêîðäå ëÿ ìèíîð, ãäå îíà ÿâëÿåòñÿ ñïîêîéíûì äîìîì, è â àêêîðäå ðå ìèíîð, ãäå îíà çâó÷èò íàïðÿæ¸ííî, áóäåò èíòîíèðîâàòüñÿ ïî-ðàçíîìó.  ïåðâîì ñëó÷àå îíà óñòîé÷èâåå, âî âòîðîì ñòðåìèòñÿ ââåðõ, õî÷åò ðàçðåøèòüñÿ. Ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ äèêòóåò ýòó òîí÷àéøóþ íàñòðîéêó. Ìóçûêàíò ñ òàêèì ñëóõîì íå ôèêñèðóåò ôàëüøü, à ñ÷èòûâàåò ñìûñë è ýìîöèþ.  áëþçå è äæàçå åñòü òàê íàçûâàåìûå «ñèíèå íîòû», òî åñòü íàìåðåííî ïîíèæåííûå ñòóïåíè. Äëÿ àðõèâàðèóñà ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì ýòî ãðÿçü è ôàëüøü. Äëÿ äèðèæ¸ðà äóøà æàíðà, çâó÷àíèå ãðóñòè è ñòðàñòè.  êëàññèêå è âîêàëå âèáðàòî è òîí÷àéøèå ñäâèãè ýòî äûõàíèå ôðàçû, êîòîðûì óïðàâëÿåò ÷óâñòâî ãàðìîíèè. À â èìïðîâèçàöèè ìóçûêàíò ìûñëèò íå íîòàìè, à ôóíêöèÿìè: «çäåñü íàäî óñèëèòü íàïðÿæåíèå, ÷òîáû ïîòîì îíî êðàñèâî ðàçðåøèëîñü â ïîêîé». Åñòü äðåâíÿÿ ìóäðîñòü: " àáñîëþòíî ÷èñòîé âîäå ðûáà íå âîäèòñÿ.! Ñòåðèëüíàÿ, ìàòåìàòè÷åñêè âûâåðåííàÿ ÷èñòîòà çâóêîâ ìåðòâà äëÿ æèçíè. Äóøà ìóçûêè æèâ¸ò èìåííî â ïîäâèæíîñòè, â ýòèõ ìèêðîñêîïè÷åñêèõ âûðàçèòåëüíûõ îòêëîíåíèÿõ îò èäåàëà. Îíà äûøèò â âèáðàòî ñòðóíû, â áëþçîâîé íîòå, â æåñòå äèðèæ¸ðà, âåäóùåãî ìåëîäèþ íà ïðåäåëå. Ãîðàçäî öåííåå áûòü íå õîäÿ÷èì êàìåðòîíîì, ñòðåìÿùèìñÿ ê êðèñòàëüíîé ÷èñòîòå, à ÷óòêèì ñîáåñåäíèêîì ìóçûêè. Òåì, êòî ñ ðàçâèòûì âíóòðåííèì ñëóõîì íå áîèòñÿ ãëóáèíû è ïîíèìàåò, ÷òî èñòèííàÿ êðàñîòà ðîæäàåòñÿ íå â èäåàëüíîé ÷àñòîòå, à â îñìûñëåííîì, æèâîì îòêëîíåíèè — â òîì ñàìîì äûõàíèè, êîòîðîå è ïðåâðàùàåò çâóêè â èñêóññòâî. Âèêòîð Áû÷êîâ. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã. Ðîññèÿ. 2026 ã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.02.2026 21:03 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Ñïàñèáî Âàì, çà òàêîé îáú¸ì ðàáîòû! Íóæíûé, íî ê ñîæàëåíèþ, äëÿ ìíîãèõ íåçàìå÷àåìûé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.02.2026 21:30 |
|
|---|---|---|
|
|
