| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.01.2015 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Ó ìåíÿ åñòü ôàéëû, ïðàâäà íå äëÿ âñåõ íîò. ß îïèñûâàþ êàê èõ ñîçäàâàòü - ìîãó âûëîæèòü çäåñü. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ñòðîé äîëæåíí áûòü À=456 (ïðèìåðíî) Îáúÿñíèòü ýòî ÿ ìîãó, íî íàâåðíî íå â ðàìêàõ ôîðóìà, äëÿ ýòîãî íóæíî ïîíÿòü è ïðî÷èòàòü âñþ ìîþ ìåòîäîëîãèþ. Íî êàê ðàç ýòî î÷åíü ñóáúåêòèâíî, è ÿ îòäàþ ñåáå îò÷åò, ÷òî ýòîãî íèêòî äåëàòü â ðåàëèÿõ íå áóäåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.01.2015 23:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
>Ó ìåíÿ åñòü ôàéëû, ïðàâäà íå äëÿ âñåõ íîò. ß îïèñûâàþ êàê èõ ñîçäàâàòü - ìîãó âûëîæèòü çäåñü. Äà íåò, íå ñòîèò çàìîðà÷èâàòüñÿ. ß ïîíÿë òâîþ ìûñëü - âûðàâíèâàòü àìïëèòóäû ãàðìîíèê òàê, ÷òîáû îíè áûëè ìàêñèìàëüíî ïðèáëèæåíû ê ôîðìàíòàì êàêèõ-ëèáî àêóñòè÷åñêèõ èíñòðóìåíòîâ. >ß ñ÷èòàþ, ÷òî ñòðîé äîëæåíí áûòü À=456 (ïðèìåðíî) Îáúÿñíèòü ýòî ÿ ìîãó, íî íàâåðíî íå â ðàìêàõ ôîðóìà, äëÿ ýòîãî íóæíî ïîíÿòü è ïðî÷èòàòü âñþ ìîþ ìåòîäîëîãèþ. À åñëè î÷åíü-î÷åíü êðàòêî òåçèñíî, ÷òîáû ÿ ïîíÿë ñóòü òâîåãî ñòðîÿ À4 = 546? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.01.2015 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Çàíèìàòåëüíûå ïîäñ÷åòû: 43ÿ ãàðìîíèêà Ñ2 ñîîòâåòñòâóåò íîòå F7 c îòêëîíåíèåì -11.5171 ñ 171ÿ ãàðìîíèêà Ñ2 ñîîòâåòñòâóåò íîòå F8 ñ îòêëîíåíèåì +1.4224 ñ Òàê ÷òî ìîæíî ñ óâåðåííîñòüþ çàÿâèòü, ÷òî â îáåðòîíîâîì çâóêîðÿäå åñòü èíòåðâàë ïî÷òè ÷èñòîé êâàðòû, õîòÿ ÿ äóìàë îáðàòíîå (íå áåç ïîìîùè Âëàäèìèðà Ðîáåðòîâè÷à Õîëîïîâà) Âëàäèìèð Ðîáåðòîâè÷, ÿ âàñ íå õî÷ó îñêîðáèòü èëè çàäåòü ñåé÷àñ, ÿ ïðîñòî êîíñòàòèðóþ ôàêò, îáíàðóæèâøèéñÿ ïðè ïîäñ÷åòàõ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.01.2015 00:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé >2. Ñåðãåé. >Ñðàâíè îùóùåíèå ñâîåãî ÊÑ îò ãàðìîíèê, ñîîòâåòñòâóþùèõ áåëûì êëàâèøàì, ñ òâîèìè âûðàáîòàííûìè íà îñíîâå äî ìàæîðà ïîðòðåòàìè ýòèõ áåëîêëàâèøíûõ íîò. >Ïðîøó ñðàâíèòü ñëåäóþùèå ãàðìîíèêè ñî ñëåäóþùèì íîòàìè èç 12ÑÐÒÑ ñ À4 = 440 Ãö: >- Ã1, Ã2, Ã4, Ã8, Ã16, Ã32 ñ íîòîé "äî" >- Ã9, Ã18 ñ íîòîé "ðå" >- Ã10, 20 ñ íîòîé "ìè" >- Ã21 ñ íîòîé "ôà" >- à 3, Ã6, Ã12, Ã24 ñ íîòîé "ñîëü" >- Ã27 ñ íîòîé "ëÿ" >- Ã15, Ã30 ñ íîòîé "ñè" >Âîïðîñ: êàê òðàêòóåò òâîé ÊÑ ýòè ãàðìîíèêè (êàêîå íàçâàíèå è ñîâïàäàåò ëè îíî ñ íàïèñàííûìè ó ìåíÿ) è êàê ìåíÿåòñÿ îòòåíîê îòíîñèòåëüíî ñîîòâåòñòâóþùåé ýòàëîííîé íîòû (òà íîòà èç 12ÑÐÒÑ ñ À4 = 440 Ãö, íà êîòîðóþ áûë âûðàáîòàí ÀÑ) â çàâèñèìîñòè îò êîëè÷åñòâà öåíòîâ? >Îòìå÷ó ìîìåíò: ËÏ ãàðìîíèê ôàêòè÷åñêè ñîâïàäàåò ñ ËÏ äî ìàæîðà, ðàçóìååòñÿ, ñ ó÷åòîì öåíòîâûõ îòêëîíåíèé. Ïîëó÷èëîñü ïîñëóøàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.01.2015 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>171ÿ ãàðìîíèêà Ñ2 ñîîòâåòñòâóåò íîòå F8 ñ îòêëîíåíèåì +1.4224 ñ Ïðîøó ïðîùåíèÿ, íåâåðíî óêàçàë íîìåð îêòàâû 171ÿ ãàðìîíèêà Ñ2 ñîîòâåòñòâóåò íîòå F9* ñ îòêëîíåíèåì +1.4224 ñ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.01.2015 00:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà íåò, íå ñòîèò çàìîðà÷èâàòüñÿ. ß ïîíÿë òâîþ ìûñëü - âûðàâíèâàòü àìïëèòóäû ãàðìîíèê òàê, ÷òîáû îíè áûëè ìàêñèìàëüíî ïðèáëèæåíû ê ôîðìàíòàì êàêèõ-ëèáî àêóñòè÷åñêèõ èíñòðóìåíòîâ. Âûðàâíèâàòü ýòî ñàìî ñîáîé. Íî ãëàâíîå >Êîãäà òàêîé ôàéë áóäåò ãîòîâ, åãî íàäî ñëóøàòü ñî âñåìè