| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 10.10.2018 23:55 |
|
|---|---|---|
|
×åì áîëüøå îáùàþñü ñ ëþäüìè ñ ÀÑ, òåì áîëüøå óáåæäàþñü â ëîæíîñòè ãèïîòåçû Áåðåæàíñêîãî. Ê ïðèìåðó åñòü ëþäè ñ ÀÑ íå çàíèìàâøèåñÿ ìóçûêîé. Ïàðåíü ñ ÀÑ óçíàâàë çâóêè äî òîãî êàê óçíàë èõ íàçâàíèÿ. Åãî âçÿëè â ÄÌØ íà óäàðíèêà. Åñòü çàìå÷àòåëüíàÿ ïåäàãîãèíÿ ïî òåîðèè ìóçûêè è ñîëüôåäæèî ñ ïñåâäî ÀÑ, êîòîðàÿ âñ¸ ïðåêðàñíî ñëûøèò íî îðèåíòèðóåòñÿ ïî ñâÿçêàì. Îíà ïðèçíàâàëàñü ÷òî ýòî íå ÀÑ. Òî æå ìîæåò è ïðåïîä èç àêàäåìèè ìóçûêè. Îïÿòü æå îí îòðèöàåò ÷òî ýòî ÀÑ. Âñå, êòî ãîâîðÿò ïðàâäó æèçíè, ÷òî çà 15 ëåò 0 ðåçóëüòàòà, îáçûâàþòñÿ òðîëëÿìè. Ìåíÿ òîæå îáâèíÿëè â ÿêîáû òîì, ÷òî ÿ íå ïðàâèëüíî çàíèìàëñÿ. Íî ÿ ãîäà 2 ïðîñèäåë â Äî ìàæîðå. Íè÷åãî êðîìå ñëîìà ÎÑ ìíå ýòî íå äàëî. Ñ÷àñ ëþäÿì ñ ÎÑ ÿ áû íå ðåêîìåíäîâàë ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî, à ñîâåòîâàë áû òðàäèöèîííûé ïóòü ñîëüôåäæèî è òåîðèè ìóçûêè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 11.10.2018 00:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìîåé ïåäàãîãèíè ïî ôîëêë¸ðó ÀÑ. Ó å¸ ñûíà òîæå ÀÑ. Ó ðåãåíòà â äåðåâíå Òóðåö òîæå ÀÑ. Ÿ äî÷êà ó÷èòñÿ èãðàòü íà ñêðèïêå. Íèêòî èç îïðîøåííûõ ìíîé îáëàäàòåëåé ÀÑ íå èñïûòûâàë òðóäíîñòåé â 10-15 ëåò â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. 2-3 ìåñÿöà è ëó÷øèé â êëàññå ïî ñîëüôåäæèî. Äðóãó ïèàíèñòó ÀÑ ìåøàåò, òàê êàê îí âíóòðåííå íîòèðóåò ïàðòèòóðû è ïðèçíàâàëñÿ ÷òî ýòî ìåøàåò íåïîñðåäñòâåííî âîñïðèíèìàòü ìóçûêó. Ñîìíåâàþñü, ÷òî Íàòàëüÿ Ê. áóäåò è ÷åðåç 25 ëåò â âîîáðàæåíèè ñïîñîáíà íîòèðîâàòü ïàðòèòóðû. Ðåàëüíûé òåñò íà ÀÑ ýòî ïîïîé ïî ôîðòåïèàíî è íàçûâàåøü êëàñòåð, à âñ¸ îñòàëüíîå îò ëóêàâîãî!!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 11.10.2018 00:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìèõàèë Àëüïåðèí, Àðêàäèé Øèëêëîïåð Òîêêàòà Âîò êîãäà Íàòàëüÿ Ê. ñìîæåò ðàñïèñàòü íîòàìè äàæå ñ ïðîãðàììàìè çàìåäëåíèÿ (îñîáåííî ñ 3 ìèíóòû) Òîêêàòó, òîãäà áóäåò î ÷¸ì ãîâîðèòü! Äëÿ îáëàäàòåëåé ÀÑ ýòî íå ñîñòàâèò áîëüøîãî òðóäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 11.10.2018 00:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>òîãäà áóäåò î ÷¸ì ãîâîðèòü! Ñ âàìè âðÿä ëè áóäåò î ÷åì ãîâîðèòü, ïîòîìó ÷òî âû âàëèòå âñå â êó÷ó è ñ÷èòàåòå, ÷òî ïðèâîäèòå àðãóìåíòû, â òî âðåìÿ, êàê ýòî àðãóìåíòîì ïî òåìå íå ÿâëÿåòñÿ: êòî-òî ÷åãî òî ñêàçàë ïðî ÀÑ, èëè ÷òî-òî ó âàñ òàì ñëó÷èëîñü ñ ÎÑ (ëîë - "ñëîìàëñÿ ÎÑ" - âîò âåäü êàëåêà, íè îñ, íè àñ ), êàêèå-òî ëåâûå êðèòåðèè ("ñíèìèòå ÷òî-òî", "óçíàéòå íîòû â êëàñòåðå" - "âñå îñòàëüíîå îò ëóêàâîãî"), êîìó-òî ÷òî-òî ìåøàåò, à êîìó-òî íå ìåøàåò è òä è òï. Ïîòîê êàêîãî-òî îáèæåííîãî ñîçíàíèÿ. È âñå ýòî äîëæíî èëëþñòðèðîâàòü ëîæíîñòü ãèïîòåçû Áåðåæàíñêîãî. Õîòÿ íè÷åãî ïî ñóùåñòâó, îïðîâåðãàþùåå ãèïîòåçó Á. íå ñêàçàíî. Êòî-òî íå çíàë íîò è åãî âçÿëè íà óäàðíèêà, êòî-òî îðèåíòèðóåòñÿ ïî ñâÿçêàì è ñ÷èòàåò, ÷òî ó íåãî ïñåâäî ÀÑ è òä. È ÷òî? - À ó íàñ ñåãîäíÿ êîøêà ðîäèëà â÷åðà êîòÿò. Âñå ýòî èñïîð÷åííûé òåëåôîí (åñëè ñ÷èòàòü ãîëîâó òåëåôîíîì) è íè î ÷åì. Ãëàâíîå íàâàëèòü ïîáîëüøå, ÷òîáû íè ó êîãî æåëàíèÿ äàæå íå âîçíèêëî ðàçáèðàòüñÿ ñ êàæäûì ñëó÷àåì îòäåëüíî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 11.10.2018 01:03 |
|
|---|---|---|
|