ß äóìàþ "Àáñîëþòíîãî ñëóõà" íå ñóùåñòâóåò ñàìîãî ïî ñåáå. Êàê ðàç òîëüêî ïîíÿâ ìóçûêó íà áîëåå ãëóáîêîì óðîâíå (êòî-òî èíñòèíêòèâíî, à êòî-òî êàê ÿ, ïûòàÿñü ïîñòðîèòü îáúÿñíåíèÿ ÷åðåç ñîçíàòåëüíîå óñèëèå), ìîæíî óñëûøàòü "ðåàëüíóþ", ðàñøèðåííóþ òåîðèþ ìóçûêè. Ýòî ïðîñòî êàæåòñÿ ÷òî "ìóçûêà ýòî òîëüêî ñîîòíîøåíèÿ". Íà ñàìîì äåëå ýòî íå òàê. Ýòî âàì ïðîñòî âíóøèëà òðàäèöèîííàÿ òåîðèÿ ìóçûêè è îáùèé îïûò ëþäåé, âñ¸ òàê æå îñíîâàííûé íà íåé. Íà äåëå æå ëþáîé ÷åëîâåê ñëûøèò íå òîëüêî ñîîòíîøåíèÿ, íî è íåîñîçíàííî ðàçíîîáðàçíûå äðóãèå àññîöèàöèè ñ äðóãîé óíèêàëüíîé ìóçûêîé ãäå-òî ãëóáîêî â ñâî¸ì ïîäñîçíàíèè. Ïðîñòî òåîðèÿ ìóçûêè ê ýòîìó íå ðàñïîëàãàåò è íå ñòàâèò íà ýòîì íèêàêîãî âíèìàíèÿ, êàê áóäòî ýòîãî íå ñóùåñòâóåò.  íåé íåò ïðàâèë, êîòîðûå ïðåäðàñïîëàãàëè áû ê àáñîëþòíûì îòíîøåíèÿì çâóêîâ. Ìîæíî îòêðûòü êíèãó ïî ÝÒÌ èëè Ãàðìîíèè è ò.ï., èëè óñëûøàòü îò ó÷èòåëÿ êàê ÷òî òàì ëþäè íàäóìàëè çà ïðîøëûå âåêà. Ýòî ëþäè è ñëûøàò, íî òîëüêî ïîòîìó ÷òî èì íà ýòî ñâîåîáðàçíî íàìåêíóëè. Ïîêàçàëè "êàê" íóæíî ñëûøàòü, ÷òîá óñëûøàòü. À êàê ñîçíàòåëüíî óñëûøàòü òî î ÷¸ì íå çíàåøü? Î ÷¸ì íå íàïèñàíî â ó÷åáíèêàõ? Ïî ýòîìó è íåò ðàñïðîñòðàíåíèÿ "ÀÑ". Ïîòîìó ÷òî íóæíî áîëåå ÷¸òêîå îáúÿñíåíèå. "Àáñîëþòíûé ñëóõ" ýòî ïî ìîåìó íè ÷òî èíîå êàê íàì¸ê íà òî ÷òî òðàäèöèîííàÿ òåîðèÿ ìóçûêè íåïîëíîöåííà. Ïîëíîöåííàÿ òåîðèÿ ìóçûêè æå, ïî ñâîåé ïðèðîäå áóäåò "àáñîëþòíà". Òàê êàê ó ëþáîãî ÷åëîâåêà åñòü ê ýòîìó ïðåäïîñûëêè. Ñëûøàíèå è çàïîìèíàíèå òåìáðà çâóêîâ - îáúåêòèâíàÿ ïðåäïîñûëêà, ýìîöèîíàëüíûå àññîöèàöèè ñ ìóçûêîé - ñóáúåêòèâíàÿ ïðåäïîñûëêà. Íà ýòîì íóæíî ïîñòðîèòü "íîâóþ" òåîðèþ ìóçûêè, êîòîðàÿ îòêðîåò íîâûå âîçìîæíîñòè. È êîãäà áóäåò îáúÿñíåíèå, áîëüøå íå áóäåò òàêîãî "ìèñòè÷åñêîãî" ÷óâñòâà îò "ÀÑ". Òåðìèí "ÀÑ" ñòàíåò ïðîñòî îòñûëêîé íà ïðîøëîå.  íîâîé òåîðèè ìóçûêè íå áóäåò "ÀÑ". Âñå ïðîñòî ñìîãóò ñëûøàòü "èñòèííûé" ñìûñë ìóçûêè. À íå òîëüêî îãðàíè÷åííóþ ÷àñòü êàê ñåé÷àñ. Òå êòî "èìåþò ÀÑ" ñëûøàò ýòè "íîâûå" âåùè èíñòèíêòèâíî. Êàê íàïðèìåð äåòè êòî íå çíàþò ãðàììàòèêè ÿçûêà. Îíè ïðîñòî çíàþò. È ñëûøàò îíè (îñîçíàííî èëè íåîñîçíàííî) íå òîëüêî íàçâàíèÿ, à ìíîãî ÷åãî åù¸. Ïðîñòî îïÿòü æå íå ñ êåì ñðàâíèòü, è