âêëþ÷åííûìè äîðîæêàìè ("îáåðòîíàìè" ), à âûêëþ÷àÿ (mute) è âêëþ÷àÿ òîò èëè èíîé ìîæíî åãî õîðîøî ðàñëûøàòü è ïîòîì çàêðåïèòü åãî çâó÷àíèå â îáùåì ñïåêòðå - òàêèå óïðàæíåíèÿ íà ñàìîì äåëå ðàçâèâàþò íàâûê ñëûøàòü â ãàðìîíèè (ñîçâó÷èÿõ, àêêîðäàõ è ïð) íî íèêàê íå ôîðìèðóþò ïîíÿòèå îá îêðàñêå. >À åñëè î÷åíü-î÷åíü êðàòêî òåçèñíî, ÷òîáû ÿ ïîíÿë ñóòü òâîåãî ñòðîÿ À4 = 546? ß ñ÷èòàþ, ÷òî èìåííî ïðè òàêîì ñòðîå âñå îêðàñêè ñòàíîâÿòñÿ íàèáîëåå âûðàçèòåëüíûìè, ÿðêèìè, êàê áû êîíöåíòðèðóþòñÿ èõ íàèáîëåå õàðàêòåðíûå ÷åðòû - íî ýòî îïÿòü-òàêè ìîå âîñïðèÿòèå, òî, ÷òî ñëûøó ÿ. À âîò êàê âûñ÷èòûâàåòñÿ êîíêðåòíàÿ öèôðà À = 456 - ýòî â 2 ñëîâàõ íå îáúÿñíèòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.01.2015 01:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Îíàíèçì ïðîäîëæàåòñÿ)) 1367ÿ ãàðìîíèêà Ñ-1 (äî ñóáñóáêîíòðîêòàâû) ñîîòâåòñòâóåò íîòå F9 ñ îòêëîíåíèåì +0.1564 ñ. 2047ÿ ãàðìîíèêà Ñ-1 ñîîòâåòñòâóåò H9 c îòêëîíåíèåì +99.1545 ñ - óæå âðîäå è íîòà Ñ10, íî õ..þøêè, Ñ10 - ýòî 2048ÿ ãàðìîíèêà  
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.01.2015 01:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß ñ÷èòàþ, ÷òî èìåííî ïðè òàêîì ñòðîå âñå îêðàñêè ñòàíîâÿòñÿ íàèáîëåå âûðàçèòåëüíûìè, ÿðêèìè, êàê áû êîíöåíòðèðóþòñÿ èõ íàèáîëåå õàðàêòåðíûå ÷åðòû - íî ýòî îïÿòü-òàêè ìîå âîñïðèÿòèå, òî, ÷òî ñëûøó ÿ. >À âîò êàê âûñ÷èòûâàåòñÿ êîíêðåòíàÿ öèôðà À = 456 - ýòî â 2 ñëîâàõ íå îáúÿñíèòü... ß ïîñ÷èòàë, ðàçíèöà â À4 = 440 ãö è À4 = 456 Ãö - êîëîññàëüíàÿ, àæ 61.8364 ñ... Ó÷èòûâàÿ, ÷òî ðàçíèöà ÷àñòîò áîëåå 25 ñ, òî À4 = 456 Ãö - ýòî, öèòèðóÿ òåáÿ "íîâûé, î÷åíü íåîáû÷íûé çâóê, â ïåðâûé ìîìåíò êàæóùèéñÿ ñèëüíåéøèì äèññîíàíñîì, ñ ôîíîâûì." Ýòà íîòà äàæå áëèæå ê À#4 = 466.1638 Ãö... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.01.2015 10:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò ðàäè ýêñïåðèìåíòà è ïîñëóøàé ýòîò çâóê è ñêàæè êàêèå ó òåáÿ âïå÷àòëåíèÿ îò íåãî ïî ñðàâíåíèþ ñî ñòàíäàðòíûì À. Åñëè À =440 âûçûâàåò ó òåáÿ êàêèå-òî ýìîöèè, òî ÷òî ñ íèìè ïðîèñõîäèò â çâóêå = 456ãö? À íàñ÷åò "íîâîãî" è "äèññîíàíñíîãî" - òàê òàì æå íàïèñàíî "íà ôîíå..." - òî åñòü ýòî ðàáîòà ÎÑ, à ÎÑ îòâå÷àåò çà ñðàâíåíèå ÷åãî óãîäíî, â íàøåì ñëó÷àå ñòóïåíåé. È åñëè îäíà ñòóïåíü ñäâèíóòà îòíîñèòåëüíî äðóãîé íå ïî "ïðàâèëàì" ÐÒÑ, îíà è áóäåò çâó÷àòü äèññîíàíñíî. À 456 äëÿ 440 ýòî ìèêðîõðîìàòè÷åñêàÿ ñòóïåíü, êîòîðûì íå íàøëîñü ìåñòà â òåîðèè ÐÒÑ, è îíè âñå áóäóò çâó÷àòü ïî "íîâîìó", äëÿ ÎÑ = äèññîíàíñíî" Õîòÿ ÿ êîíå÷íî íàñ÷åò "äèññîíàíñà" íåóäà÷íî âûðàçèëñÿ. Äèññîíàíñîâ íå áûâàåò! Áûâàþò "îñòðûå" "êðèêëèâûå", "âûçûâàþùèå" è òï îêðàñêè èíòåðâàëîâ â ðàìêàõ ÐÒÑ. Ìèêðîõðîìàòèêà ÷óæäà íàøåìó óõó, ìû ê íåé íå ïðèâûêëè. Ìû ìóçûêó â òå÷åíèè óæå áåç ìàëîãî 300 ëåò ïèøåì, èãðàåì è âîñïðèíèìàåì ñ ìèíèìàëüíûì èíòåðâàëîì â ïîëòîíà - äàæå îí íàì êàæåòñÿ äèññîíàíñîì, à óæ ÷åãî òàì ãîâîðèòü î ìèêðîõðîìàòèêå. À âñå íîâîå è íåîáû÷íîå (è íå òîëüêî â ìóçûêå) ÷åëîâåê ïîíà÷àëó âîñïðèíèìàåò êàê äèññîíàíñ - èìåííî ñî ñâîèì âíóòðåííèì ïðåäñòàâëåíèåì. È òðåáóåòñÿ âðåìÿ è îïðåäåëåííîå êîëè÷åñòâî ïîâòîðåíèé, ÷òîáû ïîíÿòü, ÷òî ýòî âîâñå íå äèññîíàíñ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 27.01.2015 19:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó ÷òî òàê íèêòî è íå óäîñóæèëñÿ ïîñëóøàòü è ïîñðàâíèâàòü çâóê = 440 è 456 ãö? Èëè õîòÿ áû Eb è A? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 27.01.2015 20:17 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íó ÷òî òàê íèêòî è íå óäîñóæèëñÿ ïîñëóøàòü è ïîñðàâíèâàòü çâóê = 440 è 456 ãö? Èëè õîòÿ áû Eb è A? Íå çíàþ, åñëè èñêàòü ñõîäñòâî, òî äëÿ ìåíÿ îíè îáà îáëàäàþò "ìèíîðíûì" êà÷åñòâîì, íî îäèí áîëåå ñâåòëûì è ãëàäêèì, äðóãîé - áîëåå òåìíûì, âÿçêèì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 27.01.2015 21:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé Óòî÷íèòå, ïîæàëóéñòà, Âû î êàêîé ïàðå çâóêîâ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 27.01.2015 21:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîòÿ, ìîæåòå è íå óòî÷íÿòü - 440 è 456 - ýòî ïðàêòè÷åñêè îäèí è òîò æå çâóê, ñêàæåì òàê, 456 - ýòî ïðîñòî ñèëüíî çàâûøåííîå Ëÿ, è â íåì (íà ìîé ñëóõ) âñå êà÷åñòâà Ëÿ åùå áîëüøå ñëûøíû, êàê áû ñêîíöåíòðèðîâàííû. >Íå çíàþ, åñëè èñêàòü ñõîäñòâî, òî äëÿ ìåíÿ îíè îáà îáëàäàþò "ìèíîðíûì" êà÷åñòâîì, íî îäèí áîëåå ñâåòëûì è ãëàäêèì, äðóãîé - áîëåå òåìíûì, âÿçêèì. ß Âàñ ïîçäðàâëÿþ, Âû íà ïðàâèëüíîì ïóòè! Ìîæíî ñêàçàòü íà ïîðîãå ÀÑ! Ìîãó ïîñîâåòîâàòü "ïîèñêàòü" åùå çâóêè îòíîñÿùèåñÿ ê ýòîé æå ãðóïïå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 28.01.2015 04:47 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß Âàñ ïîçäðàâëÿþ, Âû íà ïðàâèëüíîì ïóòè! Ìîæíî ñêàçàòü íà ïîðîãå ÀÑ! À êàê Âû ýòî îïðåäåëÿåòå? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 28.01.2015 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß Âàñ ïîçäðàâëÿþ, Âû íà ïðàâèëüíîì ïóòè! Ìîæíî ñêàçàòü íà ïîðîãå ÀÑ! >Ìîãó ïîñîâåòîâàòü "ïîèñêàòü" åùå çâóêè îòíîñÿùèåñÿ ê ýòîé æå ãðóïïå. À ÿ îñîáîé ñâÿçè íå óëàâëèâàþ ìåæäó Eb è A, òåì áîëåå ìèíîðíîñòü èëè ìàæîðíîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 31.01.2015 19:38 |
|
|---|---|---|
|
|
äëÿ ìåíÿ 440 è 445 óæå çâó÷àò êàê àáñîëþòíî ðàçíûå íîòû, íî ïðè ýòîì ýòî îñòàåòñÿ ëÿ... èíòåðåñíî... 443 òîæå çâó÷èò âîîáùå ïî-äðóãîìó. ýòî ÿ ïðî ëÿ ïåðâîé îêòàâû. à âîò åñëè ñûãðàòü ëÿ êîíòðîêòàâû, òàì òàêèå ÷àñòîòíûå èçìåíåíèÿ âðîäå áû íå çàìåòíû... õì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 01.02.2015 01:40 |
|
|---|---|---|
|
|
2ãö òîæå äîâîëüíî ñèëüíî îùóòèìû. èíòåðåñíî, à åñòü ëè ïèàíèíî, â êîòîðîì â îêòàâå 24 ïîëóòîíà... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 01.02.2015 10:42 |
|
|---|---|---|
|
>2ãö òîæå äîâîëüíî ñèëüíî îùóòèìû. èíòåðåñíî, à åñòü ëè ïèàíèíî, â êîòîðîì â îêòàâå 24 ïîëóòîíà... |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 01.02.2015 13:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàø Ïîìíèøü ìû îáñóæäàëè êîëîêîëà? Òàê âîò â ÷åòâåðòèòîííîì ïèàíèíî (https://www.youtube.com/watch?v=Igxe3DwbFJ4) ÿ óñëûøàë òî æå ñàìîå ÷òî â êîëîêîëå! Òî åñòü ÿ áû ñêîððåêòèðîâàë ñâîè ïðîøëûå îùóùåíèÿ: Åñòü ðÿä îò çàíèæåííîãî Ëÿ áåìîëü (Êîíòðîêòàâû) è îí íàâåðíî ñàìûé ãðîìêèé, åñòü ðÿäû îò Ñîëü è îò Ëÿ (Áîëüøîé îêòàâû) - íî òîæå íå îò ïðèâû÷íûõ íàì , íå îò òåìïåðèðîâàííûõ, à áëèçêèõ ê íèì ! È åñòü åùå 2 ðÿäà îò ïðàêòè÷åñêè òåìïåðèðîâàííûõ Äî äèåç è Ðå äèåç (Ìàëîé îêòàâû). Î÷åâèäíî ìîçã ñàìûé íèçêèé çâóê (çàíèæåííîå Ëÿ áåìîëü) òðàêòóåò ïî ïðèâû÷êå êàê îñíîâíîé òîí, à ìîæåò èç-çà òîãî ÷òî îí ñàìûé ãðîìêèé. Äàëüøå íà÷èíàåòñÿ ñòóïîð, òàê êàê Ñîëü è Ëÿ â ðÿä îò Ëÿ áåìîëü íå âõîäÿò! Ïî êðàéíåé ìåðå â åãî íà÷àëî. Íî îíè ñëûøíû! Òî æå ñàìîå ñ Äî äèåç è Ðå äèåç. Âûäåëåííûå ìîìåíòû î÷åâèäíî íàäî òðàêòîâàòü ïðîñòî êàê ÷åòâåðòüòîíû (ìèêðîõðîìàòèêó) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 01.02.2015 13:36 |