> Âñå, êòî ãîâîðÿò ïðàâäó æèçíè, ÷òî çà 15 ëåò 0 ðåçóëüòàòà, îáçûâàþòñÿ òðîëëÿìè. Ïðàâäà æèçíè â òîì, ÷òî "15 ëåò" íå èìåþò ê Âàì íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. Âîò ïîòîìó Âû è òðîëëü. È íè ê êîìó èç "îáèæåííûõ ýêñïåðòîâ" íèêàêèå "15 ëåò" íå èìåþò îòíîøåíèÿ. Âû çàíèìàëèñü 2 ãîäà? Âîò è ïèøèòå, ÷òî áûëî ñ Âàìè çà 2 ãîäà. Âïðî÷åì, Âàøó ñèòóàöèþ ïîäðîáíî ðàçáèðàëè (Âû çàíèìàëèñü íå ïî ìåòîäèêå), òàê ÷òî ïî âòîðîìó êðóãó íå ñòîèò. Êîìó èíòåðåñíû ïîäðîáíîñòè - ÷èòàéòå íà ôîðóìå ïðåäûäóùóþ ïåðåïèñêó ñ yurash. >Ñîìíåâàþñü, ÷òî Íàòàëüÿ Ê. áóäåò è ÷åðåç 25 ëåò â âîîáðàæåíèè ñïîñîáíà íîòèðîâàòü ïàðòèòóðû. Åù¸ îäèí ýêñòðàñåíñ. À ÿ-òî ãîëîâó ëîìàþ, ÷òî ñî ìíîé áóäåò ÷åðåç 25 ëåò. >Ðåàëüíûé òåñò íà ÀÑ ýòî ïîïîé ïî ôîðòåïèàíî Ýòî òåñò íà âåëè÷èíó ï. è ïðî÷íîñòü ôîðòåïèàíî ))) > è íàçûâàåøü êëàñòåð Åñëè ÷åëîâåê íå ìîæåò "íàçâàòü êëàñòåð" (íàïðèìåð, çíàÿ îäèí èç çâóêîâ), íå ðàçâèò ñåëåêòèâíûé êîìïîíåíò ñëóõà. Íàëè÷èå ÀÑ â òàêîì ñëó÷àå íå ïîìîæåò. Áåðåæàíñêèé ýòî îáúÿñíÿë. Òàê ÷òî ýòî ñîâñåì íå òåñò íà ÀÑ. Çäåñü åù¸ ìàññà íàâûêîâ, ñ ÀÑ íå ñâÿçàííûõ. Ýòî ïðîñòî îäèí èç âàðèàíòîâ, êîãäà ÀÑ ïðîÿâëÿåòñÿ. > Âîò êîãäà Íàòàëüÿ Ê. ñìîæåò ðàñïèñàòü íîòàìè äàæå ñ ïðîãðàììàìè çàìåäëåíèÿ (îñîáåííî ñ 3 ìèíóòû) Òîêêàòó, òîãäà áóäåò î ÷¸ì ãîâîðèòü! Äëÿ îáëàäàòåëåé ÀÑ ýòî íå ñîñòàâèò áîëüøîãî òðóäà. Îøèáî÷íîå ìíåíèå, êàê è â ïðåäûäóùåì ñëó÷àå. yurash, äóìàåòå, çíàêîìñòâî ñ íåñêîëüêèìè ÀÑ-íèêàìè äà¸ò Âàì ïîëíóþ êàðòèíó îá îáëàäàòåëÿõ ÀÑ? Âñå ÀÑ-íèêè - ðàçíûå. Íå ñóùåñòâóåò "ÀÑ â ãîëîì âèäå". Åñòü ìóçûêàëüíûé ñëóõ, â êîòîðîì âçàèìîäåéñòâóþò ìíîæåñòâî êîìïîíåíòîâ ñëóõà, ðàçâèòûõ â ðàçíîé ñòåïåíè. Åñëè ÷åëîâåê ÷òî-òî íå óìååò äåëàòü îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì, çíàÿ òîíàëüíîñòü, ÀÑ íå ïîìîæåò. Âñå ñèòóàöèè ñ äðóçüÿìè-ÀÑ-íèêàìè, êîòîðûå ïðèâîäèò yurash, óæå áûëè ðàçîáðàíû. Åñëè ÷åëîâåêó íàäî ñíîâà ïðèõîäèòü íà ôîðóì è ïèñàòü òî æå ñàìîå ïî âòîðîìó êðóãó - òðîëëèíã â ÷èñòîì âèäå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 11.10.2018 01:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó, çàíèìàëèñü. Íó, áðîñèëè. ×åãî õîäèòü è äîêàçûâàòü, ÷òî ó äðóãèõ çàíèìàþùèõñÿ áóäåò àíàëîãè÷íûé ðåçóëüòàò, åñëè ýòè çàíèìàþùèåñÿ óæå óøëè "íà 20 êèëîìåòðîâ äàëüøå"? | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 11.10.2018 01:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>×åì áîëüøå îáùàþñü ñ ëþäüìè ñ ÀÑ, òåì áîëüøå óáåæäàþñü â ëîæíîñòè ãèïîòåçû Áåðåæàíñêîãî. Ê ïðèìåðó åñòü ëþäè ñ ÀÑ íå çàíèìàâøèåñÿ ìóçûêîé. Ïàðåíü ñ ÀÑ óçíàâàë çâóêè äî òîãî êàê óçíàë èõ íàçâàíèÿ. yurash, Âû õîòü â êóðñå, ÷òî â êíèãå Áåðåæàíñêîãî òàêèå æå ïðèìåðû? Êíèæêó-òî õîòü îòêðîéòå, ïðåæäå ÷åì àðãóìåíòû âûèñêèâàòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 11.10.2018 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>>À ïî÷åìó ôàêò òîãî, ÷òî ÿ â ýòîé òåìå ðàçáèðàþñü ãëóáæå, Ñåðæ, ÿ óåçæàþ íà äà÷ó. Òîëüêî êîðîòêî êèäàíó. Î÷åíü ÷àñòî ÷åëîâåê, êîòîðûé â ÷åì -òî õîðîøî ðàçáèðàåòñÿ ÇÀÊÐÛÒ îò òîãî, ÷òîáû âçãëÿíóòü íà ïðîáëåìó "ñî ñòîðîíû" è ÎÁÍÎÂÈÒÜ ÎÒÍÎØÅÍÈÅ Ê ÑÀÌÎÉ ÏÐÎÁËÅÌÅ. >>Òî åñòü ó÷åíûå èçó÷àþùèå ýòîò àñïåêò - äóðàêè, ïîòîìó ÷òî ïðèøåë Äèìà è îáúÿâèë: Äà, òâîè "ó÷åíûå" äåéñòâèòåëüíî ÊÐÓÃËÛÅ äóðàêè. Òîëüêî íå íàäî ïóòàòü íå òå ó÷åíûå, êîòîðûå èçó÷àþò ôèçèêó, ìàòåìàòèêó, àñòðîíîìèþ, ìåõàíèêó .... À âîò ó÷åíûå, êîòîðûå èçó÷àþò ÏÐÈÐÎÄÓ ÆÈÂÎÃÎ ýòî — äåòè ìàëûå. Îíè "èçó÷èëè" ãåíîì è îáúÿâèëè, ÷òî â ãåíîìå 98% — ÌÓÑÎÐ. Ò.å. ïðèðîäà ÎØÈÁËÀÑÜ, à îíè — "óìíûå". Ýòî íàçûâàåòñÿ ãîðäûíÿ, êîãäà êëåòêà ñòàâèò ñåáÿ âûøå îðãàíèçìà, â äàííîì ñëó÷àå ÷åëîâåê ñòàâèò ñåáÿ âûøå Ïðèðîäû. Òâîè "ó÷åíûå" íåìíîæêî çàãëÿíóëè â ôèçè÷åñêèé ìèð è äåéñòâèòåëüíî öèâèëèçàöèÿ ïîøëà âïåðåä. Íî â ïðèðîäå ÆÈÂÎÃÎ âû åùå äàæå íå ïðèñòóïàëè. Ó âàñ ìàòåðèÿ, ò.