íèãäå íåò îáúÿñíåíèé êàê ýòî "÷òî-òî" âûäåëèòü è íàçâàòü. Âîò ìíå è èíòåðåñíî ñîçäàòü ïî÷òè ÷òî ñ íóëÿ ýòó "íîâóþ" òåîðèþ ìóçûêè. Êàê ìèíèìóì äëÿ ñåáÿ, ïîïðîáóþ äîêàçàòü ÷òî òåðìèíû "ÀÑ" êàê è "ÎÑ" îøèáî÷íû â èõ òåêóùåé ôîðìå è ïîêàçàòü òî, ÷òî îíè îáà íå óìåþò. Åù¸ áîëåå èíòåðåñíî áûëî áû ïðèêîñíóòüñÿ ê ìèêðîõðîìàòèêå: https://www.youtube.com/watch?v=CqxQPmC1tZA Íî ýòî óæå äàëåêî íà áóäóùåå äëÿ ìåíÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 17.02.2026 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ  
|
>Êñòàòè, ýòî çàáëóæäåíèå (èëè íåäîïîíèìàíèå ). Èçâèíèòå, íî ýòî ôàêò èç êíèãè Òåïëîâà. Ó ìåíÿ èíîãäà ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî âû õîòèòå âñ¸ ñóùåñòâóþùåå âîîáùå îòìåíèòü â òåîðèè ñëóõà, êàê áóäòî îñòàëüíûå âñå äî âàñ íè÷åãî íå ïîíèìàëè, ïðî Òåïëîâà ðàíüøå ïèñàëè, ÷òî îí òîæå òàì çàáëóæäàëñÿ... Ó ìåíÿ âîïðîñ: ÷òî è êîìó âû õîòèòå äîêàçàòü? Îòêóäà ñòîëüêî æåëàíèÿ ðàçðóøèòü âñ¸ óæå ñóùåñòâóþùåå â òåîðèè ñëóõà? >À êàê ñîçíàòåëüíî óñëûøàòü òî î ÷¸ì íå çíàåøü? Î ÷¸ì íå íàïèñàíî â ó÷åáíèêàõ? Ïî ýòîìó è íåò ðàñïðîñòðàíåíèÿ "ÀÑ". Ïîòîìó ÷òî íóæíî áîëåå ÷¸òêîå îáúÿñíåíèå. ß ìîãó ñî ñâîèõ ïîçèöèé êóäà ïðîùå âñ¸ îáúÿñíèòü. ÀÑ íå ðàñïðîñòðàí¸í ïîâñåìåñòíî ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî ó êàæäîãî ÷åëîâåêà èíäèâèäóàëüíî âûðàæåíà ñòåïåíü ë¸ãêîñòè îáðàçîâàíèÿ àññîöèàöèé îò ñëûøàíèÿ íåêîòîðîé ïîëîñû ÷àñòîò. ß íå îáëàäàþ ÀÑ, îäíàêî ó ìîãó â íåêîòîðîé ñòåïåíè ñëûøàòü èíäèâèäóàëüíî êà÷åñòâî çâóêà (îíî ãëàâíûì îáðàçîì ïîâòîðÿåòñÿ âî âñåõ îêòàâàõ, òîëüêî ñëåãêà âèäîèçìåíÿåòñÿ â ðàçíûõ îêòàâàõ), êîòîðîå ñëûøàò îáëàäàòåëè ÀÑ, ïðîñòî íà äàííûé ìîìåíò îíî ó ìåíÿ î÷åíü ñëàáîå è ÷òîáû åãî óñëûøàòü, íóæíî íàñòðîèòüñÿ. Òàêæå ÿ ìîãó ñëûøàòü, êàê òîíàëüíîñòü èìååò ñâî¸ êà÷åñòâî, êîòîðîå ñîâïàäàåò ñ êà÷åñòâîì çâóêà. Ýòî ÷óâñòâî òîíàëüíîñòè ïðîòèâîðå÷èò âàøåìó ÷óâñòâó êîíòåêñòà, ïîòîìó ÷òî âàø êîíòåêñò - ýòî íàáîð îïðåäåë¸ííûõ íîò ñ ìíîæåñòâîì âîçìîæíûõ ëàäîâ íà èõ îñíîâå.  ÷óâñòâå òîíàëüíîñòè íå ìîæåò áûòü íèêàêèõ âàðèàíòîâ, òàì âñåãäà åñòü ÷¸òêîå ïîíèìàíèå, ÷òî çà òîíèêà è âñ¸ äðóãèå ñòóïåíè ñ ïîìîùüþ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ ïîä÷èíÿþòñÿ òîíèêå è óêàçûâàþò íà íå¸. Ó âàñ æå â êîíòåêñòå òîíèêîé ìîæíî ñäåëàòü ëþáóþ èç íîò, åñëè äàòü ñåáå òàêóþ çàäà÷ó. Âîçìîæíî, ýòî ïîëåçíûé íàâûê äëÿ òðåíèðîâêè ñëûøàíèÿ äèàòîíè÷åñêèõ ëàäîâ ñ îäèíàêîâûì çâóêîâûì ñîñòàâîì, êîòîðûå ìîæíî íàçâàòü ïàðàëëåëüíîé äèàòîíèêîé èëè â ïðîñòåéøåì ñëó÷àå ïàðàëëåëüíûõ òîíàëüíîñòåé (ïàðàëëåëüíûé ìàæîðî-ìèíîð): íàïðèìåð, äëÿ áåëûõ êëàâèø ýòî C èîíèéñêèé, D äîðèéñêèé, E ôðèãèéñêèé, F ëèäèéñêèé, G ìèêñîëèäèéñêèé, A ýîëèéñêèé, B ëîêðèéñêèé..  ñâîþ î÷åðåäü, ÷óâñòâî òîíàëüíîñòè ðåøàåò äðóãóþ çàäà÷ó - çàäà÷ó ñëûøàíèÿ îäíîèì¸ííîé äèàòîíèêè èëè â ïðîñòåéøåì ñëó÷àå îäíîèì¸ííîãî ìàæîðî-ìèíîðà: íàïðèìåð, îò íîòû "äî" C èîíèéñêèé, Ñ äîðèéñêèé, Ñ ôðèãèéñêèé, Ñ ëèäèéñêèé, Ñ ìèêñîëèäèéñêèé, Ñ ýîëèéñêèé, Ñ ëîêðèéñêèé. ß áû â òàêîì ñëó÷àå ââ¸ë äâà òåðìèíà: 1. Ïàðàëëåëüíûé êîíòåêñò = ïðîñòî âàø êîíòåêñò, ò.å. ïîñòîÿííûé íàáîð íîò ñ ïåðåìåííîé òîíèêîé, íà îñíîâàíèè êîòîðîãî ìîæíî ñòðîèòü ïàðàëëåëüíûå äèàòîíè÷åñêèå ëàäû. 2. Îäíîèì¸ííûé êîíòåêñò = ÷óâñòâî òîíàëüíîñòè, ò.å. ïåðåìåííûé íàáîð íîò ñ ïîñòîÿííîé òîíèêîé, íà îñíîâàíèè êîòîðîãî ìîæíî ñòðîèòü îäíîèì¸ííûå äèàòîíè÷åñêèå ëàäû. Õî÷ó ïîä÷åðêíóòü, ÷òî ÀÑ - ýòî èìåííî ïðî îäíîèì¸ííûé êîíòåêñò. Êàêèì îáðàçîì âû óìóäðÿåòåñü óçíàâàòü ïàðàëëåëüíûé êîíòåêñò - ýòî äëÿ ìåíÿ çàãàäêà, âîçìîæíî, ïî òåìáðó êàê-òî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 17.02.2026 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Åù¸ áîëåå èíòåðåñíî áûëî áû ïðèêîñíóòüñÿ ê ìèêðîõðîìàòèêå: https://www.youtube.com/watch?v=CqxQPmC1tZA Äóìàþ, åù¸ áîëåå èíòåðåñíî ïîèçó÷àòü "óëüòðàìèêðîõðîìàòèêó", ãäå îêòàâà äåëèòñÿ íà 1701 ÷àñòü. Ðåêîìåíäóþ ïî÷èòàòü ïðî Ñàðàäæåâà https://ru.hayazg.info/%D0%A1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0 %B4%D0%B6%D0%B5%D0%B2_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1% 82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9A%D0%BE%D0%B D%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE% D0%B2%D0%B8%D1%87 Èíòåðåñíî, êàê Ñàðàäæåâ ñ åãî êîëîêîëàìè áóäåò âïèñûâàòüñÿ â âàøó íîâóþ òåîðèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 17.02.2026 23:49 |