|
|---|---|---|
|
>>2ãö òîæå äîâîëüíî ñèëüíî îùóòèìû. èíòåðåñíî, à åñòü ëè ïèàíèíî, â êîòîðîì â îêòàâå 24 ïîëóòîíà... >https://www.youtube.com/watch?v=wMmXRpcztIY Óñëûøàëà òàêîå âïåðâûå. Î÷åíü ñòðàííûå îùóùåíèÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 01.02.2015 13:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîïðîñèòå Ïàøó ñêèíóòü ññûëêó íà êîëîêîë, òàì òîæå ñàìîå óñëûøèòå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 01.02.2015 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Äðóçüÿ, âîò êîëîêîë >Âûäåëåííûå ìîìåíòû î÷åâèäíî íàäî òðàêòîâàòü ïðîñòî êàê ÷åòâåðòüòîíû (ìèêðîõðîìàòèêó) Ó ìåíÿ ïðè ïðîñëóøèâàíèè âîçíèêëî îùóùåíèå ðàññòðîåííîãî ïèàíèíî, ïðîñòî íåïðèâû÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 01.02.2015 14:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âîîáùå, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî èäåàëüíî - âûðàáîòàòü ÀÑ íà 24 çâóêà, à íå íà 12. Ïîëó÷àåòñÿ, èíòåðâàë ìåæäó çâóêàìè 50 öåíòîâ è çîíà êàæäîãî çâóêà - ïî 25 öåíòîâ ñëåâà è ñïðàâà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 01.02.2015 15:22 |
|
|---|---|---|
|
|
ÀÑ âûðàáàòûâàåòñÿ íà çâóêè, â êîòîðûõ òû ïðèâûê ñëûøàòü, èãðàòü è ñî÷èíÿòü ìóçûêó. Òî åñòü äëÿ íàñ - ýòî 12 ñòóïåííûé ÐÒÑ. Äëÿ àðàáîâ áóäåò 24 ñòóïåíè. Äëÿ èíäóñîâ 22. Åñëè ÷åëîâåê âñòðå÷àåò ìóçûêó (àðàáñêóþ, íàïðèìåð, èëè òîò æå ïðèìåð ñ ÷åòâåðòüèòîíûì ïèàíèíî) äëÿ ìíîãèõ çâóêè îòñóòñòâóþùèå â 12ÐÒÑ áóäóò êàçàòüñÿ "íåïðàâèëüíûìè", - íå ïðèíàäëåæàùèìè ê ýòîé ãàðìîíèè - ÿ îá ýòîì ïèñàë ÷óòü âûøå (ïðî äèññîíàíñû). Íàø ìîçã íå íàõîäèò ôóíêöèîíàëüíîãî ïðèìåíåíèÿ ýòèì çâóêàì â êà÷åñòâå ñòóïåíåé â íàøåé ñèñòåìå ãàðìîíèè. Íî ÷åì äîëüøå òàêèå çâóêè ñëóøàòü, òåì îíè áóäóò âñå ìåíåå è ìåíåå äèññîíàíòíû, à ïîñòåïåííî íà÷íóò ñòàíîâèòüñÿ âïîëíå êîíñîíàíòíûìè. È íå áóäåò âîçíèêàòü ÷óâñòâà ðàññòðîåííîãî èíñòðóìåíòà. Ïðàâäà, ôóíêöèîíàëà âñå ðàâíî íå âîçíèêíåò, à îíè áóäóò âîñïðèíèìàòüñÿ ëèøü êàê óêðàøåíèÿ. Õîòÿ íàâåðíî äàííûå òåðìèíû (äèññîíàíñ è êîíñîíàíñ), áóäó÷è çàðåçåðâèðîâàííûìè äëÿ îïðåäåëåííûõ ïîíÿòèé â òåîðèè ãàðìîíèè íå ñîâñåì óïîòðåáèìû â íàøåì êîíòåêñòå. Ñêîðåå íàäî ãîâîðèòü î ãàðìîíè÷íîñòè - ÷èòàé ïðèâû÷íîñòè äëÿ åâðîïåéöà. Äà, íó è åñëè ðàçáèòü íà 24, òî öåíòîâ òî ó êàæäîé ñòóïåíè âñå ðàâíî ïî 100 áóäåò! À âîò âñåãî èõ â ýòîì ïîñòðîåíèè (ýòî óæå íå îêòàâà áóäåò!) ïîëó÷èòñÿ 2400! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 18.02.2015 04:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>https://www.youtube.com/watch?v=wMmXRpcztIY ÿ î÷åíü âïå÷àòë¸í... íóæíî áóäåò åùå äîêóïèòü ñèíòåçàòîðîâ, "íàëîæèòü" èõ äðóã íàä äðóãîì, íàñòðîèòü ðàçíîå ñìåùåíèå, è ãîòîâî... íî íå ìîãó ñêàçàòü ÷òî âîñïðèíèìàþòñÿ íîâûå öâåòà, ñêîðåå êàêèå-òî î÷åíü ðàñïëûâ÷àòûå 12, êàê áû â òóìàíå ñèëüíîì... õì, à ïîñëóøàë ýòó íå ïîíðàâèëàñü à âîò çäåñü ñ 40 ñåêóíäû î÷åíü èíòåðåñíî ïîëó÷èëîñü (îòðåçîê äî 1:16) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 18.02.2015 04:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>https://www.youtube.com/watch?v=Igxe3DwbFJ4 à âîò ýòî âîîáùå íå ïîíÿòíî êàê ìîæíî ñëóøàòü, è óæ òåì áîëåå "ðåëàêñèòü" ïîä òàêóþ ìóçûêó... áðððððð. â îáùåì 24 òîíîâàÿ ìóçûêà õîðîøà êàê íåêîòîðûå âñòàâêè â 12-ñòóïåíåâîé, äëÿ ïðèäàíèÿ ýôôåêòà ìèñòè÷íîñòè è ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 18.02.2015 13:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>> >à âîò ýòî âîîáùå íå ïîíÿòíî êàê ìîæíî ñëóøàòü, è óæ òåì áîëåå "ðåëàêñèòü" ïîä òàêóþ ìóçûêó... áðððððð. >â îáùåì 24 òîíîâàÿ ìóçûêà õîðîøà êàê íåêîòîðûå âñòàâêè â 12-ñòóïåíåâîé, äëÿ ïðèäàíèÿ ýôôåêòà ìèñòè÷íîñòè è ò.