å. ÌÎÇÃ, ÄÓÌÀÅÒ!!! ÝÒÎ ØÎÊ!!! Âîîáùå ó âàøåé öèâèëèçàöèè ïîäðîñòêîâûé ñèíäðîì. ×óòü ÷óòü óçíàëè ÷òî-òî è âñå ìû óæå çíàåì ÂÑÅ!!! Ýòî íîðìàëüíîå ÿâëåíèå, áóäåòå âçðîñëåòü äàëüøå. Ó âàñ ñåé÷àñ íà÷èíàåòñÿ ýòàï, êîãäà Õðèñòèàíñòâî íàêîíåö-òî áóäåò ïîíÿòî. À íà÷íåòñÿ ýòî âñå ñ îáðóøåíèÿ èìïåðèè "äîáðà", îíà óæå â àãîíèè. Òóò êðèçèñ òàêîé íàìå÷àåòñÿ. Êàê áû íà ëîøàäåé îáðàòíî íå ïåðåñåñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 11.10.2018 17:31 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âîîáùå ó âàøåé öèâèëèçàöèè ïîäðîñòêîâûé ñèíäðîì. Èçâèíèòå, ÿ íå çíàë ÷òî âû ðåïòèëîèä. Èëè âû êàêîå-òî èíîå ñóùåñòâî - ìîæåò áûòü àíãåë? > Ýòî íîðìàëüíîå ÿâëåíèå, áóäåòå âçðîñëåòü äàëüøå. Ðàññêàæèòå, êàê òàì ó âàñ, ó âçðîñëûõ? ×åðåï íå æìåò? > Î÷åíü ÷àñòî ÷åëîâåê, êîòîðûé â ÷åì -òî õîðîøî ðàçáèðàåòñÿ ÇÀÊÐÛÒ îò òîãî, ÷òîáû âçãëÿíóòü íà ïðîáëåìó "ñî ñòîðîíû" è ÎÁÍÎÂÈÒÜ ÎÒÍÎØÅÍÈÅ Ê ÑÀÌÎÉ ÏÐÎÁËÅÌÅ. ß îòêðûò, åñëè âèæó ÷òî-òî çàñëóæèâàþùåå âíèìàíèå. Çäåñü ïîñòîÿííî ïîÿâëÿþòñÿ êàêèå-òî ëè÷íîñòè ñî ñâîèìè "îðèãèíàëüíûìè" èäåÿìè, íåïîäòâåðæäåííûå íè÷åì. Ïîÿâëÿþòñÿ è èñ÷åçàþò. ß ïîñòîÿííî ñïîòûêàþñü îá ýëåìåíòàðíóþ áåçãðàìîòíîñòü, íåñòûêîâêè è ïðîòèâîðå÷èÿ. À ãëàâíîå - ýòî îòñóòñòâèå ñîáñòâåííûõ äîñòèæåíèé ó ïðîæ¸êòåðîâ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 11.10.2018 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìóçûêà Çâóê 
|
Òàê, îòñòàâèòü âçàèìíîå õàìñòâî. Äëÿ ýòîãî åñòü äðóãèå ðàçäåëû ôîðóìà. Êòî áóäåò õàìèòü - çàáàíþ áåç ðàçáîðà, êòî ïåðâûé íà÷àë. ×òî âû êàê äåòè. | |
|
 ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.10.2018 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>>Òàê, îòñòàâèòü âçàèìíîå õàìñòâî. Ïàðäîí, â ÷åì õàìñòâî è ãäå??? >>À ãëàâíîå - ýòî îòñóòñòâèå ñîáñòâåííûõ äîñòèæåíèé ó ïðîæ¸êòåðîâ. Ñåðæ. Òû âåäü 12 ëåò çàíèìàåøüñÿ??? ß â 11 ãîäó âåñíîé áðîñèë, èìåííî ïîòîìó, ÷òî ïî÷óâñòâîâàë, ÷òî óïåðñÿ â ñòåíó. Ê ñîæàëåíèþ Áåðåæàíñêèé ïîÿâèëñÿ íà ôîðóìå ÷óòü ïîçæå. Ñåé÷àñ ÿ â êîíöå ìàðòà ýòîãî ãîäà ñíîâà íà÷àë è ïî íåñêîëüêî ÷àñîâ â äåíü. Ó ìåíÿ æå â ïðîãðàììå ÷èñòîå âðåìÿ çàíÿòèé çàñåêàåòñÿ, ÿ òåïåðü òî÷íî çíàþ ñêîëüêî çà äåíü ïîçàíèìàëñÿ. Ìåíÿ íå íàäî óãîâàðèâàòü ïîçàíèìàòüñÿ. Âîçìîæíî ÿ áû ñåé÷àñ òîæå áûë áû íà òàêîì óðîâíå, à ÿ ïðîñòî óâåðåí, ÷òî âûøå. >>òû ñ íàìè ãîâîðèøü, êàê ñ äåòüìè ìàëåíüêèìè, ïðè òîì, ÷òî ñàì ñîòêàí èç ïðîòèâîðå÷èé è êàêèõ-òî ñèþìèíóòíûõ "ãåíèàëüíûõ" èäåé. Ïî÷åìó "ãåíèàëüíûõ" èäåé? Ïî÷åìó èç ïðîòèâîðå÷èé? Âñå, ÷òî ÿ ïèñàë ÿ ñåé÷àñ ïðèìåíÿþ íà ïðàêòèêå. ß ïèñàë ïðî ïåðâûé çâóê. È ñåé÷àñ ïîäòâåðæäàþ, ÷òî ÀÁÑÎËÞÒÍÀß ÊÎÌÏÎÍÅÍÒÀ ÃÀÐÀÍÒÈÐÎÂÀÍÎ íàòðåíèðîâûâàåòñÿ èìåííî ïðè îïîçíàíèè ïåðâîãî çâóêà, ëèáî ïîñëå "äèàãîíàëüíîãî" ïåðåñòðîåíèÿ. ß ïèñàë, ïðî ïåðåñòðîåíèÿ. Âñåãî 132 ïåðåñòðîåíèÿ, íî îñíîâíûå — äèàãîíàëüíûå (íå îáÿçàòåëüíî C-F#) Âñåãî 6 äèàãîíàëåé. Âåðíåå ó êàæäîé òîíàëüíîñòè 3 äèàãîíàëüíûõ, êîòîðûå íàòðåíèðîâûâàþò îïîçíàíèå âñåõ çâóêîâ. Èòîãî 36 ïåðåñòðîåíèé. Ýòî è åñòü "êëþ÷èê" ê ïðàâèëüíîìó ïðîõîæäåíèþ õðîìàòèêè ò,å. îòâÿçêè çâóêà îò ëàäîâîãî ïîðòðåòà. Ïðîñòî âû â ñâîåé õðîìàòèêå íàïîìèíàåòå ìîíàõà. ×åì îòëè÷àåòñÿ ìîíàõ îò ôèëîñîôà? çàáëóäèëèñü äâîå â ëåñó. Îäèí âñòàë è èäåò âñåãäà òîëüêî ïðÿìî, ïî êîìïàñó. Îí çíàåò ëåñ ðàíî èëè ïîçäíî êîí÷èòñÿ. Ýòî — ìîíàõ. À âîò ôèëîñîô èçó÷àåò êàðòó, ïûòàåòñÿ îïðåäåëèòü ñâîå ìåñòîïîëîæåíèå, à çàòåì óæå èäåò, íî ñòàðàåòñÿ âûáðàòü ñàìûé êîðîòêèé ìàðøðóò, êîððåêòèðóåò ñâîå íàïðàâëåíèå, ñâåðÿÿñü ñ êàðòîé. Äà, ïåðâîå âðåìÿ îí ïðîèãðûâàåò ìîíàõó, ïîòîìó, ÷òî ìîíàõ óæå "äîëãî" èäåò, à ýòîò âñå ñèäèò. Íî çàòåì ôèëîñîô ìîíàõà ñ ëèõâîé îáãîíÿåò è È È, êðîìå òîãî, ó íåãî ïîÿâëÿåòñÿ ÍÀÂÛÊ ÐÀÁÎÒÛ Ñ ÊÀÐÒÎÉ. >>Èëè âû êàêîå-òî èíîå ñóùåñòâî - ìîæåò áûòü àíãåë? ß — êàíäèäàò â àíãåëû. Ó ìåíÿ óäîñòîâåðåíèå åñòü. Êàê ðàíüøå áûëî êàíäèäàò â ÷ëåíû ïîëèòáþðî ÖÊ ÊÏÑÑ. >>Òî åñòü ïðè èçó÷åíèè ÿçûêà, ñëîâà çíàòü íå íóæíî? Ýòî ÷òî-òî íîâîå. Íó âîò îïÿòü äâàäöàòü ïÿòü. Äà, äëÿ èçó÷åíèÿ ÿçûêà ñëîâà çíàòü íóæíî, ÍÎ ÇÍÀÍÈÅ ÒÎËÜÊÎ ÑËΠÍÅ ÃÀÐÀÍÒÈÐÓÅÒ ÇÍÀÍÈÅ ßÇÛÊÀ. ×òî âîîáùå ó âàñ ãóìàíèòàðèåâ ñ ëîãèêîé??? >>Íåò, ñîâåðøåííî íå òàê. Ýòî îøèáêà. Íîòû ó íåå íå áûëè îðãàíèçîâàíû âðÿä - âûøå/íèæå. ß ïðîñòî ïðèâåë ïðèìåð, êàêèì îáðàçîì ìîæíî óéòè îò îïîçíàíèÿ çâóêà àáñîëþòíîé ñîñòàâëÿþùåé è ïåðåñòàòü åå íàòðåíèðîâûâàòü. Êàê áûëî íåïîñðåäñòâåííî ó íåå ÿ ïîíÿòèÿ íå èìåþ. Òåì áîëåå,÷òî âñå ëþäè ðàçíûå è ó âñåõ ìîæåò áûòü ñîâåðøåííî ïî ðàçíîìó. >>íî ÷òî äåëàåøü, êîãäà áóäåøü ðàáîòàòü, íàïðèìåð, â Ðå ìàæîðå - òû æå íå çíàåøü, êàê çâó÷àò ïèò÷è C# è F# ? Êàê ýòî íå çíàþ. Âî-ïåðâûõ ÿ ïðîõîäèë õðîìàòèêó â äî ìàæîðå, ïðîñòî áåç ôàíàòèçìà, íî âñå çâóêè ÿ ïðîõîäèë. Âî-âòîðûõ ÿ òóò ïðî ýòî óæå öåëûé ìåñÿö ïèøó ÊÀÊ ÇÀÏÎÌÍÈÒÜ ÇÂÓÊÈ, ò.å. ïî-òâîåìó ïèò÷è. ß æå ïèñàë âûøå — äèàãîíàëüíûå ïåðåñòðîåíèÿ. Äëÿ ðå ìàæîðà äèàãîíàëü ëÿ-áåìîëü ìàæîð. Ïîñëå ðå ìàæîðà çâó÷èò, íó íàïðèìåð, ñè áåìîëü. Ýòîò çâóê íå ñâîéñòâåíåí ðå ìàæîðó, ïîýòîìó äëÿ åãî îïîçíàíèÿ âûêëþ÷èòü ÎÑ ïðîñòî. Íó âîò çàäà÷à ïîëíîñòüþ èçáàâèòüñÿ îò îøèáîê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.10.2018 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>>Íî ñàìà àíàëîãèÿ ëåâàÿ, òàê êàê ìû çäåñü ó÷èìñÿ íå ÷èòàòü è íå ïèñàòü (íîòíûé òåêñò, íàïðèìåð), à ïîíèìàòü è ãîâîðèòü. Ïîä áóêâàìè ÿ ïîíèìàþ ÇÂÓÊ. Çâóêîâ âñåãî 60 (â 5 îêòàâàõ) ýòî — ìóçûêàëüíûå àòîìû. Ëþáàÿ ìóçûêà, ïðè âñåì åå ìíîãîîáðàçèè ñîñòîèò èç 60 àòîìîâ, ò.å. áóêâ, ò.å. çâóêîâ Èõ íàäî çàïîìíèòü. Ïîä ñëîâàìè ÿ ïîíèìàþ íåêîòîðûå ìóçûêàëüíûå êîíñòðóêöèè, êîòîðûå ÷àñòî âñòðå÷àþòñÿ â ìóçûêå è êîòîðûå ìîæíî ïðîñòî çàïîìíèòü. Íàïðèìåð — ëàìáàäà, äâèæåíèå ïî ñòóïåíÿì ìèíîðíîé ãàììû îò äîìèíàíòû ê òîíèêå. Äëÿ îïîçíàíèÿ âñåõ çâóêîâ äîñòàòî÷íî îïîçíàòü îäèí. Ïåðâûé èëè ïîñëåäíèé. Ãëàâíàÿ òåìà ëåáåäåé èç ëåáåäèíîãî îçåðà ×àéêîâñêîãî — äîìèíàíòà, çàòåì äâèæåíèå îò òîíèêè ê äîìèíàíòå ïî ñòóïåíÿì ìèíîðíîé ãàììû, òîæå äîñòàòî÷íî îïîçíàòü îäèí çâóê. Ïðèïåâ èç ïåñíè "æèë îòâàæíûé êàïèòàí, îí îáúåçäèë ìíîãî ñòðàí". Äâà äâèæåíèÿ çâóêîâ ïî ìàæîðíîìó òðåçâó÷èþ îò äîìèíàíòû ê òîíèêå. Òàêæå äîñòàòî÷íî îïîçíàòü îäèí çâóê. >>Çâóêè, åñëè îïèðàòüñÿ íà ñèñòåìó Áåðåæàíñêîãî - ýòî íå áóêâû, à èìåííî ñëîâà. Òî åñòü ñòóïåíè ëàäà èìåþò îïðåäåëåííûå çíà÷åíèÿ (êðàñêè, ïîðòðåòû, ýìîöèîíàëüíóþ îêðàñêó è òä). Åñëè îïèðàòüñÿ íà ñèñòåìó Áåðåæàíñêîãî, òî ñòóïåíè ëàäà — êàðòèíêè íà êóáèêàõ, ïî êîòîðûì ìîæíî çàïîìíèòü áóêâó, ò.å. ïèò÷ ïî-òâîåìó. Ïîíÿòèå "ñòóïåíè ëàäà" îòíîñèòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ê ÎÒÍÎÑÈÒÅËÜÍÎÌÓ ÑËÓÕÓ. ÍÎ íèêàê ÍÅ Ê ÇÂÓÊÓ. Íà ñàìîì äåëå ÿ ïîíÿë, ÷òî ïðîäåìîíñòðèðîâàë âñåì Áåðåæàíñêèé. Îí âñåì ïîêàçàë, ÷òî âîçìîæíî çàïîìíèòü òîíàëüíîñòü. ß æå ïèñàë íåïðîèçâîëüíàÿ ïàìÿòü çàïîìíèò ëþáóþ òàðàáàðùèíó, ÍÀÄÎ ÒÎËÜÊÎ ×ÈÒÀÒÜ (â äàííîì ñëó÷àå àíàëîãèÿ ñî ñòèõîì) È ÃËÀÂÍÎÅ — ÐÅÃÓËßÐÍÎ .  