|
|---|---|---|
|
|
> Èçâèíèòå, íî ýòî ôàêò èç êíèãè Òåïëîâà. Ñ êàêèõ ïîð íàáëþäåíèÿ è ýêñïåðèìåíòû ïðîâåä¸ííûå Òåïëîâûì ñòàëè ôàêòàìè? Ôàêò - ñèëüíîå ñëîâî. Òåïëîâ ïðîâ¸ë ýêñïåðèìåíòû, ïîäóìàë, èíòåðïðåòèðîâàë è äàë ñâî¸ çàêëþ÷åíèå. Ñëîâî "ôàêò" çäåñü íå ïðèìåíèìî, òàê êàê íåò íèêàêîé äîêàçàòåëüíîé îñíîâû. È íå ìîæåò áûòü â ïðîáëåìå êîãíèöèè(ñîçíàíèÿ) ìîçãà äîñòàòî÷íîãî ñîñòîÿòåëüíîãî äîêàçàíèÿ òîãî èëè èíîãî ñóæäåíèÿ ÷òîáû íàçâàòü åãî ôàêòîì. ß áû äàæå ñëûøàíèå òîíèêè "ôàêòîì" íå íàçûâàë áû íàïðèìåð. ßâëåíèå, êîòîðîå ìîæíî èíòåðïðåòèðîâàòü ïî ðàçíîìó, íî íèêàê íå "ôàêò". > ïðî Òåïëîâà ðàíüøå ïèñàëè, ÷òî îí òîæå òàì çàáëóæäàëñÿ... Ïîòîìó ÷òî ïðî÷èòàéòå ïîäðîáíåå ÷òî è êàê îí â êíèãå ïèñàë. Êàêèå òåñòû ïðîâîäèë, êàêèå óìîðàññóæäåíèÿ çàêëþ÷àë. Åñëè â ïðîâåä¸ííîì òåñòèðîâàíèå åñòü ñëåïûå ìîìåíòû (êîòîðûå ìîæíî èíòåðïðåòèðîâàòü ïî äðóãîìó), à â óìîðàññóæäåíèÿõ åñòü áîëüøàÿ äîëÿ "äîäóìûâàíèÿ" äî ðåçóëüòàòà, òî î÷åâèäíî ÷òî ýòî íå åäèíàÿ âîçìîæíàÿ èíòåðïðåòàöèÿ. Ìíîãî ÷åãî Òåïëîâ ïðîñòî ãîâîðèò(êàê áû äîäóìûâàåò çà äðóãèõ), ýòî ÿâëÿåòñÿ áîëüøå äîãàäêîé, à âû ïî÷åìó-òî ñëåïî ñ÷èòàåòå ýòî "ôàêòîì". À òàì ãäå îí ïðèâîäèò èñòî÷íèêè èëè ýêñïåðèìåíòû, òå, ñ íàó÷íîé òî÷êè çðåíèÿ, ìÿãêî ñêàçàòü, íåñîñòîÿòåëüíû. Ìàëûé íàáîð ëþäåé, ñîìíèòåëüíàÿ îòáîðêà, ñîìíèòåëüíûå ìåòîäû òåñòèðîâàíèÿ. Ìíîãèå òåñòû êîòîðûå îí ïðèâåë â ïðèìåð è èç êîòîðûõ ñòðîèë ñóæäåíèÿ, ÿ ìîãó èíòåïðåòèðîâàòü ïî äðóãîìó. Åñëè áû áûëè ñäåëàíû áîëåå "ïðàâèëüíûå" òåñòû, èõ íåëüçÿ áûëî áû èíòåðïðåòèðîâàòü ïî äðóãîìó. À òå ÷òî â êíèãå - ìîæíî. ×òî ÿ è äåëàþ. > Ó ìåíÿ èíîãäà ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî âû õîòèòå âñ¸ ñóùåñòâóþùåå âîîáùå îòìåíèòü â òåîðèè ñëóõà, ß õî÷ó íå îòìåíèòü, à ðàñøèðèòü. ß íè÷åãî íèãäå íå îòìåíÿþ â ñâîåé òåîðèè ñëóõà. Òîëüêî