| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.08.2006 02:10 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ñåðãåé, ÿ íå îòòîãî íå âûêëàäûâàþ ôàéë ñ ãàðìîíèçàöèåé, ÷òî ìåíÿ ýòî çàòðóäíèò, à îòòîãî, ÷òî ó ìåíÿ íåò ýëåêòðè÷åñêîãî ïèàíèíî, à, ñëåäîâàòåëüíî, íå ìîãó ñäåëàòü ìèäè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.08.2006 03:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***Äà, íàø¸ë ïðî ãàðìîíèçàöèþ, ýòî â ïîñòå îò 24.06.2006 00:52*** Àõ äà, èçâèíèòå, òîãäà ìîå âíèìàíèå îòâëåêëà ýïîïåÿ ñî ñëîâîï "óïîòð##ëÿòü"  ß ñåé÷àñ ïîñëóøàë è ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî ãàðìîíèçàöèÿ âåùü íå áåññïîðíàÿ. Êîíå÷íî, ãàðìîíèÿ ïîäñêàçûâàåò, íî â òî æå âðåìÿ íàâÿçûâàåòñÿ ãàðìîíè÷åñêèé êîíòåêñò, êîòîðûé ñîâåðøåííî íå îáÿçàòåëåí. Íàïðèìåð, 3-ÿ ñòóïåíü Ëÿ (â Ôà ìàæ)ãàðìîíèçóåòñÿ àêêîðäîì Äî. Êîãäà ÿ ñëóøàë ýòè ïðèìåðû èç âèäåî ÿ â ïåðâûé ìîìåíò, äî ðàçðåøåíèÿ, îò÷åòëèâî óñëûøàë Ëÿ êàê øåñòóþ, êîòîðîé îíà ñîáñòâåííî ÿâëÿåòñÿ â àêêîðäå Äî. Ýòî ïóòàåò. Òðåòüÿ ñòóïåíü äëÿ ìåíÿ âñåãäà áûëà (êîãäà ÿ çàíèìàþñü óïð ïî Áåðåæàíñêîìó)îäíèì èç òðåõ óñòîé÷èâûõ, ïîæàëóé íàèáîëåå ñïîêîéíûì, ìÿãêèì èç âñåõ.  óïðàæíåíèÿõ â ïîñëåäîâàòåëüíîñòè íîò ÿ âîñïðèíèìàþ åå ïîÿâëåíèå êàê ðàçðåøåíèå (îñîáåííî ïîñëå 4-é). Õîòÿ ÿ, êîíå÷íî ìîãó íå ïîíèìàòü ÷åãî-òî. ========= "îâíóòðèâàíèå" - ýòî ïðèêîëüíî "Ñâåðòûâàíèå" - ýòî íå ñîâñåì òî. Ýòî ñêîðåå òî, ÷òî ïðåäøåñòâóåò èíòåðèîðèçàöèè. Ñâåðòûâàíèå ïðîèñõîäèò ó âñåõ - ÿ íàïðèìåð îïðåäåëÿþ ñòóïåíè áåç ïîïåâîê - îíè ñâåðíóëèñü, ñæàëèñü. Íî àáñîëþòíîãî ñëóõà íåò, òàê êàê íå ïðîèçîøëî îáðàçîâàíèå òàê íàçûâàåìîãî ôóíêöèîíàëüíîãî ìîçãîâîãî îðãàíà. ==================== Äëÿ óâàæàåìîé ïóáëèêè, íå ÷èòàâøåé ðàáîòû Áåðåæàíñêîãî ïðî "ôóíêöèîíàëüíûé ìîçãîâîé îðãàí" :«Â ïðîöåññå ôîðìèðîâàíèÿ ó ÷åëîâåêà äåÿòåëüíîñòè...[ñîêðàùàþ] ó íåãî ôîðìèðóþòñÿ òàêæå è ñïîñîáíûå îñóùåñòâëÿòü ýòó äåÿòåëüíîñòü ôóíêöèîíàëüíûå ìîçãîâûå îðãàíû, ïðåäñòàâëÿþùèå ñîáîé óñòîé÷èâûå ðåôëåêòîðíûå îáúåäèíåíèÿ, èëè ñèñòåìû, êîòîðûì ñâîéñòâåííû íîâûå ñïåöèàëüíûå îòïðàâëåíèÿ», - ïèñàë À. Í. Ëåîíòüåâ. Òàêèå ôóíêöèîíàëüíûå îðãàíû îòëè÷àþòñÿ îò ïðîñòûõ ðåôëåêñîâ...Îíè...îáúåäèíÿþò ðåôëåêòîðíûå ïðîöåññû â åäèíûé ñëîæíîðåôëåêòîðíûé àêò. Ýòîò ñëîæíîðåôëåêòîðíûé àêò è ôóíêöèîíàëüíûé îðãàí ...ïîñòåïåííî...ñîêðàùàþòñÿ, àâòîìàòèçèðóþòñÿ è, íàêîíåö, ìåíÿþò ñòðóêòóðó ñàìîãî àêòà. .... À. Í. Ëåîíòüåâûì áûëî òàêæå ïîêàçàíî, ÷òî ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ...äåÿòåëüíîñòü, ëåæàùàÿ â íà÷àëå ïðîöåññà ôîðìèðîâàíèÿ ôóíêöèîíàëüíîãî îðãàíà... Ýòà äåÿòåëüíîñòü ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ìûøå÷íûå ðåàêöèè, íàïðàâëåííûå íà îáñëåäîâàíèå ñâîéñòâ ïðåäìåòîâ.  íàøåì ñëó÷àå - ñîêðàùåíèÿ ìûøö ãîëîñîâûõ ñâÿçîê ïðè èíòîíèðîâàíèè âûñîòû çâóêîâ â ïåíèè èëè ìûøö ïàëüöåâ ðóê ïðè èíñòðóìåíòàëüíîì èñïîëíåíèè.... Ìûøå÷íûå îðèåíòèðîâî÷íûå äåéñòâèÿ..., ïîñòåïåííî ñîêðàùàÿñü è àâòîìàòèçèðóÿñü, ïðåâðàùàþòñÿ â ...[ìîìåíòàëüíóþ] ôîðìó âîñïðèÿòèÿ è ïðåäñòàâëåíèÿ ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ. ...Òàêîå ñîêðàùåííîå, èíòåðèîðèçîâàííîå è ïîäñîçíàòåëüíîå äåéñòâèå è ÿâëÿåòñÿ ôóíêöèîíàëüíûì ìîçãîâûì îðãàíîì. ×àñòíûì ñëó÷àåì òàêîãî ôóíêöèîíàëüíîãî îðãàíà ÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíûé ìóçûêàëüíûé ñëóõ. =========================== |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.08.2006 04:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***ó ìåíÿ íåò ýëåêòðè÷åñêîãî ïèàíèíî, à, ñëåäîâàòåëüíî, íå ìîãó ñäåëàòü ìèäè.*** Ó ìåíÿ òîæå íåò... ß âîò çàáèë â íîòàòîðå (ýòî òàêàÿ ïðîãðàììà, ãäå ìîæíî ìûøêîé íîòû íàáèðàòü). Rudi, åñëè íå òðóäíî - ïîñëóøàé, ïëç - òàì âñå ïðàâèëüíî ñ òî÷êè çðåíèÿ ãîëîñîâåäåíèÿ? ß ñäåëàë òå, òå ÷òî íà âèäåî ñ Àíåé. Ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî òàì íå âñå çâóêè â àêêîðäàõ ïðèñóòñòâóþò. ß áû ïîïðîñèë ïîïðàâèòü, åñëè íå òàê, íî ïîäîçðåâàþ, ÷òî ó Âàñ íåò ñîîòâòñâóþùåé ïðîãðàììû. Òîãäà õîòÿ áû íà ñëîâàõ... ================ Îäíàæäû ÿ ïåðåïèñûâàëñÿ ñ îäíèì ðàçðàáîò÷èêîì ìóçûêàëüíîãî ñîôòà â ÑØÀ, íàïèñàë åìó íåêîå ðóêîâîäñòâî â Âîðäå. Òàê îí íå ñìîã åãî ïðî÷èòàòü, ïîòîìó ÷òî ó íåãî áûë òîëüêî Page Maker (ñòàðûé ïðè òîì). Äëÿ íàñ ýòî êàê îòñóòñâèå õîëîäèëüíèêà, íàïðèìåð :). Íó ÿ ïîíèìàþ, êîíå÷íî, ïî÷åìó òàê - íå íàäî ýòó òåìó ðàçâèâàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.08.2006 04:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
À ôàéë ãàðìîíèçàöèåé ïîïåâîê çàáûë ïðèêðåïèòü. Âîò îí: | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.08.2006 08:32 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ñåðãåé, íè÷òî íå íîâî ïîä ëóíîé. Íàáèë â ïîèñêîâèêå "îâíóòðèâàíèå" è ïîïàë íà àííîòàöèþ ê íåêîé äèññåðòàöèè: "Ââåäåí íîâûé òåðìèí - èììàíàöèÿ, êîòîðûé âûñòóïàåò ïî îòíîøåíèþ ê ýìàíàöèè àíòèïîäîì è ïàðíîé êàòåãîðèåé è îáîáùàåò òàêèå òðàäèöèîííûå ïîíÿòèÿ, êàê ïîëîæåííîñòü, ñíÿòèå, ðàñïðåäìå÷èâàíèå, îâíóòðèâàíèå, èíòåðèîðèçàöèÿ, îñâîåíèå, ñâåðòûâàíèå." Çäåñü ïåðå÷èñëåíû ïî÷òè âñå ìîè ïîïûòêè ïåðåâåñòè "èíòåðèîðèçàöèþ" íà ðóññêèé. Ñëîâî "èíòåðèîðèçàöèÿ", åñëè âåðèòü Ãóãëó, âïåðâûå óïîòðåáèë ôðàíöóçñêèé ñîöèîëîã Emile Durkheim, à â ïñèõîëîãè÷åñêèé îáèõîä ââåëè äâà àâòîðà, èç êîòîðûõ ÂÁ òðåáîâàë îò íàñ ÷èòàòü òî, ÷òî ïîñâÿùåíî ðå÷è è ìûøëåíèþ äåòåé, à èìåííî âàø Ëåâ Âûãîòñêèé è Jean Piaget. Íî óïîòðåáëÿëè îíè ýòî ñëîâî â èíîì ñìûñëå - êàê ïåðåâîä ïëàíà ñîöèàëüíîãî â ïëàí èíäèâèäóàëüíîãî ñîçíàíèÿ. Âàø ôàéë ïîêà íå ìîãó ïîñëóøàòü, ÷òîáû íå ðàçáóäèòü ïîäðóãó, à headphones ó ìåíÿ íåò. Åñëè ñòóïåíè ó Âàñ óæå ñâåðíóëèñü (âñå?), òî ãàðìîíèçàöèÿ Âàì íè ê ÷åìó. Ýòî ëèøü íà÷àëüíàÿ ñòàäèÿ ïîñëåäóþùåãî ñâ¸ðòûâàíèÿ (ïîýòîìó è òðåòüÿ ñòóïåíü ðåçêî íåóñòîé÷èâàÿ). Âîò àêêîðäû íà âèäåî:  Ôà ìàæîðå: äëÿ II, III, V, VI, VII - íåïîëíûé D7 (áåç êâèíòû); äëÿ IV# - ðå-ôà-ñîëü äèåç-ñè, êîòîðûé èä¸ò â êàäåíöåâûé êâàðòñåêñòàêêîðä (òàê ïî-ðóññêè? - â íåìåöêîì ÿçûêå ýòîãî àêêîðäà íåò, ó íàñ îí íàçûâàåòñÿ D64), êîòîðûé èä¸ò â íåïîëíûé D7.  ôà ìèíîðå: äëÿ III è VI - íåïîëíûé D7; äëÿ IV - ðå-ôà-ñîëü-ñè áåìîëü, çàòåì Ê64, çàòåì íåïîëíûé D7; äëÿ IIb - ñè áåìîëü-ðå áåìîëü-ñîëü áåìîëü (èä¸ò â òîíèêó); äëÿ VIIb - ñîëü-ñè áåìîëü-ìè áåìîëü (èä¸ò â òîíèêó).  ðåàëüíîé ðàáîòå (íå íà ñåìèíàðàõ) íåìíîãî èíà÷å.  ÷àñòíîñòè, èìååò ìåñòî ãàðìîíèçàöèÿ õðîìàòè÷åñêèõ ñòóïåíåé, êîòîðûå òÿíóòñÿ ê äèàòîíè÷åñêèì. Äëÿ ýòîãî èñïîëüçóåòñÿ òàêæå ñïåöèàëüíàÿ íàñòðîéêà å-ïèàíî, ïîçâîëÿþùàÿ ðàçëè÷àòü äèåçû è áåìîëè (êàê â îðêåñòðå), íî ýòî â ñòàäèè ýêñïåðèìåíòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.08.2006 08:42 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
ÂÁ òîæå ññûëàåòñÿ ãäå-òî íà òðóäû Ëåîíòüåâà, ñâÿçàííûå ñ âîêàëèçàöèåé ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé. ßâëÿåòñÿ ëè ÀÑ ÷àñòíûì ñëó÷àåì "ôóíêöèîíàëüíîãî îðãàíà" - íå çíàþ. Ýòî ãèïîòåçà. Îäèí îòðèöàòåëüíûé ðåçóëüòàò ïðè ýêñïåðèìåíòàëüíîé ïðîâåðêå - è ãèïîòåçû íåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.08.2006 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ðóäè, ñïàñèáî çà ðàçëîæåíèå àêêîðäîâ. Ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî â Äîì7 òàì íåò íå òîëüêî êâèíòû, íî è òåðöèè.