ä. Íå çíàþ, êàêèå ó êîãî îùóùåíèÿ, íî äëÿ ìåíÿ ýòà ìóçûêà äåéñòâèòåëüíî ðåëàêñèðóþùàÿ! È, ñàìîå ãëàâíîå, ñîçäàþùàÿ áîëåå ïðàâäîïîäîáíîå ïî ñðàâíåíèþ ñ 12 ÐÒÑ âïå÷àòëåíèå ÷àñîâ (êàê ìåõàíèçìà) è âðåìåíè (êàê ïîíÿòèÿ). Àâòîð, íà ìîé âçãëÿä, ïîëíîñòüþ äîáèëñÿ òîãî, ÷òî îí îòðàçèë â íàçâàíèè! Äëÿ ìåíÿ ýòî ïðèìåð èñïîëüçîâàíèÿ àâòîðîì ñîâåðøåííîãî ñëóõà äëÿ ñîçäàíèÿ â ìóçûêå çàäóìàííîãî îáðàçà. Ñìåþ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî êîãäà Âû ðàçîâüåòå ñâîé ñëóõ äî óðîâíÿ ñîâåðøåííîãî, òî Âàì îòêðîåòñÿ êðàñîòà âñåãî ïðîèçâåäåíèÿ â öåëîì è åãî ìèêðîõðîìàòè÷åñêèõ ñîñòàâëÿþùèõ, â ÷àñòíîñòè. À íå "Áððð" - êàê ó Âàñ ñåãîäíÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 18.02.2015 21:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñìåþ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî êîãäà Âû ðàçîâüåòå ñâîé ñëóõ äî óðîâíÿ ñîâåðøåííîãî, òî Âàì îòêðîåòñÿ êðàñîòà âñåãî ïðîèçâåäåíèÿ â öåëîì è åãî ìèêðîõðîìàòè÷åñêèõ ñîñòàâëÿþùèõ, â ÷àñòíîñòè. À íå "Áððð" - êàê ó Âàñ ñåãîäíÿ. Óæå ïðèâîäèë ãäå-òî ýòó çàïèñü â êà÷åñòâå ïðèìåðà. Çâó÷èò óðîäëèâî- íå èç -çà ñòðîÿ, à èç-çà îòñóòñòâèÿ ïîðòàìåíòî è âèáðàòî . Óäèâèòåëüíî , êàê íà ýòî íå îáðàùàþò âíèìàíèÿ. Ïîðòàìåíòî óïîäîáëÿåò èíñòðóìåíò ãîëîñó., à îò íåãî ìû ãîòîâû ñëó÷àòü äàæå 9-þ ÷àñòü òîíà- èìåííî áëàãîäàðÿ íàëè÷èþ ñâÿçûâàþùåãî ïîðòàìåíòî ïëþñ âèáðàòî. Îïûò èñïîëíåíèÿ àðàáñêîé ìóçûêè... Âîò êðàñîòà: |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 18.02.2015 21:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîñëåäíèå äâà ïðèìåðà ÿ áû òðàêòîâàë âñå-òàêè êàê èíäèéñêóþ ìóçûêó Íî ýòî íå ëèøàåò åå êðàñîòû  À â Eastern Time at Nine ÿ íè÷åãî óðîäëèâîãî íå íàõîæó... íåîáû÷íîñòü íåêîòîðûõ çâóêîâ - äà. Íî óðîäñòâîì ÿ áû ýòî íå ñòàë íàçûâàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 18.02.2015 23:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>À â Eastern Time at Nine ÿ íè÷åãî óðîäëèâîãî íå íàõîæó... íåîáû÷íîñòü íåêîòîðûõ çâóêîâ - äà. Íî óðîäñòâîì ÿ áû ýòî íå ñòàë íàçûâàòü... Ìóç. ñëóõ ñëûøèò è îöåíèâàåò íå îòäåëüíûå çâóêè , à âñþ ìóçûêó; à ýòî êà÷åñòâî äðóãîãî ïîðÿäêà: èíòîíàöèîííûå îòêëîíåíèÿ ñâÿçàíû ñ æàíðîì, ïåðèîäîì, ðèòìîì, òåìáðîì, ãàðìîíèåé, òåêñòóðîé , íàïðÿæåíèÿìè è ðàññëàáëåíèÿìè è ò.ä.. . Î÷åíü ñëîæíàÿ è òîíêàÿ âçàèìîñâÿçü , êîòîðóþ ÷èñòî ìåõàíè÷åñêè íåëüçÿ èçìåíèòü ïî ùó÷üåìó âåëåíèþ. Òàêèå âåùè îòðàáàòûâàþòñÿ â òå÷åíèå ëåò ðàçíûìè ìóçûêàíòàìè , ïîêà ñîçäàåòñÿ ñòèëèñòè÷åñêàÿ íîâèíêà. Íà ïðèâåäåííîì ôàéëå øóìîâàÿ ÷àñòü âíà÷àëå çâó÷èò çàáàâíî , íî êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ ïîïûòêà ðÿäèòüñÿ â íå÷òî ìóçûêàëüíîå - ôèàñêî! Ïî÷åìó? Èíòåðâàëèêà íå ïîäõîäèò, ðèòì íå ïîäõîäèò , äèíàìèêà íå ïîäõîäèò , ìåëîäè÷åñêèå ëèíèè íå ïîäõîäÿò Ïàëüöû òî íàæèìàþò ïî ïðèâû÷êå êëàâèøè ô-íî , à ìûøëåíèå äîëæíî áûëî áûòü ñîâñåì èíûì. Äîëæíî áûëî áûòü , íî åãî íåò. Âîò ïðèìåð ìîåãî ïåðåëîæåíèÿ òåìû Ì. Äýéâèñà â àðàáñêèé ñòèëü. Ê ñîæàëåíèþ ÿ âëàäåþ ñèáåëèóñîì äîñòàòî÷íî , ÷òîáû èçìåíèòü øåñòóþ äîðèéñêóþ íà ÷åòâåðòü òîíà - âîò òîãäà áû çâó÷àëî ñîâåðøåííî ãîìîãåííî. Íî îñòàëüíîå èçìåíåíî - ðèòì ,òåìáð , èíñòðóìåíòîâêà , ãëèññàíäî (âèáðàòî íå ïî ñèëàì). Âîò ýòî ÿ è èìåþ â âèäó. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 19.02.2015 10:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìóç. ñëóõ ñëûøèò è îöåíèâàåò íå îòäåëüíûå çâóêè , à âñþ ìóçûêó; à ýòî êà÷åñòâî äðóãîãî ïîðÿäêà: èíòîíàöèîííûå îòêëîíåíèÿ ñâÿçàíû ñ æàíðîì, ïåðèîäîì, ðèòìîì, òåìáðîì, ãàðìîíèåé, òåêñòóðîé , íàïðÿæåíèÿìè è ðàññëàáëåíèÿìè è ò.ä.. . Î÷åíü ñëîæíàÿ è òîíêàÿ âçàèìîñâÿçü , êîòîðóþ ÷èñòî ìåõàíè÷åñêè íåëüçÿ èçìåíèòü ïî ùó÷üåìó âåëåíèþ. Òàêèå âåùè îòðàáàòûâàþòñÿ â òå÷åíèå ëåò ðàçíûìè ìóçûêàíòàìè , ïîêà ñîçäàåòñÿ ñòèëèñòè÷åñêàÿ íîâèíêà À â ÷åì ñìûñë ìóçûêè? Íå ïðåòåíäóÿ íà îðèãèíàëüíîñòü, îòðàæåíèå âñåõ àñïåêòîâ è ïðî÷åå, ñêàæó òàê: ÷åðåç ñîçäàíèå îáðàçîâ âûçâàòü îïðåäåëåííûå ýìîöèè è ïðîáóäèòü ñîîòâåòñòâóþùèå ÷óâñòâà. Ëèáî íàîáîðîò: ÷åðåç ýìîöèè è ÷óâñòâà íàðèñîâàòü îáðàçû. Òàê âîò, - Eastern Time at Nine ïî êðàéíåé ìåðå ó ìåíÿ (îïÿòü-òàêè íå óòâåðæäàþ, ÷òî òàê äîëæíî áûòü ó âñåõ) âûçûâàåò ÷åòêèå àññîöèàöèè ñ ÷àñàìè. Ïðè÷åì ðàçíûõ ðàçìåðîâ è òèïîâ, íà÷èíàÿ îò êóðàíòîâ è äî ìåõàíè÷åñêèõ íàðó÷íûõ. ×òî íåèçáåæíî ïðèâîäèò (îïÿòü-òàêè ìîæåò ýòî ìîÿ èíäèâèäóàëüíàÿ îñîáåííîñòü è ÿ åå íèêîìó íå íàâÿçûâàþ) ê ýìîöèÿì è ÷óâñòâàì, ñâÿçàííûì ñ îöåíêîé òå÷åíèÿ, ðàçìûøëåíèé è âîîáùå ïðåäñòàâëåíèÿ î âðåìåíè - êàê ôèëîñîâñêîé êàòåãîðèè. Ïîõîæèå ÷óâñòâà âîçíèêàþò ïðè ïðîñëóøèâàíèè Pink Floyd Time. Ðàññóæäàÿ òàê ÿ è ñ÷èòàþ, ÷òî â äàííîé êîìïîçèöèè ðåøåíà îñíîâíàÿ ìóçûêàëüíàÿ çàäà÷à . Ïîýòîìó ÿ áû îñòåðåãñÿ íàçûâûàòü ýòî ïðîèçâåäåíèå "óðîäëèâûì". Íåîáû÷íûì (êàê ÿ óæå âïðî÷åì çàìåòèë) - äà! Íî óðîäëèâûì?! Ýòî êàê áû îòâåò íà Âàøó òðàêòîâêó îòëè÷èÿ ìóçûêè îò çâóêîâ. È âñå æå î çâóêàõ - íè îäíîãî êîíêðåòíî "óðîäëèâîãî", âûïàäàþùåãî èç îáðàçà, êîòîðûé ðèñóåò àâòîð, ÿ òîæå íå ñëûøó.... - ýòî, êñòàòè, â ïðîäîëæåíèå òåìû î äèññîíàíñàõ è ò.ï. â ïðåëîìëåíèè ÀÑ. Êîíå÷íî, ìîæíî äàâàòü ñîâåòû: êàê òåìè èëè èíûìè òåõíè÷åñêèìè ïðèåìàìè (ãëèññàíäî, âèáðàòî) óëó÷øèòü âïå÷àòëåíèå... íî ýòî, íàâåðíî, óæå èç îáëàñòè àðàíæèðîâêè? Õîòÿ, ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè îòìå÷ó, ÷òî ýòî ñêîðåå ìóçûêàëüíûé ýêñïåðèìåíò è ÿ ëó÷øå (òî áèøü ðåãóëÿðíî) áóäó ñëóøàòü Pink Floyd Time ÷åì Eastern Time at Nine (ïàðó- òðîéêó ðàç ïîñëóøàë è õâàòèò!) À âîîáùå-òî ëþáîå ïðîèçâåäåíèå íå â 12 ÐÒÑ áóäåò äëÿ íàñ â ÷åì òî íåîáû÷íî. À "íåîáû÷íî" - êàæäûé â ðàçíûõ óñëîâèÿõ òðàêòóåò äëÿ ñåáÿ ñàì! Îò "óðîäëèâî" äî "áîæåñòâåííî". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 19.02.2015 10:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò ïðèìåð ìîåãî ïåðåëîæåíèÿ òåìû Ì. Äýéâèñà â àðàáñêèé ñòèëü. >Ê ñîæàëåíèþ ÿ âëàäåþ ñèáåëèóñîì äîñòàòî÷íî , ÷òîáû èçìåíèòü øåñòóþ äîðèéñêóþ íà ÷åòâåðòü òîíà - âîò òîãäà áû çâó÷àëî ñîâåðøåííî ãîìîãåííî. Íî îñòàëüíîå èçìåíåíî - ðèòì ,òåìáð , èíñòðóìåíòîâêà , ãëèññàíäî (âèáðàòî íå ïî ñèëàì). Âîò ýòî ÿ è èìåþ â âèäó. Íåïëîõî, äà ïîÿâèëñÿ âîñòî÷íûé êîëîðèò... íî èìåííî, ÷òî íå ïëîõî... Åñòåñòâåííî ïîñëóøàë Miles Davis È ñðàçó - íåáî è çåìëÿ! Êàê äâà ðàçíûõ ïî ñìûñëó ïðîèçâåäåíèÿ. Âî-ïåðâûõ, èç-çà ðàçíèöû â çâó÷àíèè æèâûõ èíñòðóìåíòîâ è îïðåäåëåííîé ñòåðèëüíîñòüþ, ÷åòêîñòüþ ðèòìà è ïèò÷à, î÷åâèäíî ñèáåëèóñà (ïðåæäå âñåãî äèíàìèêà - âåðíåå åå îòñóòñòâèå, íó è ñîîòâåòñòâåííî âûðàçèòåëüíîñòü è ñîîòâåòñòâåííî