ðàñøèðÿþ íîâûì. Äàþ íîâóþ èíòåðïðåòàöèþ, êîòîðàÿ ïîääåðæèâàåò âåùè "ïî ñòàðîìó", íî è äà¸ò íîâûå âåùè ïîâåðõ. > ß ìîãó ñî ñâîèõ ïîçèöèé êóäà ïðîùå âñ¸ îáúÿñíèòü. Ïðîùå íå çíà÷èò ïðàâèëüíåå. Ìîæíî ñîòíè ðàçíûõ "ïðîùå" íàïðèäóìûâàòü, à êàêîé ñìûñë? Íóæíî ÷¸òêîå îáúÿñíåíèå êîòîðîå îõâàòèò ëþáûå èíòåðïðåòàöèè è ëþáûå ïîêàçàíèÿ ëþäåé êàê ÷òî îíè ñëûøàò. Áîëüøèíñòâî òåîðèé êàê ÀÑ, òàê è ÎÑ, íå îõâàòûâàåò áîëüøóþ ÷àñòü ôåíîìåíîâ ñëóõà çà ïðåäåëîì èõ. ×òî òàêîå "ïñåâäî ÀÑ", ÷òî òàêîå ýòî ÷óâñòâî òîíàëüíîñòè, ïî÷åìó ó ìåíÿ, òàê æå êàê è ó íåêîòîðûõ äðóãèõ ëþäåé, åñòü "àáñîëþòíî êîíòåêñòíûé ñëóõ", êàê ýòî âñ¸ ñâÿçàíî. (êñòàòè ê Àáñîëþòíî Êîíòåêñòíîìó Ñëóõó, ñàìîìó ìèíèìàëüíîìó åãî ïðîÿâëåíèþ, ÿ ïðè÷èñëÿþ è ëþäåé êòî çàíèìàëèñü ñëóõîì ïî ìåòîäèêå Áåðàæàíñêîãî, Ìîíîòîíàëüíîñòè). > ó êàæäîãî ÷åëîâåêà èíäèâèäóàëüíî âûðàæåíà ñòåïåíü ë¸ãêîñòè îáðàçîâàíèÿ àññîöèàöèé îò ñëûøàíèÿ íåêîòîðîé ïîëîñû ÷àñòîò. Ýòî ïðîñòî ñëîâà íå î ÷¸ì. ×àñòîòû â ëþáîì ñëó÷àå "àññîöèèðóþòñÿ", èíòåðïðåòèðóþòñÿ... òàêîå æå ìîæíî è ïðî "ÎÑ" ñêàçàòü. Ïî ìîåé òåîðèè (ÒÀÑ) ñóòü êàê ðàç â ïîíèìàíèè ñìûñëà. Ýòèì âñ¸ îáúÿñíÿåòñÿ ñ ïðàêòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ. Ñ òåîðåòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ (ìîÿ âåðñèÿ íîâîé òåîðèÿ ìóçûêè) ÿ ýòèì ñåé÷àñ çàíèìàþñü. > Òàêæå ÿ ìîãó ñëûøàòü, êàê òîíàëüíîñòü èìååò ñâî¸ êà÷åñòâî, Íà ñëîâàõ ìíîãî êòî ñëûøèò. Âû ðàíüøå ãîâîðèëè ÷òî ó âàñ íåò ÀÑ èëè ïñåâäî ÀÑ ñåé÷àñ. Êàê ÿ ïîíÿë âû óçíàâàòü òîíàëüíîñòü íå óìååòå. Òîãäà âàøå çàÿâëåíèå ÷òî "òîíàëüíîñòü èìååò ñâî¸ êà÷åñòâî" - ïðîñòî ïóñòîñëîâèå èëè ñàìîâíóøåíèå. > Ýòî ÷óâñòâî òîíàëüíîñòè ïðîòèâîðå÷èò âàøåìó ÷óâñòâó êîíòåêñòà Òåì áîëåå êàêàÿ ðàçíèöà êàê âàøå âîîáðàæàåìîå "÷óâñòâî òîíàëüíîñòè" ÷åìó ïðîòèâîðå÷èò? Ïîñëóøàþ âàøó òî÷êó çðåíèÿ íàñ÷¸ò ýòîãî òîãäà êîãäà ñìîæåòå óçíàâàòü òîíàëüíîñòü. Ýòî ýòàï 2 ìîåé òåîðèè. > Ó âàñ æå â êîíòåêñòå òîíèêîé ìîæíî ñäåëàòü ëþáóþ èç íîò, åñëè äàòü ñåáå òàêóþ çàäà÷ó. Åñëè ÷òî, ÿ åù¸ ðàç óòî÷íþ, ÿ íå îòìåíÿþ íè÷åãî ñóùåñòâóþùåãî. Ìîæíî