Îñòàëüíîå âðîäå ïðàâèëüíî. Òîëüêî íå ÿñíî â ìèíîðå òîíèêà â îñíîâíîì âèäå èëè ñåêñòàêêîðä. Íî ýòî ïîñëóøàþ ïðè ñëó÷àå. I64 - êàäàíñîâûé êâàðòñåêñòàêêîðä (K). ============== Ìåíÿ ãàðìîíèçàöèÿ èíòåðåñóåò íå ñîâñåì äëÿ ñåáÿ. ß ïðåïîäàþ (íåò, íå ñîëüôåäæèî è ïîýòîìó ó ìåíÿ ïðîôåññèîíàëüíûé èíòåðåñ ê ñìåæíûì âîïðîñàì. À ïî-ïîâîäó ñâåðòûâàíèÿ ëè÷íî ó ìåíÿ - íå äóìàþ, ÷òî âñå ñòóïåíè - ïîêà ÿ "ñèæó" íà áåëûõ êëàâèøàõ. Õîòÿ â ñâîå âðåìÿ îòðàáàòûâàë âñå, êîíå÷íî. Íî òîãäà ïåðåä íàìè íå ñòîÿëà çàäà÷à "íà ñêîðîñòü" - íàçâàë è ìîëîäåö.================ Íàñ÷åò èììàíàöèè - íåóâåðåí. Ó ìåíÿ ýòî ñëîâî àññîöèèðóåòñÿ ñ èçëó÷åíèåì ÷òî ëè... èëè íåêèì "àðîìàòîì" âûñøèõ ñèë. Äà, íàïîìíþ, ÷òî â ðàáîòå Áåðåæàíñêîãî ãîâîðèòñÿ ïåðâîíà÷àëüíîì ñìûñëå ïîíÿòèÿ "èíòåðèîðèçàöèÿ", êàê ïåðåâîä ïëàíà ñîöèàëüíîãî â ïëàí èíäèâèäóàëüíîãî ñîçíàíèÿ, à çàòåì ãîâîðèòñÿ: "Äàëüíåéøèå èññëåäîâàíèÿ Ï. ß. Ãàëüïåðèíà è À. Â. Çàïîðîæöà ïîêàçàëè, ÷òî çàêîíîìåðíîñòè «èíòåðèîðèçàöèè», êîòîðûå Ë. Ñ. Âûãîòñêèé îòíîñèë ëèøü ê îáðàçîâàíèþ âûñøèõ, îïîñðåäîâàííûõ çíàêîì, ïñèõè÷åñêèõ ïðîöåññîâ, ïðîÿâëÿþòñÿ è íà áîëåå íèçêîì, â ÷àñòíîñòè, ñåíñîðíîì óðîâíå (32, 19)." Íó è òàê äàëåå... ============= *** Î÷åíü ïîíðàâèëñÿ ðåìèêñ*** Ñïàñèáî íà äîáðîì ñëîâå. Âîò äðóãîé âàðèàíò (â ñòèëå Ñêîôèëäà Çäåñü ãîëîñ ïîëó÷øå çâó÷èò è àðàíæèðîâêà èíòåðåñíåå. Ìîæíî áûëî áû èñïîëüçîâàòü â çàñòàâêå ê àóäèî êóðñó  Êîíå÷íî íå ñ òàêèì êà÷åñòâîì (ïðèõîäèòñÿ óæèìàòü, ÷òîáû âëåçëî ñþäà).Êîíå÷íî äóðüþ ìàþñü, íî ïîñëå òàêèõ çàáàâ ýòè èíòîíàöèè òàê âúåëèñü â óøè, ÷òî ñ ìîãó ñïåòü áåç íàñòðîéêè. ================= Âîïðîñ ê òåì, ó êîãî àáñîëþòíûé èëè ïðîñòî "ïðèäèð÷èâûé" ñëóõ - â ýòîé àðàíæèðîâêå åñòü ïàðó íåóâÿçîê ñ òî÷êè çðåíèÿ òåîðèè, ýòî ñëûøíî (åñëè äà - íà êàêîé ñåêóíäå)? È íàñêîëüêî óæàñíî - ñèëüíî ðåæåò óõî? À òî ÿ óæå ïðèâûê è ìíå íîðìàëüíî. Ñïàñèáî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.08.2006 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Ñåðãåé "Íàñ÷åò èììàíàöèè - íåóâåðåí. Ó ìåíÿ ýòî ñëîâî àññîöèèðóåòñÿ ñ èçëó÷åíèåì ÷òî ëè... èëè íåêèì "àðîìàòîì" âûñøèõ ñèë." Ýòî âû ïðî "ýìàíàöèþ". Ó Ãàëüïåðèíà åñòü ñòàòüÿ, êîòîðàÿ, êàæåòñÿ, òàê è íàçûâàåòñÿ "Îá èíòåðèîðèçàöèè" èëè ÷òî-òî â ýòîì ðîäå. ß âèäåë ôîòîêîïèþ è äàæå ïîïðîáîâàë ïðî÷èòàòü, íî òîãäà ïëîõî ÷èòàë ïî-ðóññêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 13.08.2006 22:17 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà 
|
Âòîðîé ðåìèêñ ìíå òîæå î÷åíü ïîíðàâèëñÿ. Ìîæåò ÷òî-òî òàì è åñòü íå î÷åíü, íî íå ñóòü. Ìîæåò áàñ-ãèòàðå ñëåäîâàëî èãðàòü ÷òî-íèáóäü ïîòðàäèöèîííåå. ß âîò òîëüêî ÷òî ïîë ÷àñà ïåë ýòó ïåñíþ ñ áîëüøèì óäîâîëüñòâèåì è àêêîìïàíèðîâàë ñåáå íà áàñ-ãèòàðå. Ó ìåíÿ ïîëó÷èëîñü òàê: C /Dm7/C /F / G C/Am /Bm7-5/C / Âîîáùå Äîäî Äîðåäî - êëàññíàÿ òåìà! Íàäî áóäåò ïðèîáðåñòè äèñêè Áåðåæàíñêîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 14.08.2006 22:03 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âàñÿ
|
ýòî êîãäà áàñû øàðàøàò Bb à ò¸òÿ ïî¸ò ñèèèèèèäî ? èëè òàì ãäå ôààààààààìèðåäî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 01:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
2ëåâûé âàñÿ íó âîò, â òåìå ïðî ÀÑ õîòü îäèí ÷åëîâåê ñëûøèò Îñòàëüíûå òåîðåòèêè?Äà, ýòî îäèí èç ëÿïîâ - íà Bbmaj7 èãðàåòñÿ ñè-äî, íî ýòî åùå ìîæíî êàê-òî îáúÿñíèòü - ïóñòü áóäåò õðîìàòèêà âòîðîãî ïîðÿäêà... Òàì ãäå ôà-ìè-ðå-äî - â ïðèíöèïå âñå íîðìàëüíî - àêêîðä G9. Ñëóøàåì åùå - òàì åñòü íåïðèÿòíûé ìîìåíò, êîòîðûé âðîäå è îïðàâäàòü ïî÷òè íå ïîëó÷àåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 03:03 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Î, òóò ýêçàìåí ïî ñîëüôåäæèî, îêàçûâàåòñÿ. Êîìïüþòåðíûé çâóê äîâîëüíî ãðÿçíûé. Ïî êðàéíåé ìåðå, òàê ìíå ñëûøíî (íîòû êàêèå-òî íåòåìïåðèðîâàííûå, ïîýòîìó ïëîõî ïîíÿòíû áàñû). Óïðàæíåíèå Áåðåæàíñêîãî ïîëîæåíî íà âîñõîäÿùóþ õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó, òàê? È íà áàñó Ñîëü äèåç çâó÷èò "ñîëü-ëÿ-ñè-äî", à íà áàñó Ñè áåìîëü "ñè-äî". Åñëè äàæå è òàê, òî ñàì ìîòèâ÷èê òàêîé íàäîåäëèâûé, ÷òî óæå íå äî áàñà. Ñ òî÷êè çðåíèÿ êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè îïðàâäàíèÿ ýòîìó íåò, íî ìîæíî ñëóøàòü íå ãàðìîíè÷åñêè, à ïîëèôîíè÷åñêè. Òîãäà èíåðöèÿ âîñõîäÿùåé õðîìàòè÷åñêîé ãàììû îòâëåêàåò âíèìàíèå îò ôàëüøèâûõ ñî÷åòàíèé áàñà ñ ìåëîäèåé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 04:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