ýìîöèè!) Êñòàòè, èìåííî îòõîäû îò ðèòìà, ïèò÷à, àêöåíòû, äèíàìèêó è ïðî÷åå (òî, ÷òî çàñòàâëÿåò íàñ êëàññèôèöèðîâàòü îäíó ìóçûêó êàê èíòåðåñíóþ, à äðóãóþ êàê íåâûðàçèòåëüíóþ) îáñóæäàåì â ñîñåäíåé òåìå. Cðàçó çà Âàøèì ïåðåëîæåíèåì èäåò âîò ýòî È îíî ñðàçó íà ïîðÿäîê áîëåå âûèãðûøíîå èìåííî èç-çà æèâûõ èíñòðóìåíòîâ. Íó è âòîðîå, íà ìîé âçãëÿä, ëþáîå ïåðåëîæåíèå, ðèìåéê, ðåìèêñ, êîðî÷å ëþáîå âìåøàòåëüñòâî â çàäóìêó àâòîðà äåëî êðàéíå ðèñêîâàííîå, à ïîòîìó íåáëàãîäàðíîå. Ëè÷íî ÿ ñëûøàë îò ñèëû 5-6 âåùåé, êîòîðûå â ïåðåëîæåíèè çâó÷àò ëó÷øå, ÷åì â îðèãèíàëå. Çàíèìàÿñü ïåðåëîæåíèåì Âû íåèçáåæíî ïîïàäàåòå ïîä ñðàâíåíèå ñ îðèãèíàëîì. ß áû íà Âàøåì ìåñòå ñìåëî ïèñàë áû ñâîå, äà è âñå! Äëÿ ýòîãî ó Âàñ èìååòñÿ àáñîëþòíî âñå! Íðàâèòñÿ Âàì Miles Davis, íó è ïèøèòå â åãî ñòèëå, ñ àðàáñêèì óêëîíîì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 19.02.2015 11:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Îáíàðóæèë ñåãîäíÿ ôåíîìåí ñëóõîâîé èíåðöèè çâóêà, êîòîðûé ÿ ðàíüøå îøèáî÷íî ïðèíèìàë çà óñòàëîñòü. Çàêëþ÷àåòñÿ îí â ñëåäóþùåì: êîãäà ÿ ïîãðóæàþñü â îäèí çâóê ïðè ÀÑíîì ñëóøàíèè è â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè, íà÷èíàåò ñ ëåãêîñòüþ ïðèõîäèòü Ý×Î è ìíîæåñòâî êàðòèíîê. Ïîñëå ýòîãî ÿ âêëþ÷àþ äðóãîì çâóê, ìàêñèìàëüíî áëèçêèõ ê äàííîìó ïî âûñîòå - íà ïîëòîíà âûøå è âäðóã çàìå÷àþ, ÷òî ìåæäó íèìè íåò ðàçíèöû, ïîäõîäèò òîò æå ñàìûé Ý×îè òå æå ñàìûå êàðòèíêè, ïðè òîì ÷òî ÿ òåõíè÷åñêè âñ¸ äåëàþ âåðíî - 100% ñîáëþäàåòñÿ ÀÑíîå ñëóøàíèå è ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå. Ðàíüøå ÿ ðåàëüíî áîÿëñÿ ýòîãî, äóìàë, ÷òî ÷òî-òî äåëàþ íå òàê, íà÷èíàë íàïðÿãàòüñÿ è íàñèëüíî âíóøàòü ñåáå ,÷òî ýòîãî íå ìîæåò áûòü, ÷òî ÿ íå äîëæåí îùóùàùàòü ó íîâîãî çâóêà Ý×Î è êàðòèíêè îò ïðåäûäóùåãî è íà÷èíàë íàñèëüíî èõ áëîêèðîâàòü, ïðè ýòîì ÿ ýôôåêòà äîáèâàëñÿ, íî ïîëó÷àë è ïðîáëåìó: ñòðàõ è òðåâîãó ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî âñ¸-òàêè ÷òî-òî íå òàê. Íî ñåãîäíÿ ïîíÿë, ÷òî ýòî ïðîñòî ñëóõîâàÿ èíåðöèÿ ïðåäûäóùåãî çâóêà. ×åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ, åñëè ÿ íå íàïðÿãàþñü, à ïîçâîëÿþ âñåìó èäòè ñâîè ÷åðåäîì, Ý×Î è êàðòèíêè îò ïðåäûäóùåãî çâóêà íà÷èíàþò ñàìè ïîñòåïåííî ïåðåñòàâàòü ïîäõîäèòü ê íîâîìó çâóêó è ïîÿâëÿþòñÿ íîâûå Ý×Î è êàðòèíêà. ß äóìàþ, ñëóõîâàÿ èíåðöèÿ çâóêà - ýòî ðåàëüíî îäíà èç çíà÷èìûõ ïðîáëåì ïðè ôîðìèðîâàíèè ÀÑ, ïîýòîìó ñ íåé íàäî ìÿãêî ñïðàâëÿòüñÿ - òðåíèðîâàòüñÿ áûñòðåå ïåðåêëþ÷àòüñÿ ñ îäíîãî çâóêà íà äðóãîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 19.02.2015 11:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>! ðàâèòñÿ Âàì Miles Davis, íó è ïèøèòå â åãî ñòèëå, ñ àðàáñêèì óêëîíîì - Óæå áûëî , íî áåç àðàáèçìîâ))) Roland Fp-4 |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 19.02.2015 11:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>https://yadi.sk/d/S3-PdqntZJQm2 Roland Fp-4 Íó è ÷åãî? Î÷åíü äàæå ïðèëè÷íî! ß áû (íà ñâîé âêóñ) çàìåíèë áû òåìáð îðãàíîëû (èëè ÷òî òàì ó Âàñ Õàììîíä â ñàìîì íà÷àëå?) è ãäå òî ñ 0:16 (ðàçíûå òåìáðû êëàâèø) íà "÷èñòûé" ðîÿëü, äîáàâèë áû ïîáîëüøå "òðóáû" è ÷óòü õðèïîòöû â íåé. ×òîáû ñîâñåì àóòåíòè÷íî çâó÷àëî Íî âñå ýòî ñíîâà âîïðîñû àðàíæèðîâêè... ìíå ìîæåò òàê, à Âàì ýäàê... è ïðàâû Âû êàê àâòîð! Âû æ èãðàåòå íà ôàíî, ïî÷åìó íå çàïèñàòü âæèâóþ? Âîò ýòî äåéñòâèòåëüíî ñåðüåçíî óëó÷øèëî áû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 