ñëûøàòü òîíèêó èç ìóçûêàëüíîãî êîíòåêñòà (êàê îíà åñòü â òðàäèöèîííîé òåîðèè ìóçûêè). À ìîæíî, íå ñäåëàòü òîíèêîé, à ïîñòàâèòü "òî÷êîé îòñ÷¸òà" ëþáóþ íîòó è ñëûøàòü îòíîñèòåëüíî å¸. Ýòî ïîíÿòèå Âåêòîðà, îí ñóùåñòâóåò ïàðàëëåëüíî, ðàçäåëüíî îò òîíèêè. Åãî íå ñóùåñòâóåò â òðàäèöèîííîé òåîðèè ìóçûêè. Âû òàê íå óìååòå, à ÿ óìåþ, ïîòîìó ÷òî (îñîçíàííî èëè íåîñîçíàííî) òàê äîëãîå âðåìÿ çàíèìàëñÿ. Ó ìåíÿ ñëûøàíèå Âåêòîðà ðàçâèëîñü äàæå ðàíüøå ÷åì òî ÷óâñòâî ÎÑ ôóíêöèé(? èëè êàêîé ïðàâèëüíî òåðìèí èñïîëüçîâàòü) â òîíàëüíîñòè. Êàê ðàç òîëüêî íåäàâíî ÿ ïîíÿë êàê èõ ñëûøàòü. À ðàíüøå ñëûøàë àáñîëþòíûå íîòû è Âåêòîð (îíè ñëèâàëèñü âìåñòå). Ñåé÷àñ ÿ èõ ñòàë ðàçäåëÿòü íà îòäåëüíûå êîíöåïòû, è ïîâåðõ óñëûøàë ýòè "ôóíêöèè". Ýòî ïðàêòè÷åñêèé ðåçóëüòàò, à íàñ÷¸ò òåîðåòè÷åñêîãî áîëåå ïîäðîáíîãî îáîñíîâàíèÿ êàê îíè ñâÿçàíû, ñåé÷àñ èññëåäóþ ýòî. > ß áû â òàêîì ñëó÷àå ââ¸ë äâà òåðìèíà Äà, òàê è åñòü. ß è íå îòðèöàþ ÷òî ìîæíî ðàçäåëèòü êîíòåêñò íà ïàðàëëåëüíûé è îäíîèì¸ííûé. Ñîâåðøåííî íàîáîðîò, â êàðòèíêå ÷òî ÿ êèäàë âûøå î òîì êàê ñëûøó, ýòî êàê ðàç ïðåäóñìîòðåíî. Ýòî ðàçíûå "èçìåðåíèÿ"(íàïðàâëåíèÿ) ÀÊÑ ñëóõà, êîòîðûå ÿ ëè÷íî ñëûøó ñåé÷àñ. Ðàñïîçíàíèå òîíàëüíîñòè ÿ íå îòìåíÿþ. Ïðîñòî ïîíÿòèå Ëè÷íîñòè ÿ ââ¸ë âïåðâûå. Åñëè ÷åëîâåê ðàñïîçíà¸ò òîíàëüíîñòü è ñëûøèò ñâÿçü ìåæäó îäíîèì¸ííûì êîíòåêñò, òî ðàñïîçíà¸òñÿ è Ëè÷íîñòü, è ïàðàëëåëüíûé êîíòåêñò â òîì ÷èñëå. ÀÑíèê ìîæåò äî ýòîãî ïðîñòî íàïðîñòî íåäîäóìàòüñÿ. Ýòîãî íåò â ó÷åáíèêàõ ïî òåîðèè ìóçûêè èëè â ëþáûõ äðóãèõ ìåñòàõ. Íî ÿ ýòî ñëûøó è ýêñïåðèìåíòàëüíî äëÿ ñåáÿ ïîäòâåðäèë êàê èìåííî ÿ ýòî ñëûøó. È äóìàþ òàê ñëûøèò ëþáîé ÷åëîâåê ñ "ÀÑ" íåîñîçííàííî. > Õî÷ó ïîä÷åðêíóòü, ÷òî ÀÑ - ýòî èìåííî ïðî îäíîèì¸ííûé êîíòåêñò. Ó âàñ æå íåò ïðàâà ñóäèòü îá "ÀÑ" ñ òàêîé äîëåé óâåðåííîñòè. Êàê "ÀÑ" ðàññìàòðèâàåòñÿ â ëèòåðàòóðå(ìèñòè÷åñêè), â òðàäèöèîííîé òåîðèè ìóçûêè(íèêàê), è â ïîêàçàíèÿõ ëþäåé ÿ çíàþ è áåç âàñ. Åñëè áû ÿ â¸ë ðàçãîâîð ñ ÷åëîâåêîì ó êîòîðîãî "åñòü ÀÑ", òî áûëî áû î ÷¸ì ïîãîâîðèòü. ß äóìàþ ëþáîé ÷åëîâåê ñ "ÀÑ" ïðîø¸ë âñå 4 