"Ýêçàìåí" ñäàí íà 5 Èçâèíè, ÷òî âûíóäèë îòâåòèòü. Ïîëèôîíè÷åñêîå âîñïðèÿòèå è èíåðöèÿ - ýòî ïðîñòîå îáúÿñíåíèå, íî ÿ äî íåãî íå äîäóìàëñÿ, òàê ÷òî ñïàñèáî! **ñàì ìîòèâ÷èê òàêîé íàäîåäëèâûé**  ýòî òî÷íî. òàê è çàäóìàíî, íàâåðíîå.** Êîìïüþòåðíûé çâóê äîâîëüíî ãðÿçíûé.** Oí Î×ÅÍÜ ãðÿçíûé èç-çà òîãî, ÷òî wav óæàò â mp3 ñ 9,7 Mb äî 220 Kb. Ñòðàäàåò âñå, íî áàñû ñòàíîâÿòñÿ íàèáîëåå íåðàçáîð÷èâû. Íî íàñ÷åò íåòåìïåðèðîâàííîñòè - èíòåðåñíî. Ýòî êàê ýòî? Âîò ìàëåíüêèé íåóæàòûé êëèï - çäåñü òîæå "íåòåìïåðèðîâàííûé" çâóê? ===================== Basstriker òàì ãàðìîíèÿ òàêàÿ: |[: Ñ/E Fmaj9| F#m7b5 G9|G#o Am7|Bbmaj7 Bm7b5 Cmaj7 :]| |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 09:43 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âàñÿ
|
à ýòî ìèìî êàññû çíà÷èò ñëýïóõè òî çàëèïóøíûå ýõàþòñÿ ÷åì ïîïàëî íó è íèçèò âðîäå âñÿ áîëòàëà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 09:47 |
|
|---|---|---|
|
incognito
|
2 Ñåðãåé: èäåÿ õîðîøàÿ, à ðåàëèçàöèÿ - ïîëíàÿ ëàæà, à èñêàòü îïðàâäàíèÿ õàëòóðû - çàíÿòèå äëÿ ëóçåðîâ. Ïåðåäåëàòü. Áåç ñïåøêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 10:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü. 
|
Êëàññíî ïðèäóìàíî, ñíèìàþ øëÿïó. Îäíàêî êàêèå-òî ñïëîøíûå íåïîïàäîñû äî êîíöà íå äîñëóøàë îáå âåðñèè, âûêëþ÷èë - íåâîçìîæíî ñëóøàòü. Ñåðåæ, ñïåøèë, ÷òî ëè? À ñëàáî ñäåëàòü òàê, ÷òîáû îïðàâäûâàòüñÿ íå íàäî áûëî? Èíà÷å ñëóøàòü-òî íåâîçìîæíî Êñòàòè, êî âñåì: ÷òî ñêàæåòå ïî òàêîé òåìå. Íà÷íó êàê âñåãäà ïî-âîñòî÷íîìó, èçäàëåêà - ïîïåâêè ÷òî ó Â.Á. ÷òî ó Áåðåæàíñêîãî ñâÿçàíû ñ ÍÀÇÛÂÀÍÈÅÌ íîò. À âåäü ýòî âûçûâàåò êîíôëèêò ìåæäó ïðàâûì (íàçîâåì åãî ìóçûêàëüíûì) ïîëóøàðèåì è ëåâûì (ðå÷åâûì, íåìóçûêàëüíûì). Òî åñòü âêëþ÷àÿ ðå÷åâîå, ñèìâîëè÷åñêîå ìûøëåíèå, ìû òåì ñàìûì îáðóáàåì îáúåìíîå, öåëîñòíîå. Êàêèå âàðèàíòû ðåøåíèé ïðîòèâîðå÷èÿ? Ïîõîæå íàäî îòêàçûâàòüñÿ îò íàçûâàíèÿ íîò. Êàêèå Âàøè ïðåäëæåíèÿ? P.S. Äëÿ ëþäåé íå â òåìå - î÷åíü äîñòóïíî âîïðîñ èçëîæåí â "Îòêðîéòå â ñåáå õóäîæíèêà" Áåòòè Ýäâàðäñ ( Drawing on the Right Side of the Brain, Dr. Betty Edwards) - î÷åíü êîðîòêî çäåñü http://www.drawright.com/theory.htm |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 16:09 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âàñÿ
|
óìíóþ òèîðèþ â ñààïùåíèè ïðèäûäóùåãî ó÷àñíåãà íèàñèëèë íî ïîëþáîìó òàì ñ ïåðâîé ïîïåâêîé è íàçâàíèÿìè îêè âñ¸ âîí áàðàáàíùèêè êàæäîé ðóêîé íîãîé è ÷î ó íèõ òàì âûðîñëî íîðìàëüíî øàðàáàíÿò ðàçíûå ñîâñåì ðèòìû à èíà÷å á ó íèõ áàøêà íàôèã ëîïíóëà (îò ïðîòèâîðå÷èé ÷åãî íèáóäü ñ ÷åì íèáóäü) - òèïà ëåâîå ïîëóøàðèå íàëåâî ïðàâîå íàïðàâî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ÿ òîæå íèàñèëèë