19.02.2015 11:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îáíàðóæèë ñåãîäíÿ ôåíîìåí ñëóõîâîé èíåðöèè çâóêà, êîòîðûé ÿ ðàíüøå îøèáî÷íî ïðèíèìàë çà óñòàëîñòü. Ïàø ß áû íå òðàêòîâàë ýòî êàê èíåðöèþ. Áåçóñëîâíî ñîñåäíèå çâóêè î÷åíü ïîõîæè, îíè êàê áû ïåðåòåêàþò îäèí â äðóãîé, îñîáåííî åñëè ñëóøàòü íå ñòóïåíÿìè (íå â òåîðåòè÷åñêîì ñìûñëå, à óñòóïàìè), à íà êàêîì-íèáóäü áåçëàäîâîì èíñòðóìåíòå. Î÷åíü õîðîøåå â äàííîì ñëó÷àå ñðàâíåíèå ñ öâåòàìè ðàäóãè. Íî èìåííî â ñîñåäíèõ çâóêàõ (óñòóïàõ) ïðè áîëüøîì ñõîäñòâå åñòü è îòëè÷èÿ, êîòîðûå è îïðåäåëÿþò, ÷òî ýòî óæå ñëåäóþùàÿ íîòà (çîíà ïî Ãàðáóçîâó) - âîò íà íèõ è íóæíî ñêîíöåíòðèðîâàòüñÿ. Ïðè÷åì ýòè ðàçëè÷èÿ â ñîñåäíèõ çâóêàõ áóäóò ñõîäñòâîì â íåêîòîðûõ äðóãèõ ãðóïïàõ çâóêîâ, à âîò êàê ðàç "ñîñåäíåå" ñõîäñòâî îòëè÷àåòñÿ îò "ãðóïïîâîãî" ñõîäñòâà, ÷òî è ïîçâîëÿåò êîíêðåòèçèðîâàòü êàæäûé çâóê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 19.02.2015 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß áû íå òðàêòîâàë ýòî êàê èíåðöèþ. >Áåçóñëîâíî ñîñåäíèå çâóêè î÷åíü ïîõîæè, îíè êàê áû ïåðåòåêàþò îäèí â äðóãîé, îñîáåííî åñëè ñëóøàòü íå ñòóïåíÿìè (íå â òåîðåòè÷åñêîì ñìûñëå, à óñòóïàìè), à íà êàêîì-íèáóäü áåçëàäîâîì èíñòðóìåíòå. Î÷åíü õîðîøåå â äàííîì ñëó÷àå ñðàâíåíèå ñ öâåòàìè ðàäóãè. Âîâ, ìû îïÿòü î ðàçíîì)) ß ùàñ ãîâîðþ íå îá èñòèííîé ïîõîæåñòè, à èìåííî î ïñåâäîïîõîæåñòè.  ìîåì ñëó÷àå çâóêè êàæóòñÿ íå òî, ÷òî ïîõîæèìè, à âîîáùå îäèíàêîâûìè, õîòÿ òàêîâûìè íå ÿâëÿþòñÿ. Âîò ñëóøàë ÿ "öó" ñåãîäíÿ, âñ¸ íîðìàëüíî, Ý×Î + êàðòèíêè, êàê ïîëîæåíî. Ïîòîì âêëþ÷èë "ñè" è ïîíèìàþ, ÷òî êàêîãî-òî õðåíà ê "ñè" ïîëíîñòüþ ïîäõîäÿò Ý×Î + êàðòèíêè îò "öó". Ïîòîì ñïóñòÿ ìèíóòó ãäå-òî ýòî ïðîøëî è Ý×Î + êàðòèíêè îò "öó" ïåðåñòàëè óæå ïîäõîäèòü äëÿ "ñè". Âîçìîæíî, êîíå÷íî, ýòî èç-çà òîãî, ÷òî ÿ íåïðîèçâîëüíî ïåðåêëþ÷èëñÿ íà âûñîòó è òåìáð, ò.å íàðóøèë ÀÑíîå ñëûøàíèå èëè íà÷àë òðåâîæèòüñÿ ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî Ý×Î è êàðòèíêè îò "öó" âäðóã ïîäîéäóò è "ñè" ÿ íå ïî÷óâñòâóþ ðàçíèöó, ò.å íàðóøèë ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå (à ñêàæó ÷åñòíî, ó ìåíÿ ÷àñòåíüêî áûâàåò òðåâîãà ïðè ñìåíå çâóêà, ÷òî ÿ íå ïî÷óâñòâóþ ðàçíèöû ìåæäó ñëåäóþùèì çâóêîì è ïðåäûäóùèì è ÷òî Ý×Î è êàðòèíêè îò ïðåäûäóùåãî çâóêà ñìîãóò ïîäîéòè ñëåäóþùåìó - ýòà äàâíèøíÿÿ òðåâîãà, îò êîòîðîé íå èçáàâèòüñÿ ïî÷åìó-òî). À ìîæåò ýòî âñ¸-òàêè ñëóõîâàÿ èíåðöèÿ çâóêà: ïðè ñìåíå çâóêà ÿ âíåøíèì ñëóõîì ñëûøó íîâûé çâóê, à âíóòðåííèì ñëóõîì ïðîäîëæàþ óäåðæèâàòü ïðåäûäóùèé è ïîýòîìó Ý×Î è êàðòèíêè îò ïðåäûäóùåãî...  îáùåì, îäíîçíà÷íîãî îòâåòà ïîêà íåòó âñ¸-àêè, ÿ òàê ïîäóìàë, åñëè äîïóñòèòü âîçìîæíîñòü íàðóøåíèå ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ è/èëè ïðîÀÑÍîãî ñîñòîÿíèÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 20.02.2015 13:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàø Òàê, ÿ ïðîñòî ïûòàþñü ïîäñêàçàòü íà ÷òî îáðàùàòü âíèìàíèå, ÷òîáû çâóêè ìåæäó ñîáîé ðàçëè÷àòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 20.02.2015 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàø >Òàê, ÿ ïðîñòî ïûòàþñü ïîäñêàçàòü íà ÷òî îáðàùàòü âíèìàíèå, ÷òîáû çâóêè ìåæäó ñîáîé ðàçëè÷àòü. Íó, ýòî ÿ ïîíÿë, ñïàñèáî. Ïðî ïëàâíîñòü ïåðåõîäà îäíî çîíû â äðóãóþ - ýòî î÷åíü âàæíî è èíòåðåñíî, îäíàêî ïîêà ìíå íàäî çàêðåïèòü 12 ýòàëîíîâ ñî ñâîèìè 60 öåíòîâûìè çîíàìè, à ïîòîì óæå èññëåäîâàòü ïåðåõîäû. |
|
|
|
||