ýòàïà ìîåé òåîðèè (äåòè, èëè æå òå íåïîäòâåðæä¸ííûå ñîìíèòåëüíûå ïîêàçàíèÿ âçðîñëûõ). Òî ÷òî âû íå ñëûøèòå ñâÿçåé ïàðàëëåëüíîãî êîíòåêñòà - êàê ðàç è ïîêàçàòåëü ÷òî ó âàñ íåò "ÀÑ" ñëûøàíèÿ è ÷òî âû ïðîñòî ñóäèòå âåùè ïî ñâîåìó âîîáðàæåíèþ. (êñòàòè ïðî Ëè÷íîñòü, Ëè÷íîñòü èìååò íå òîëüêî "ïàðàëåëëüíûé êîíòåêñò" è "îäíîèì¸ííûé", à åù¸ äðóãîé ïîáî÷íûé... Åñëè òî÷íåå, òî ëþáîé êîíòåêñò ÷òî ìîæåò áûòü ïðîèãðàí êàêèì-ëèáî íàáîðîì àáñîëþòíûõ íîò(Ëè÷íîñòüþ), ýòî òîò ñàìûé àáñîëþòíûé êîíòåêñò. Çàâèñèò îí òîãî, êàêàÿ ìóçûêà íàèáîëåå ýìîöèîíàëüíî çàïîìíèëàñü, ïðîèçâåëà âïå÷àòëåíèå, ïàðàëëåëüíûå ïðîñòî ÷àùå ëåã÷å àññîöèèðîâàòü, ñëûøàòñÿ áëèæå, ÷åì áîëåå äàë¸êèé ÷àñòè÷íûé êîíòåêñò èç ìåíüøåãî ÷èñëà íîò) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 17.02.2026 23:53 |
|
|---|---|---|
|
|
êàðòèíêà | |
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 17.02.2026 23:54 |
|
|---|---|---|
|
|
êàê ðàç: Relative Inclination - òî ÷òî âû íàçâàëè "îäíîèì¸ííûé êîíòåêñò". Parallel Inclination - òî ÷òî âû íàçâàëè "ïàðàëëåëüíûé êîíòåêñò". Ïëþñ åñòü Identity Spectrum - ñâÿçü ïî ñïåêòðó ëè÷íîñòè (êàêèå íàáîðû ëè÷íîñòåé çâó÷àò áëèæå âñåãî ê äðóã äðóãó è âîñïðèíèìàþòñÿ ïîõîæå ìîçãîì). Ñâÿçàí ñ Relative Inclination. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 18.02.2026 00:07 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òî ÷òî âû íå ñëûøèòå ñâÿçåé ïàðàëëåëüíîãî êîíòåêñòà - êàê ðàç è ïîêàçàòåëü ÷òî ó âàñ íåò "ÀÑ" ñëûøàíèÿ è ÷òî âû ïðîñòî ñóäèòå âåùè ïî ñâîåìó âîîáðàæåíèþ. Åñëè íå ñëûøèòå, ýòî åù¸ íå çíà÷èò ÷òî ýòîãî íåò. ×òîáû ðàçâèòü "ÀÑ" (â âàøåì ïîíèìàíèè, õîòÿ â ìîåé òåîðèè íåò "ÀÑ"), íóæíî óñëûøàòü. "Íàòóðàëüíûå" ëþäè ñ "ÀÑ" ñëûøàò íåîñîçíàííî (ïðîñòî äî ýòîãî ìàëî êòî ìîæåò äîäóìàòüñÿ). ×òîáû èõ óñëûøàòü, íóæíî ïðîéòè ïóòü îò ýòàïà 1, ëó÷øå äî ýòàïà 3. Ãäå-òî íà ýòàïå 2 ýòè ñâÿçè íà÷íóò íåìíîãî ñëûøàòüñÿ (ìîæíî ñêàçàòü, íà ýòàïå 2 ïðîèñõîäèò ôîðìèðîâàíèå ýòèõ ñâÿçåé ãäå-òî íà çàäíåì ïëàíå), à íà ýòàïå 3 óæå ñòàáèëüíî è ÷¸òêî îñîçíàííî âîñïðèíèìàþòñÿ. |
|
|
|
||