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Èâàí, çäðàâñòâóéòå, âû ïîäíÿëè î÷åíü èíòåðåñíóþ òåìó, êîòîðîé ìîã áû áûòü ïîñâÿù¸í îòäåëüíûé òîïèê, åñëè áû íàøëèñü æåëàþùèå åãî ïîääåðæèâàòü. Íî êîëü ñêîðî äàííûé òîïèê ïîñâÿù¸í àáñîëþòíîìó ñëóõó, òî, íåçàâèñèìî îò òîãî, ïîääà¸òñÿ ëè ÀÑ ðàçâèòèþ èëè íåò, ñëåäóåò çàìåòèòü, ÷òî ÀÑ ñâÿçàí ñ íàèìåíîâàíèÿìè íîò. Åñëè äàæå íå íàçûâàòü èõ âñëóõ, ïðèä¸òñÿ íàçûâàòü ìûñëåííî. À â öåëîì, ïîâòîðÿþ, òåìà âçàèìîäåéñòâèÿ ëåâîé è ïðàâîé ïîëóñôåðû ãîëîâíîãî ìîçãà ïðè âîñïðèÿòèè èñêóññòâà (â ÷àñòíîñòè, ìóçûêè) è ïðè ïîñòðîåíèè òîé èëè èíîé ïåäàãîãè÷åñêîé ñèñòåìû ÷ðåçâû÷àéíî èíòåðåñíà. Ó÷àñòíèê ïî èìåíè "ëåâûé âàñÿ", ÿ ïîïûòàëñÿ ïîíÿòü Âàøå ñîîáùåíèå, è, êàæåòñÿ, ÷òî-òî ïîíÿë. Ïî-ìîåìó, Âàøå ñîîáùåíèå ìîãëî áû áûòü åù¸ èíòåðåñíåå, åñëè áû áûëî íàïèñàíî áîëåå íåéòðàëüíîé ëåêñèêîé. Åñëè ýòî âîçìîæíî, ïîùàäèòå, ïîæàëóéñòà, èíîñòðàíöà, ïîëüçóþùåãîñÿ ñëîâàðÿìè. Âàøèõ ñëîâ â ìîèõ ñëîâàðÿõ íåò. Ýòî íå òðåáîâàíèå, à êðîòêàÿ ïðîñüáà. Åñëè ýòà ïðîñüáà íèêàê íå óùåìëÿåò Âàøó ñâîáîäó ñàìîâûðàæåíèÿ, òî çàðàíåå áëàãîäàðþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ëåâûé âàñÿ (qwerty, òû ÷òî ëè?) ***íèçèò âðîäå âñÿ áîëòàëà** åñòü íåìíîãî... Ê ñîæàëåíèþ òåòÿ íà äèñêàõ Áåðåæàíñêîãî ïëàâàåò, â îñíîâíîì íèçèò. Ïðè òîì, ÷òî êàìåðòîííîå Ëÿ è ìèäè ðîÿëü òàì ñòðîèò. Îòêóäà áåðåòñÿ íåêàÿ "íåòåìïåðèðîâàííîñòü" ìèäè-àêêîìïàíåìåíòà ó ìåíÿ, ÿ ïîêà íå ïîíèìàþ. Íî ýòî îïðåäåëåííî åñòü. 2incognito - à ÷òî èìåííî ïåðåäåëûâàòü áåç ñïåøêè?  ÷åì ÏÎËÍÀß ëàæà? Ìîæåò òåáÿ ñòèëü íå óñòðàèâàåò - ìîãó ëè÷íî äëÿ òåáÿ â òðýøå ñäåëàòü? Òàê ÷òî, åñëè òû ìíå çàïëàòèøü - ÿ ïåðåäåëàþ. Íó è, ðàçóìååòñÿ, ÿ "õàëòóðèë". Òî åñòü ÿ ñòàðàëñÿ ñäåëàòü ïî- ëó÷øå, íî â ïðåäåëàõ îòâåäåííîãî íà ýòî âðåìåíè - âñå-òàêè ýòî çàáàâà? ß äàæå íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó ó íåêîòîðûõ ïðèòåíçèè ê êà÷åñòâó ðåàëèçàöèè - ÿ ÷òî, ïûòàþñü âàì ïðîäàòü? Ïðîñòî ðåàëèçàöèÿ èäåè. Êòî ìîæåò ñäåëàòü ëó÷øå - ïóñòü ñäåëàåò. 2ivan_jazzmann ***ñïëîøíûå íåïîïàäîñû*** à íåëüçÿ ëè âûðàæàòü êðèòèêó áîëåå êîíêðåòíî ìóçûêàëüíîé òåðìèíîëîãèåé?  ÷åì "íåïîïàäîñû"? Âåäü ìîæíî ñêàçàòü - "íå ñòðîèò", "ðèòìè÷åñêîå íåïîïàäàíèå"... Åñëè çàìå÷àíèå ïî ñòðîþ - òû æ çàíèìàëñÿ ïî àóäèî-êóðñó - äîëæåí çíàòü îòêóäà îíè - âîïðîñû íå êî ìíå. Òû æå íå ïðîñèøü àâòîðà ïåðåäåëàòü îðèãèíàë, òèïà, "à ñ ñëàáî?". Åñëè íåïîïàäàíèå â ðèòìå ãîëîñà - íàäî æ ïîíèìàòü, ÷òî èñõîäíûé ìàòåðèàë áûë âîîáùå áåç ðèòìà è, ãëàâíîå â íåì íå àòàêè, íà÷àëà. ===========  îáùåì âñåì ñïàñèáî - çàêðûâàåì îôôòîï - çäåñü âñå-òàêè îáñóæäåíèå ÀÑ è ñâÿçàííûõ ñ íèì âîïðîñîâ, à íå îáñóæäåíèå ìîåãî "òâîð÷åñòâà". Äàâàéòå ëó÷øå ïî òåìå: ivan_jazzmann, òû äî êàêîãî òåìïà äîøåë ïðè áåçîøèáî÷íîì ðàñïîçíàíèè óïðàæíåíèé? È äî êàêîãî óïðàæíåíèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ñåðãåé: ïðî òâîè çàðèñîâêè - êîíêðåòèêè îò ìåíÿ, óæ èçâèíè, íå æäè, ñâîåãî ìàòåðèàëó ãîðû.....óïðàæíåíèå 25-å, ñàì çàíèìàþñü äîïîëíèòåëüíî - ðàñïîçíàþ íà ðàçíûõ èíñòðóìåíòàõ, â âîêàëå. 2 Ðóäè: ÀÑ ñâÿçàí ñ íàèìåíîâàíèÿìè íîò. Áåññïîðíî. Òàê îí òåñòèðóåòñÿ, îïðåäåëÿåòñÿ â øêîëàõ è ò.ä. è â ýòîì ñìûñëå ÀÑ "ñâÿçûâàåòñÿ" ñ íàçâàíèÿìè íîò. Îäíàêî, ýòî âåäü íå çíà÷èò, ÷òî ìóçûêàíòû-êîìïîçèòîðû â èäåàëå ìûñëÿò íàçâàíèÿìè íîò, ýòî âñå ðàâíî, ÷òî õóäîæíèêè ìûñëÿò êàòåãîðèÿìè - "íîñ", "ðîò", "äåðåâî"... Åñòåñòâåííî, 90 % òàê è ìûñëÿò - íî è ðåçóëüòàòû ó íèõ ñðåäíèå. Ñëîâà - ýòî ñèìâîëû, êàê òîëüêî ìû èõ íàçûâàåì âñëóõ èëè ïðî ñåáÿ - ïðàâîå ïîëóøàðèå íà÷èíàåò îòêëþ÷àòüñÿ, èëè, ñêàæåì òàê, íå âêëþ÷àåòñÿ, ïîýòîìó ìóçûêà ïîëó÷àåòñÿ "ñóõîé", "áëåäíåíüêîé", à ðèñóíêè ñõåìàòè÷íûìè, óãëîâàòûìè. ...Î Ìîöàðòå, êñòàòè, ñîîáùàþò, ÷òî îí ñâîè ìåëîäèè íàìóðëûêèâàë (ò.å. íèêàêèõ íàçâàíèé, ñëîâ, òîëüêî íå÷ëåíîðàçäåëüíîå ìû÷àíèå - ÷èñòîå ïðàâîïîëóøàðíîå ìóçèöèðîâàíèå) P.S. Íå óâåðåí, ÷òî ñìîã äîíåñòè ñâîþ ìûñëü, îäíàêî, äðóãè, èçâèíÿéòå, òåïåðü ÿ îòêëþ÷àþ ñâîå ëåâîå ïîëóøàðèå ãîðû ìàòåðèàëà, äëÿ êîòîðîãî íóæíî â îñíîâíîì ïðàâîå Âñåì óñïåõîâ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
ß ïîíèìàþ, Èâàí, î ÷¸ì Âû. Ðå÷ü âåäü ó íàñ î ïåäàãîãèêå çäåñü, Âû âåäü ïðèâåëè ïåäàãîãè÷åñêèå ïðèìåðû. À â ïåäàãîãèêå, íåçàâèñèìî îò ÀÑ, îò àáñòðàêòíîãî ìûøëåíèÿ íèêóäà íå äåòüñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Äà, ñîãëàñåí, ñîãëàñåí, ëåâîå è ïðàâîå äîëæíû èäòè ðóêà îá ðóêó, â òîì ÷èñëå è â ïåäàãîãèêå. Îäíàêî, åñëè õóäîæíèêè óæå íåïëîõî ðàçîáðàëèñü â âîïðîñå îòêëþ÷åíèÿ ëåâîãî ïîëóøàðèÿ, è ñîçäàëè ñâîè ïðåêðàñíî ðàáîòàþùèå óïðàæíåíèÿ, òî ó ìóçûêàíòîâ ïîêà ýòîãî íå âèäíî, âåðíåå íå ñëûøíî
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
õîòÿ åñëè îáúåêòèâíî, òî ïîäáîð ìåëîäèé(ãàðìîíèè) íà ñëóõ, îñîáåííî åñëè ïðè ýòîì íå ñìîòðåòü íà èíñòðóìåíò - î÷åíü íàïîìèíàåò îäíî "ðèñîâàëüíîå" óïðàæíåíèå (òàê íàçûâàåìîå ÷èñòîå êîíòóðíîå ðèñîâàíèå). | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Êñòàòè, òî, ÷òî ïîäáîð íà ñëóõ îòêëþ÷àåò ëåâîå ïîëóøàðèå - êîñâåííî ïîäòâåðæäàåòñÿ ñîîáùåíèÿìè Èëüè ðàíåå â ýòîì òîïèêå - îí ðàçâèë ÀÑ ïîäáèðàÿ íà ñëóõ. Âèäíî ïàðåíü ïðîÿâèë óñåðäèå, ïîäáèðàë-ïîäáèðàë-ïîäáèðàë, ïîêà ëåâîå ðåàëüíî ñêàçàëî, âñå äàëüøå ÿ íå ìîãó è ñëîâîìåøàëêà, íàêîíåö, âûðóáèëàñü.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 18:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Âñå, íà ñåãîäíÿ, íàêîíåö, çàêàí÷èâàþ, îòêëþ÷àþ ñâîþ ñëîâîìåøàëêó.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
À ÿ õî÷ó åùå ðåìèêñû! À ìîè àêêîðäû ìíå áîëüøå íðàâÿòñÿ, ò.ê. ÿ ïðîñòî íàïåâàÿ èõ ïîäîáðàë è îíè êîíêðåòíûå. À ëàæà - ýòî íå ëàæà, à íîðìàëüíîå ëåãêîå ñóìàñáðîäñòâî â ðàìêàõ ôüþæí-ëàòèíî è íåáîëüøîãî êîë-âà âðåìåíè, îòâåäåííîãî íà áàëîâñòâî. Æàëü, ÷òî îôòîï çàêðûëè. Êñòàòè, ÿ êîãäà çàâîäèë ýòó òåìó, çàäàë âîïðîñ: êàê âñå-òàêè ëþäè ÷óâñòâóþò êà÷åñòâî íîò, íà ÷òî ýòî ïîõîæå? Ìîæåò ÿ íå âñå îòñëåäèë, íî ýòî, ïî-ìîåìó, íå îáñóæäàëîñü. Ìîÿ çíàêîìàÿ ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì ãîâîðèò, ÷òî ïðèíöèïèàëüíî íå ìîæåò ýòîãî îáúÿñíèòü ñëîâàìè, íî âîò Áåðäæ, íàïðèìåð, ïûòàëñÿ îïèñûâàòü. Ìîæåò, ó Áåðåæàíñêîãî åñòü, íî ÿ ïîêà íå îñèëèë, õî÷åòñÿ ïîñëóøàòü ìíåíèå ó÷àñòíèêîâ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ÿ äóìàþ âêëþ÷åíèå ñëîâåñíîãî íàçâàíèÿ íîòû (è çàäåéñòâîâàíèÿ ëåâîãî) ñëåäóåò âñå-òàêè íà äîëè ìèêðîñåêóíä ïîçæå, ÷åì ïåðâè÷íîå âîñïðèÿòèå íîòû. À ïðîãíîçèðîâàíèå ïîçâîëÿåò óñëûøàòü ìóçûêó äàæå ÷óòü ðàíüøå...  ëþáîì ñëó÷àå ýòî "äâóõïðîöåññîðíàÿ" ñèñòåìà, ïîçâîëÿþùàÿ âåñòè ïàðàëëåëüíóþ îáðàáîòêó - îäíî äðóãîãî íå èñêëþ÷àåò. À âîò îâëàäåòü ÀÑ ìîæíî òîëüêî ÷åðåç íàçâàíèÿ. Õîòÿ, íàâåðíîå, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îáëàäàÿ ÀÑ òû âñþ ìóçûêó ñëûøèøü òèïà òàê (ñì. àòòà÷)Ó ìåíÿ ïðîáëåìà - â òåìïàõ áîëüøå 70 íà÷èíàþ "îãîâàðèâàòüñÿ", ïðîèçíåñåíèå íîò òèïà ìåøàåò. Ìíå ëåã÷å ìîë÷à ñòåíîãðàôèðîâàòü íà íîòîíîñåö áåç ïðîèçíåñåíèÿ âñëóõ. ß äàæå íå óñïåâàþ ïîäóìàòü, ÷òî çà íîòà, òîëüêî ïî÷óâñòâîâàòü - è ñòàâëþ åå íà íîòîíîñåö ïðàâèëüíî. ×òî-òî çäåñü íå òàê, ýòî íåïðàâèëüíî. Ñ ïåíèåì ïîëíûõ èíòîíàöèé-ïîïåâîê â òàêèõ òåìïàõ åùå õóæå. Ïðîùå íàçûâàòü íîòû, íî òîãäà íå ñòîïðîöåíòíûé ðåçóëüòàò. =================== PS Ïî-ïîâîäó ïðèêðåïëåííîãî ôàéëà - ýòî øóòêà, îáñóæäàòü íåäîñòàòêè èíòîíàöèè, ðèòìà, ãàðìîíèè è ìåëîäèè íå ñî ìíîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ñåðãåé: òû âåäü ñàì ïèøåøü "Ìíå ëåã÷å ÌÎË×À ñòåíîãðàôèðîâàòü íà íîòîíîñåö áåç ïðîèçíåñåíèÿ âñëóõ. ß äàæå íå óñïåâàþ ïîäóìàòü, ÷òî çà íîòà, òîëüêî ïî÷óâñòâîâàòü - è ÑÒÀÂËÞ åå íà íîòîíîñåö ÏÐÀÂÈËÜÍÎ" ÒÀÊ ÂÅÄÜ ß Æ ÊÀÊ ÐÀÇ ÎÁ ÝÒÎÌ!!!! ÒÛ ÎÏÈÑÛÂÀÅØÜ ÁÎÐÜÁÓ ÏÐÀÂÎÃÎ È ËÅÂÎÃÎ ÏÎËÓØÀÐÈÉ. Êàê òîëüêî òû ïðîïåâàåøü ÍÀÇÂÀÍÈÅ ïåðâîé íîòû, òåì ñàìûì òû îòðóáàåøü ïðàâîå (óñëîâíî íàçîâåì "ìóçûêàëüíîå" ïîëóøàðèå) èëè åùå õóæå òû åìó íå äàåøü äàæå âêëþ÷èòüñÿ..... è äàëüøå òû, åñòåñññòâåííà, íà÷íåøü îøèáàòüñÿ, ïîòîìó ÷òî ïûòàåøüñÿ ëåâûì ïîëóøàðèåì âûïîëíèòü ðàáîòó åìó íåñâîéñòâåííóþ. À âîò êîãäà òû ÌÎË×À âîñïðèíèìàåøü çâóêè è ñòàâèøü çàêîðþ÷êè - ó òåáÿ êàê ðàç ðàáîòàåò ðåæèì ïðàâîãî ïîëóøàðèÿ - ñêàæó òåáå ïî ñåêðåòó: îí âîîáùå íèêîãäà íå îøèáàåòñÿ Âîò, ïîæàëóéñòà, îäèí ìåòîä ðàáîòàòü ïðàâûì ïîëóøàðèåì - ñòàâèòü íîòû íà íîòîíîñöû - ýòî óæå ÷òî-òî. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ñåðãåé: åùå òû ïèøåøü: " ëþáîì ñëó÷àå ýòî "äâóõïðîöåññîðíàÿ" ñèñòåìà, ÏÎÇÂÎËßÞÙÀß ÂÅÑÒÈ ÏÀÐÀËËÅËÜÍÓÞ îáðàáîòêó - îäíî äðóãîãî ÍÅ ÈÑÊËÞ×ÀÅÒ". Îäèí êåêñ, ïî-ìîåìó, åùå â 1968 ãîäó Íîáåëÿ çà ýòî ïîëó÷èë: äîêàçàë, ÷òî ýòî íå äâóõïðîöåññîðíàÿ ñèñòåìà, è îíà ÍÅ ÏÎÇÂÎËßÅÒ ÂÅÑÒÈ ÏÀÐÀËËÅËÜÍÓÞ ÎÁÐÀÁÎÒÊÓ. ÊÀÊ ÒÎËÜÊÎ ÂÊËÞ×ÀÅÒÑß ËÅÂÎÅ ÏÎËÓØÀÐÈÅ - ÏÐÀÂÎÅ ó ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà ëþäåé - ÎÒÊËÞ×ÀÅÒÑß. Ýòî äàâíî èçâåñòíûé ôàêò, ìîãó ôàìèëèè, ññûëêè, öèòàòû ïðèâåñòè, íî íå ñåé÷àñ, âñå â äðóãîì êîìïå, â ëåñó Âëàäèìèðñêîé îáëàñòè :-)òàê ÷òî íå ðàíüøå ôðàéäåÿ
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:10 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà 
|
âû òàì äà îòêëþ÷àåòå ñâîè ïîëóøàðèÿ.ýêïåðåìåíòàòîðû.ó÷åíûå òî â ýòîì äî êîíöà íå ïîíèìàþò.öåëûå èíñòèòóòû ðàáîòàþò.ËÑÄ åùå íàäî ïîïðîáîâàòü .êàê Ñèä.
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:23 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âàñÿ
|
Rudi -> "ìèìî êàññû" ýòî êóñîê äóðàöêîãî (äåòñêîãî) âûðàæåíèÿ "ìèìî êàññû ïóêíóë (ï¸ðíóë)" (òîëüêî íå íàäî ìåíÿ ñïðàøèâàòü îòêóäà ýòî âçÿëîñü, ÿ ïîíÿòèÿ íå èìåþ) îçíà÷àåò óäèâèòåëüíóþ íåïîäõîäÿùåñòü, íàïðèìåð "×òî íè ñêàæóò - âñå ìèìî êàññû, êàê íè ïîøóòÿò - à âñå íå ñìåøíî" "áîëòàëà íèçèò" íó ò¸òÿ ñëîâà ñâîè ïî¸ò íèæå èíà÷å á îíà òàê âåñåëî íå ïåëà íà ôàëüøèâûå áàñû, áóäü îíà ñåñòðîé ñèíóñó è ò¸òåé êàìåðòîíó. "ñëýïóõè òî çàëèïóøíûå ýõàþòñÿ ÷åì ïîïàëî" èìåëîñü â âèäó ÷òî âîò ýòà ñàìàÿ íåòåìïåðèðîâàííîñòü ïîëó÷àåòñÿ ìîæåò áûòü åù¸ èç çà òîãî ÷òî òàì ìèäèéíûé ñëýïîâûé áàñ, êîòîðûé èìååò ïëàâàþùóþ (=êàêóþ-ïîïàëî) áóëüêàþùóþ çâóêîâûñîòíîñòü "óìíóþ òèîðèþ â ñààïùåíèè ïðèäûäóùåãî ó÷àñíåãà íèàñèëèë" = "óìíóþ òåîðèþ â ñîîáùåíèè ïðåäûäóùåãî ó÷àñòíèêà íå îñèëèë" (ýòî ïîëó÷àåòñÿ âîò òàê http://webox.kiev.ua/index.php?url=http://www.musicforums.ru/theory/ è âîò òàê http://community.livejournal.com/ru_preved ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ðåàêöèÿ íà çâóê â âèäå íàïèñàíèÿ íîòíîãî çíà÷êà âìåñòî íàçûâàíèÿ íîòû - òàêàÿ æå çíàêîâàÿ äåÿòåëüíîñòü êàê è íàçûâàíèå íîòû, òî åñòü ýòî äåÿòåëüíîñòü ëåâîé ïîëóñôåðû. Ó Ñåðãåÿ áûñòðåå ïðîèñõîäèò íàïèñàíèå íîòû, à ó ìåíÿ, íàïðèìåð, ýòî îäíîâðåìåííûé ïðîöåññ, âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ íå çíàþ, ÷òî ïðîèñõîäèò ðàíüøå - íàçûâàíèå èëè íàïèñàíèå. Ìûøëåíèå õóäîæíèêà è ìûøëåíèå ìóçûêàíòà ïðèíöèïèàëüíî ðàçëè÷íû, ïîñêîëüêó ìóçûêàíò, â îòëè÷èå îò õóäîæíèêà, èìååò äåëî ñ äèñêðåòíûì ìàòåðèàëîì, ïîýòîìó ñðàâíèâàòü âîçìîæíîñòè "îòêëþ÷åíèÿ" ëåâîé ïîëóñôåðû ó òåõ è äðóãèõ íåêîððåêòíî. Âîçìîæíî, îñîáàÿ ðîëü ëåâîé ïîëóñôåðû â ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè ïðèñóùà èìåííî çàïàäíî-åâðîïåéñêîé êóëüòóðå ñ å¸ quasi-ïðîñòðàíñòâåííûìè ïðåäñòàâëåíèÿìè î ìóçûêàëüíîé àðõèòåêòîíèêå. Óæå â àâàíãàðäíîé ìóçûêå ïîñëåäíåãî ïîëóâåêà íåò íå òîëüêî ýòîãî, íî è ñàìîãî äèñêðåòíîãî ìàòåðèàëà (òåìïåðèðîâàííàÿ íîòà). ß èìåþ â âèäó ñîíîðèñòèêó, ìèêðîïîëèôîíèþ, êîíêðåòíóþ ìóçûêó, îò÷àñòè àëåàòîðèêó è ýëåêòðîííóþ ìóçûêó. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ó ñëóøàòåëÿ íåò âîçìîæíîñòè èñïîëüçîâàòü ïðèâû÷íûå ïðè âîñïðèÿòèè êëàññèêî-ðîìàíåòè÷åñêîé ìóçûêè àíàëèòè÷åñêèå ìåõàíèçìû. Õîòÿ êîìïîçèòîð, íåñîìíåííî, çàäåéñòâîâàë ýòè àíàëèòè÷åñêèå ìåõàíèçìû íå â ìåíüøåé, åñëè íå â áîëüøåé ñòåïåíè, ÷åì, íàïðèìåð, êîìïîçèòîð-ðîìàíòèê. ×òî äî äæàçà, òî ýòî âíå ïðåäåëîâ ìîåé êîìïåòåíöèè. Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî â äæàçå öåëîñòíîå, èíòóèòèâíîå ìóçûêàëüíîå ìûøëåíèå òðåáóåòñÿ â áîëüøåé ñòåïåíè, ÷åì â àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêå. Âåðíåå, àíàëèòè÷åñêîå òðåáóåòñÿ â ìåíüøåé ñòåïåíè. Òîìó äîêàçàòåëüñòâîì ÿâëÿåòñÿ ñïîñîáíîñòü áîëüøèíñòâà (åñëè íå âñåõ) äæàçîâûõ ìóçûêàíòîâ îáõîäèòüñÿ áåçî âñÿêîé çíàêîâîé ïîääåðæêè â âèäå íîòíîãî òåêñòà, çíàíèÿ òåîðèè è òîìó ïîäîáíîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
íó, ìîæåò îíè òàì îòêëþ÷àþòñÿ, íî ñìûñë â òîì, ÷òî ïåðåêëþ÷åíèå ìåæäó íèìè ïðîèñõîäèò ñ òàêîé ñêîðîñòüþ, ÷òî îíè ðàáîòàþò êàê áû îäíîâðåìåííî. Âïðî÷åì, ÿ íà ýòó òåìó ñóäèòü íå áåðóñü... ó ìåíÿ îáà ãëàçà îäíîâðåìåííî ðàáîòàþò è äâóìÿ ðóêàìè ÿ íà èíñòðóìåíòå ñèíõðîíèçèðîâàííî (õû, ïî÷òè) èãðàþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ðóäè: Âû ïèñàëè: "Ðåàêöèÿ íà çâóê â âèäå íàïèñàíèÿ íîòíîãî çíà÷êà âìåñòî íàçûâàíèÿ íîòû - òàêàÿ æå çíàêîâàÿ äåÿòåëüíîñòü êàê è íàçûâàíèå íîòû, òî åñòü ýòî äåÿòåëüíîñòü ëåâîé ïîëóñôåðû". Âîçìîæíî Âû è ïðàâû, îäíàêî íàïèñàíèå, ÿ áû äàæå ñêàçàë - ÷åð÷åíèå - âåäü íå ÿâëÿåòñÿ ðå÷üþ, ïîýòîìó ó Ñåðãåÿ è ïîëó÷àåòñÿ ãîðàçäî ëó÷øå - ýòî âåäü ôàêò? À ðå÷ü ñâÿçàíà ñ ëåâûì ïîëóøàðèåì íåïîñðåäñòâåííî. Ïðî äæàç - äâóìÿ ðóêàìè "çà". Íà ïðîøëîé íåäåëå áûë ñâèäåòåëåì - ãèòàðèñò âîçðàñòîì îêîëî 40, íå çíàåò íå òî, ÷òî íè îäíîé íîòû, âîîáùå íå çíàåò êàê íîòû çàïèñûâàþòñÿ, ÷òî òàêîå òàêòû è ò.ï. - ïîëíîñòüþ ñòåðèëåí â ñìûñëå òåîðèè - òàêîé äæàç âûòâîðÿë. Äðóãàí-ïèàíèñò ñ ÀÑ, ñî âñåìè ñâîèìè ðåãàëèÿìè - íà ôîíå åãî âîîáùå íå òî, ÷òî íå çàìåòåí áûë, ïðîñòî ìåøàë, Ñëàâà Áîãó, ïåðåñåë çà áàðàáàíû Òàê âîò ýòîò ïàðåíåê (ãèòàðèñò) òåîðèåé ñîâåðøåííî íå îòÿãîùåí, îäíàêî òåìó-íàñòðîåíèå-èíòîíàöèè ñõâàòûâàåò ìãíîâåííî, ñâîé çâóê - ôåíîìåíàëüíûé, ýòî ïðè òîì, ÷òî èãðàåò íà ãèòàðå çà 150 äîëëàðîâ. ÏÐàâäà, îí î÷åíü ìíîãî ñëóøàåò çàïèñè ìîíñòðîâ äæàçà.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ñåðãåé: ïðè÷åì òóò ðóêè è ãëàçà? âïðî÷åì äåëî Âàøå, äåëàéòå êàê ñ÷èòàåòå íóæíûì
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Âî êëåâî-òî, íàõ! ß ðæàë ïîë÷àñà, íàõ! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Îé, ïðîñòèòå äðóçüÿ! ß äóìàë, ýòî ÿ â òó óêðàèíñêóþ òåìó îòâåòèë... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ïðîøó ó âñåõ ïðîùåíèÿ çà "ïîñò íå ïî ñàáæó". 2 "ëåâûé âàñÿ" ×òî òàêîå "ïóêíóë (ï¸ðíóë)"? "Áîëòàëà"="ò¸òÿ", åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë èç Âàøåãî êîíòåêñòà, íî òîãäà ïî÷åìó ïåâèöó Áåðåæàíñêîãî çäåñü íàçûâàþò "ò¸òåé"? ß çíàþ òîëüêî çíà÷åíèå "ñåñòðà ìàòåðè". Åñòü ó "ò¸òè" äðóãîå çíà÷åíèå? ×òî òàêîå "ñëýïîâûé"? Çàø¸ë ïî Âàøåé ññûëêå "Ïðåâåä!", íî íè÷åãî íå ïîíÿë. Äîâîëüíî íåîñòðîóìíàÿ êàðòèíêà ñ òàêèì æå ìåäâåäåì õîäèëà â Àìåðèêå, íà òîé êàðòèíêå ìåäâåäü çàñòà¸ò ëþáîâíóþ ïàðó â ëåñó è ãîâîðèò èì "Surprise!". Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, "Ïðåâåä!" - ýòî æàðãîííîå ïåðåëîæåíèå ñëîâà "Ïðèâåò!" (õîòÿ â ïðåäëàãàåìîì êîíòåêñòå "Surprise!" ìîæíî áûëî ïåðåâåñòè êàê "Àãà! Íå æäàëè?"). Íî äàëüøå ìíå ïîíèìàíèÿ íå õâàòèëî. Ïî÷åìó òàì öåëûé ñàéò ñ ìåäâåäÿìè è ïî÷åìó òàêàÿ ïðè÷óäëèâàÿ îðôîãðàôèÿ? È åñëè Âû ïîëüçóåòåñü òàêîé îðôîãðàôèåé, ïðèäà¸ò ëè ýòî Âàøåìó ñîîáùåíèþ äîïîëíèòåëüíûé ñìûñë? À åñëè äà, òî êàêîé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
äâà ãëàçà îäíîâðåìåííî ðàáîòàþò äà, êîíå÷íî, îíè ñìîòðÿò, íî âèäÿò ëè, âîò â ÷åì âîïðîñ ïîïðîáóéòå íàðèñîâàòü ñâîé àâòîïîðòðåò â çåðêàëå - è óáåäèòåñü - ÷òî ïîëó÷èëîñü? Ýòî êàê ðàç òî, ÷òî Âû âèäèòå, òî åñòü îäíè ñèìâîëû - ðàáîòàåò ëåâîå ïîëóøàðèå. Òî åñòü ñìîòðåòü ñìîòðèòå, íî íå âèäèòå Òî æå è ñî ñëóõîì, ñëóøàåòå, íî íå ñëûøèòå.
|
|
|
jazz
|
||