ïîäñîçíàíèå ïðîõîäèò âñå, ÷òî ïîñòîÿííî ïîäòâåðæäàåòñÿ. Òàê âîò, ñèäÿ â äî ìàæîðå ìû âñå, êòî-òî ðàíüøå, êòî-òî ïîçæå çàïîìíèëè àòìîñôåðó òîíàëüíîñòè äî ìàæîð È ÂÑÅ. Ïðè îïîçíàíèè çâóêà âñïëûâàëà "ëàäîâàÿ ðîëü", äî ìàæîðíàÿ "ëàäîâàÿ ðîëü" ýòîãî çâóêà è ïî ýòîé ðîëè îí îïîçíàâàëñÿ. Íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ÀÑ ýòî íå èìååò, âåðíåå ýòî — íà÷àëüíûé ýòàï ñòàíîâëåíèÿ ÀÑ ( âî âñÿêîì ñëó÷àå, ó âçðîñëîãî). Òàêèì æå îáðàçîì íóæíî çàïîìèíàòü è îñòàëüíûå òîíàëüíîñòè. Òîëüêî êàê ýòî ñäåëàòü ïðîùå??? ×òîáû íå ê 80 ãîäàì îòêðûëñÿ ÀÑ, à ÷åðåç ãîä - äâà? Âîò ýòî ÿ è ñòàðàþñü ïîíÿòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.10.2018 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>>> Âàøà õðîìàòèêà ìíå íàïîìèíàåò ñèòóàöèþ, êîãäà â øêîëå 1 êëàññ .... >>Oïÿòü åðóíäó ïèøåøü. È áóêâû îñâàèâàþò â øêîëå è ñëîâà. Íî ñàìà àíàëîãèÿ ëåâàÿ, òàê êàê ìû çäåñü ó÷èìñÿ íå ÷èòàòü è íå ïèñàòü (íîòíûé òåêñò, íàïðèìåð), à ïîíèìàòü è ãîâîðèòü. ß ïîíÿë, ïî÷åìó õðîìàòèêà — ñëåäñòâèå è íàòðåíèðîâûâàòü åå íå íàäî. Îíà ñàìà ïîëó÷èòñÿ, êàê ñëåäñòâèå. Âîò, à òû ñïðàøèâàåøü íà êîé ÷åðò ÿ òóò òîð÷ó. Äëÿ ñåáÿ áû ÿ îáúÿñíÿòü ýòî íå ñòàë áû. Èäåò âûãîäíîå äëÿ ìåíÿ ñîòðóäíè÷åñòâî. Äëÿ îòêðåïëåíèÿ ÇÂÓÊÀ îò ëàäîâîãî ïîðòðåòà (äî ìàæîðíîãî, ìè-áåìîëü ìàæîðíîãî, ñè ìàæîðíîãî ..... ). Íóæíî èìåííî ñëûøà çâóê ÷óâñòâîâàòü ïîñòîÿííî ðàçíûå ïîðòðåòû, òîãäà ïàìÿòü..... (êîòîðàÿ â ãîëîâå, èëè íå â ãîëîâå,  ) Èìåííî òîãäà ïàìÿòü è âûäåëèò íåêóþ "êîíñòàíòó", êîòîðàÿ íå ìåíÿåòñÿ ïðè ñìåíå ïîðòðåòîâ. Âàøà õðîìàòèêà ýòîãî íå äàåò.È âîîáùå ÿ ïèñàë, ïðî íàïðèìåð âñå áåëûå è òðè ÷åðíûõ. Ýòî ÍÅ ÕÐÎÌÀÒÈÊÀ. Õðîìàòèêà — ðàâíîâåðîÿòíîå ïîÿâëåíèå âñåõ çâóêîâ. Âñå áåëûå è òðè ÷åðíûõ, ñîñòàâëåííûå íàëîæåíèåì íåêîòîðûõ 4 ïîäðÿä èäóùèõ òîíàëüíîñòåé, ïðèâîäÿò ê "ïëàâàíèþ" ñëóõà ïî ýòèì 4 òîíàëüíîñòÿì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.10.2018 17:17 |
|
|---|---|---|
|
|
> à ÿ ïðîñòî óâåðåí, ÷òî âûøå. äà, äà, çíàêîìàÿ óâåðåííîñòü. Òîëüêî ïîòîì îíà êóäà-òî ñäóâàåòñÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.10.2018 17:19 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðåäûäóùåå ñîîáùåíèå íå÷àÿííî óøëî, íó äà ëàäíî, ïóñòü ìàëåíüêèìè âîïðîñàìè áóäåò... > ÿ òåïåðü òî÷íî çíàþ ñêîëüêî çà äåíü ïîçàíèìàëñÿ. À ÷òî äàåò ýòî òî÷íîå çíàíèå? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.10.2018 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïðîñòî âû â ñâîåé õðîìàòèêå íàïîìèíàåòå ìîíàõà. Íå, ÿ ìîíàõ-ôèëîñîô, èíà÷å ÿ áû íå ïðèäóìàë ñâîåé ïðîãðàììû. Òû ñóäèøü, êàê òåáå õî÷åòñÿ î òîì, î ÷åì íå çíàåøü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.10.2018 17:40 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïî÷åìó "ãåíèàëüíûõ" èäåé? Òàì ó òåáÿ ìåëüêàëî, òèïà, "òîëüêî ñåé÷àñ ïîíÿë" è òîìó ïîäîáíîå. Òîëüêî ñåé÷àñ, íî ýòî íåïðèìåííî "îíî". > Ïî÷åìó èç ïðîòèâîðå÷èé? ß áû îáúÿñíèë, íî ýòî íèêîìó íå íóæíî. Ïîýòîìó òðàòèòü âðåìÿ íå õî÷åòñÿ. > ÀÁÑÎËÞÒÍÀß ÊÎÌÏÎÍÅÍÒÀ ÃÀÐÀÍÒÈÐÎÂÀÍÎ íàòðåíèðîâûâàåòñÿ èìåííî ïðè îïîçíàíèè ïåðâîãî çâóêà Õîðîøî, äîïóñòèì. Íî, ãëàâíîå, ÷òî òàêîå "àáñîëþòíàÿ êîìïîíåíòà"? Êàêîâà åå ïðèðîäà? > ß — êàíäèäàò â àíãåëû. Ó ìåíÿ óäîñòîâåðåíèå åñòü. ×óäåñíî! Ñêîëüêî âçÿëè? Ó÷àñòîê íà Ëóíå òîæå ïðèêóïèë? > ÍÎ ÇÍÀÍÈÅ ÒÎËÜÊÎ ÑËΠÍÅ ÃÀÐÀÍÒÈÐÓÅÒ ÇÍÀÍÈÅ ßÇÛÊÀ. ×òî âîîáùå ó âàñ ãóìàíèòàðèåâ ñ ëîãèêîé??? Íèêòî íå óòâåðæäàë, ÷òî çíàíèå ñëîâ ãàðàíòèðóþò çíàíèå ÿçûêà. Íî òû óòâåðæäàë, ÷òî ÿçûê ìîæíî âûó÷èòü áåç çíàíèÿ ñëîâ. Òàê ÷òî ññ ëîíãèêîé ÷òî-òî ó òåáÿ. >ß ïðîñòî ïðèâåë ïðèìåð, êàêèì îáðàçîì ìîæíî óéòè îò îïîçíàíèÿ çâóêà àáñîëþòíîé ñîñòàâëÿþùåé è ïåðåñòàòü åå íàòðåíèðîâûâàòü. Òóò ñîãëàñåí. Íî ìû íå çíàåì êàêèå êîìïîíåíòû çàäåéñòâóåò ñëóõ àáñîëþòíèêà. Ýòî òâîè ïðåäïîëîæåíèÿ î êàêîé-òî "àáñîëþòíîé êîìïîíåíòå", ïðèðîäó êîòîðîé òû íå îáúÿñíèë. Ó ïîñëåäîâàòåëåé ÷àñòîòíî-òåìáðîâîé òåîðèè, õîòü êàêèå-òî çàöåïêè áûëè. À ó òåáÿ? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.10.2018 17:49 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âî-ïåðâûõ ÿ ïðîõîäèë õðîìàòèêó â äî ìàæîðå, ïðîñòî áåç ôàíàòèçìà, íî âñå çâóêè ÿ ïðîõîäèë. ×òî çíà÷èò "ïðîõîäèë"? Òû èõ óçíàåøü? > Âî-âòîðûõ ÿ òóò ïðî ýòî óæå öåëûé ìåñÿö ïèøó ÊÀÊ ÇÀÏÎÌÍÈÒÜ ÇÂÓÊÈ, ò.å. ïî-òâîåìó ïèò÷è. Íó, çàïîìíèë? Òîãäà ïðîéäè òåñò íà òåîðèÿ êîì. íå ìîæåøü ïðîéòè - íå çàïîìíèë. Òîãäà ïèøè õîòü ãîä - íå èíòåðåñíî. > Ýòîò çâóê íå ñâîéñòâåíåí ðå ìàæîðó, ïîýòîìó äëÿ åãî îïîçíàíèÿ âûêëþ÷èòü ÎÑ ïðîñòî. Êàê ýòî íå ñâîéñòâåíåí? Ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð - ìîå ëþáèìîå çâó÷àíèå â ìàæîðå. È ïî÷åìó òû èñêëþ÷àåøü îäíîèìåííûé ìèíîð? Åãî àêêîðäû è, ñîîòâåòñòâåííî, ñòóïåíè ïîñòîÿííî èñïîëüçóþòñÿ â ìàæîðå. Ïîýòîìó ÎÑ ýòî õîðîøî çíàåò. ______ äàëüøå áóäó êîììåíòèòü ïî ñîîáùåíèÿì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.10.2018 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>>Ýòî òâîè ïðåäïîëîæåíèÿ î êàêîé-òî "àáñîëþòíîé êîìïîíåíòå", ïðèðîäó êîòîðîé òû íå îáúÿñíèë. Çàéêà. Íî êàê îáúÿñíèòü??? Âîò ÿ ÷èòàþ ñòèõîòâîðåíèå äâà ìåñÿöà ïî îäíîìó ðàçó â äåíü. È òàðàáàíþ åãî íàèçóñòü. Êàê ÿ ìîãó îáúÿñíèòü ÎÒÊÓÄÀ ß ÇÍÀÞ ÑËÅÄÓÞÙÅÅ ÑËÎÂÎ â ñòèõîòâîðåíèè???  ýòîì è åñòü ñóòü ÍÅÏÐÎÈÇÂÎËÜÍÎÉ ÏÀÌßÒÈ. ×åëîâåê ïðîñòî çíàåò. ÏÐÎÑÒÎ ÇÍÀÅÒ, íî îáúÿñíèòü íèêàê íå ìîæåò. Îïÿòü æå, ïî àíàëîãèè ñî ñòèõîòâîðåíèåì, åñëè ÿ ÷èòàþ åãî ìåñÿö, òî ìåíÿ ìîæíî ñáèòü, íó íàïðèìåð ó÷èòåëüíèöà íàçâàëà äðóãîå ñëîâî, òîæå â ðèôìó è ñïðîñèëà, ðàçâå òàì òàê??? Åñëè ÷èòàþ äâà ìåñÿöà, òî ñáèòü óæå ñëîæíåå, ÷èòàþ ïîëãîäà, ñáèòü ñòàíîâèòñÿ î÷åíü òðóäíî. Òàê æå è íàâûê ÀÑ íàðàáàòûâàåòñÿ. Ïðîñòî â îäèí ïðåêðàñíûé ìîìåíò íàâûê ïåðåõîäèò â ñàìîïîääðåðæèâàþùååñÿ ñîñòîÿíèå è íà÷èíàåò íàðàáàòûâàòüñÿ ïîñòîÿííî è íåïðîèçâîëüíî . È â îáû÷íîé ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè è ïðîñòî ñëó÷àéíûìè çâóêàìè. Íàâûê ÷òåíèÿ òî — ñàìîïîääåðæèâàþùèéñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.10.2018 18:04 |
|
|---|---|---|
|
|
> Åñëè îïèðàòüñÿ íà ñèñòåìó Áåðåæàíñêîãî, òî ñòóïåíè ëàäà — êàðòèíêè íà êóáèêàõ, ïî êîòîðûì ìîæíî çàïîìíèòü áóêâó, ò.å. ïèò÷ ïî-òâîåìó. Ïîíÿòèå "ñòóïåíè ëàäà" îòíîñèòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ê ÎÒÍÎÑÈÒÅËÜÍÎÌÓ ÑËÓÕÓ. ÍÎ íèêàê ÍÅ Ê ÇÂÓÊÓ. Äèìà, òû, âèäèìî, ìíîãîãî íå ïîíèìàåøü, ðàç ïèøåøü òàêèå äèëåòàíòñêèå âåùè... "Ñòóïåíü ëàäà" èìååò îòíîøåíèå òîëüêî ê ëàäîâîìó ñëóõó. Ëàäîâûé ñëóõ â îíòîãåíåçå ôîðìèðóåòñÿ äî àáñîëþòíîãî è äî îòíîñèòåëüíîãî.  óñëîâèÿõ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè íèêàêîãî îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà íåò, åñòü òîëüêî ëàäîâûé. Ïî Áåðåæàíñêîìó àáñîëþòíûé ñëóõ îáðàçóåòñÿ â óñëîâèÿõ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè â ñëåäñòâèè îáðàçîâàíèÿ ýíãðàìì ïàìÿòè. > Òàêèì æå îáðàçîì íóæíî çàïîìèíàòü è îñòàëüíûå òîíàëüíîñòè. Òû çíàåøü, êàê àáñîëþòíèê îïðåäåëÿåò òîíàëüíîñòü? Çàïîìèíàíèå ïðîèñõîäèò ïîòîì (êàê è çàïîìèíàíèå âñåãî îñòàëüíîãî - èíòåðâàëîâ, àêêîðäîâ è òä). > ÍÀÄÎ ÒÎËÜÊÎ ×ÈÒÀÒÜ... È ÃËÀÂÍÎÅ — ÐÅÃÓËßÐÍÎ . Íó, òîãäà ó âñåõ ïðîôåññèîíàëîâ äîëæåí âûðàáàòûâàòüñÿ ÀÑ - îíè æå âñþ æèçíü ðåãóëÿðíî "÷èòàþò". > ×òîáû íå ê 80 ãîäàì îòêðûëñÿ ÀÑ, à ÷åðåç ãîä - äâà? Âîò ýòî ÿ è ñòàðàþñü ïîíÿòü. Äëÿ íà÷àëà õîòÿ áû ïîíÿë, ÷òî Áåðåæàíñêèé ïèñàë. À òî ïîëó÷àåòñÿ - "÷óê÷à íå ÷èòàòåëü, ÷óê÷à - ïèñàòåëü". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.10.2018 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß ïîíÿë, ïî÷åìó õðîìàòèêà — ñëåäñòâèå è íàòðåíèðîâûâàòü åå íå íàäî. Îíà ñàìà ïîëó÷èòñÿ, êàê ñëåäñòâèå. ×òî çíà÷èò ñàìà? Êàê ñëåäñòâèå ÷åãî? Äà, âîçìîæíî, ýòî òàê, íî, ñêîðåå, âñåãî ýòî ìîæåò ïðîèñõîäèòü òîëüêî ó äåòåé â óñëîâèÿõ ìîíîëàäîòîíàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.10.2018 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>>Íî òû óòâåðæäàë, ÷òî ÿçûê ìîæíî âûó÷èòü áåç çíàíèÿ ñëîâ. ß ýòîãî íå óòâåðæäàë ÍÈÊÎÃÄÀ. ÍÈÊÎÃÄÀ. ÍÈÊÎÃÄÀ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.10.2018 18:09 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ÀÑ ýòî íå èìååò, âåðíåå ýòî — íà÷àëüíûé ýòàï ñòàíîâëåíèÿ ÀÑ Âîò òåáå, Äèìà, ïðèìåð ïðîòèâîðå÷èâîñòè ))) 1) Íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ÀÑ ýòî íå èìååò 2) ýòî — íà÷àëüíûé ýòàï ñòàíîâëåíèÿ ÀÑ ýòî äâà âçàèìîèñêëþ÷àþùèõ óòâåðæäåíèÿ, ïðè òîì - êàòåãîðè÷íûõ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.10.2018 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>> Â óñëîâèÿõ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè íèêàêîãî îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà íåò, åñòü òîëüêî ëàäîâûé. ÂÀÓ! ÂÀÓ! ÂÀÓ! ÂÎÒ ÝÒÎ ...ÄÅÖ ïðîñòî êàêîé-òî!!!! À ÷òî òàêîå ïîïåâêè òîãäà??? Ýòî íå åñòü ïðèâÿçêà çâóêîâ, âñåõ çâóêîâ ê äî êàê òîíèêå??? Åñëè îïîçíàíèå çâóêîâ ïî Áåðåæàíñêîìó ýòî íå åñòü ðàáîòà îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà, òîãäà ß ÍÀÂÅÐÍÎÅ ÔÎÐÓÌ ÏÅÐÅÏÓÒÀË. ß ÍÀÂÅÐÍÎÅ ÍÀ ÔÎÐÓÌÅ ÏÎ ÐÀÊÅÒÎÑÒÐÎÅÍÈÞ, ÍÎ ÍÈÊÀÊ ÍÅ ÍÀ ÌÓÇÛÊÀËÜÍÎÌ. ß Â ÏÎËÍÎÌ ÎÑÀÄÊÅ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.10.2018 18:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Äèìà, ïîäîæäè ïîñòèòü íîâîå, èíà÷å ÿ íå óñïåâàþ êîììåíòèòü. Äàâàé âûéäåì â íîëü )) > Âîò, à òû ñïðàøèâàåøü íà êîé ÷åðò ÿ òóò òîð÷ó. Êîãäà ÿ ýòî ñïðàøèâàë? Íå áûëî òàêîãî. > Èìåííî òîãäà ïàìÿòü è âûäåëèò íåêóþ "êîíñòàíòó", êîòîðàÿ íå ìåíÿåòñÿ ïðè ñìåíå ïîðòðåòîâ. Âàøà õðîìàòèêà ýòîãî íå äàåò. Ñòîï. À êòî ñêàçàë, ÷òî ýòî äàåò õðîìàòèêà? ))) Äèìà òû îïÿòü íè÷åãî íå ïîíÿë. Êîíñòàíòíîå âîñïðèÿòèå äàåò èíòåðèîðèçàöèÿ (èëè îáðàçîâàíèå ýíãðàìì ïàìÿòè). È ýòî ìîæíî íàáëþäàòü â 21 çàäàíèè (äèàòîíèêà), êîãäà ïðè íàëè÷èè Îñ çàíèìàþùèéñÿ îáíàðóæèâàåò äâîéíîå ñëûøàíèå. Âèäèìî òû äî ýòîãî íå äîøåë. À õðîìàòèêà - ýòî äàëüøå, òîëüêî åñëè îáðàçîâàëèñü ýíãðàììû äèàòîíèêè. Òîãäà ìîæíî ðàñøèðÿòü äèàïàçîí, èíà÷å áóäåò ïåðåñòðîéêà è ðàçâèâàåòñÿ òîëüêî ÎÑ. Òî, ÷åì òû çàíèìàåøüñÿ. > È âîîáùå ÿ ïèñàë, ïðî íàïðèìåð âñå áåëûå è òðè ÷åðíûõ. Ýòî ÍÅ ÕÐÎÌÀÒÈÊÀ. Íèêòî ýòî â êîíòåêñòå çàíÿòèé õðîìàòèêîé è íå íàçûâàë. Õðîìàòèêîé ìîæåò áûòü íàçûâàëè 12 íîò. Íî â ðàìêàõ Áåðåæàíñêîãî ýòî âñå îäíà ìîíîòîíàëüíîñòü. Òî åñòü õðîìàòèêîé ìîæíî íàçûâàòü ðàçíûå âåùè - â äàííîì ñëó÷àå âåñü ñïåêòð îòòåíêîâ ìîíîëàäà. > È âîîáùå ÿ ïèñàë, ïðî íàïðèìåð âñå áåëûå è òðè ÷åðíûõ. Äà, òû ïèñàë, ÷òî ýòî ÿêîáû äðóãèå òîíàëüíîñòè, ÷òî âîâñå íåîáÿçàòåëüíî òàê. À â ðàìêàõ ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî òî÷íî íå òàê. > Âñå áåëûå è òðè ÷åðíûõ, ñîñòàâëåííûå íàëîæåíèåì íåêîòîðûõ 4 ïîäðÿä èäóùèõ òîíàëüíîñòåé, ïðèâîäÿò ê "ïëàâàíèþ" ñëóõà ïî ýòèì 4 òîíàëüíîñòÿì. Íó è ïëîõî, ÷òî ó òåáÿ 3 ÷åðíûõ âìåñòå ñ 7 áåëûìè âûçûâàåò ïëàâàíèå. Ýòî çíà÷èò íå ñôîðìèðîâàëñÿ êîíñòàíòíûé ñëóõ èëè ñëàáûé. Âåðõ íà÷èíàåò áðàòü îòíîñèòåëüíûé, âîò è ïëàâàåò. Ýòî ïðîèñõîäèò ó ëþáîãî ÷åëîâåêà ñ ÎÑ - â ýòîì è ëîâóøêà. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.10.2018 18:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çàéêà. Ýòî ó êàíäèäàòîâ â àíãåëû òàê ïðèíÿòî ê ìóæ÷èíàì îáðàùàòüñÿ? Áîþñü òåáÿ îáìàíóëè è çàïèñàëè êàíäèäàòîì â ãåé-êëóá. >Íî êàê îáúÿñíèòü??? Âîò ÿ ÷èòàþ ñòèõîòâîðåíèå äâà ìåñÿöà ïî îäíîìó ðàçó â äåíü. È òàðàáàíþ åãî íàèçóñòü. Êàê ÿ ìîãó îáúÿñíèòü ÎÒÊÓÄÀ ß ÇÍÀÞ ÑËÅÄÓÞÙÅÅ ÑËÎÂÎ â ñòèõîòâîðåíèè??? Òû ïðàâäà íå ïîíèìàåøü, ÷òî òâîÿ àíàëîãèÿ íå ðàáîòàåò? Ìóçûêàíòû èãðàþò âñþ æèçíü îäíó ïðîãðàììó, à ÀÑ êàê ïàìÿòü íå âîçíèêàåò. >>Íî òû óòâåðæäàë, ÷òî ÿçûê ìîæíî âûó÷èòü áåç çíàíèÿ ñëîâ. >ß ýòîãî íå óòâåðæäàë ÍÈÊÎÃÄÀ. ÍÈÊÎÃÄÀ. ÍÈÊÎÃÄÀ Íó, â êîíòåêñòå ðàçãîâîðà ïîëó÷àåòñÿ òàê. Òû ãîâîðèøü, ÷òî 1) íå íàäî ó÷èòü 12 çâóêîâ. 2) ïðèâîäèøü ïðèìåð, â êîòîðîì íåò íè îäíîãî çíàêîìîãî ñëîâà 3) óòâåðæäàåøü, ÷òî ðóññêèé ìîéìåò ýòó ôðàçó. Îòñþäà âûâîä - ñëîâà íå íóæíû. Íó, õîðîøî, çíà÷èò ÿ íå ïîíÿë. Ñëîâà âñå-òàêè íóæíû. Òîãäà ïî÷åìó áû èõ íå âûó÷èòü, ÷òîáû íå ïîëó÷àëàñü èíîãäà "ãëîêàÿ êóçäðà" âìåñòî "ëþáèìàÿ äåâóøêà"? Òåì áîëåå èõ âñåãî 12 â îòëè÷èè îò ðåàëüíîãî èíîñòðàííîãî ÿçûêà, â êîòîðîì âñå ñëîâà âûó÷èòü íåðåàëüíî. È âîîáùå ýòà òåìà ñ ÿçûêîì êàñàåòñÿ êàê ðàç îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà - ýòî ñìûñëîâàÿ òðàêòîâêà ìóçûêè. À àáñîëþòíûé ñëóõ è èìååò òàêóþ íåïðèÿòíóþ ÷åðòó- ÷òî ÷åëîâåê ñ ÀÑ íî áåç ÎÑ ãîäèòñÿ òîëüêî â íàñòðîéùèêè ïèàíèíî. Ýòî èìåííî èç-çà íåïîíèìàíèÿ ìóçûêè, à ïðîñòî ðåãèñòðàöèè ñëîâ (íó èëè åùå õóæå - áóêâ). Òàê ÷òî ÿ âñÿ÷åñêè çà èçó÷åíèå ìóç ÿçûêà. Íî ïðè ÷åì çäåñü ÀÑ? Ìóçûêàëüíûé ÿçûê îòëè÷íî ïîíèìàåòñÿ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.10.2018 18:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÂÀÓ! ÂÀÓ! ÂÀÓ! ÂÎÒ ÝÒÎ ...ÄÅÖ ïðîñòî êàêîé-òî!!!! > À ÷òî òàêîå ïîïåâêè òîãäà??? Ýòî íå åñòü ïðèâÿçêà çâóêîâ, âñåõ çâóêîâ ê äî êàê òîíèêå??? Åñëè îïîçíàíèå çâóêîâ ïî Áåðåæàíñêîìó ýòî íå åñòü ðàáîòà îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà, òîãäà ß ÍÀÂÅÐÍÎÅ ÔÎÐÓÌ ÏÅÐÅÏÓÒÀË. Äà, ïîõîæå òû ôîðóì ïåðåïóòàë... Äèìà, òû ïðîñòî æåðòâà ñâîèõ äèëåòàíòñêèõ ïðåäñòàâëåíèé è ïóòàíèöû â ïîíÿòèÿõ. Òåáå áû, áóäó÷è áåçãðàìîòíûì íåó÷åì â ìóçûêå, ëó÷øå ïîìåíüøå çäåñü îðàòü, êàíäèäàò òû íàø íåíàãëÿäíûé, à âåæëèâî ðàñïðàøèâàòü è çàäàâàòü âîïðîñû. Ïî÷èòàé, ÷òî ëè íàó÷íóþ ëèòåðàòóðó, ÷òîáû íå ïóòàòü îòíîñèòåëüíûé ñëóõ ñ ëàäîâûì. Ó òåáÿ ïîëíàÿ êàøà â ãîëîâå. Íî ãîâîðèòü ñ òîáîé ñòàëî íåïðèÿòíî - îäíî äåëî íåîáðàçîâàííûé òåîðåòè÷åñêè, íî êóëüòóðíûé ÷åëîâåê , à äðóãîå äåëî âîèíñòâåííûé íåâåæà è õàì. ×òî òû âîîáùå î ñåáå íàïðèäóìûâàë, ãîñïîäèí êàíäèäàò â àíãåëû?  îáùåì, ÿ âûõîæó èç äèàëîãà ñ òîáîé. Óäà÷è! |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 19.10.2018 03:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè îïîçíàíèå çâóêîâ ïî Áåðåæàíñêîìó ýòî íå åñòü ðàáîòà îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà, òîãäà ß ÍÀÂÅÐÍÎÅ ÔÎÐÓÌ ÏÅÐÅÏÓÒÀË. Êîãäà ÿ íà÷èíàëà çàíèìàòüñÿ ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî è âûïîëíÿëà óïðàæíåíèå 3.2 (çâóêè Äî, Ìè è Ñîëü), ÿ ïûòàëàñü çàïîìíèòü çâóê Äî, à Ìè è Ñîëü îïðåäåëÿòü ÷åðåç èíòåðâàë îòíîñèòåëüíî Äî. Òàê ÿ íà÷àëà îïðåäåëÿòü çâóêè â ñàìîì ìåäëåííîì òåìïå. Íî òåìï ñòàë óâåëè÷èâàòüñÿ, è ñëóõó ïðèøëîñü ïðèíóäèòåëüíî ïåðåêëþ÷èòüñÿ íà äðóãîå âîñïðèÿòèå. Ýòî áûëî ïåðâîå îòêðûòèå äëÿ ñëóõà, è ÿ ïîìíþ åãî, áóäòî ïðîèçîøëî â÷åðà. "Ëàäîâûé ñëóõ ëåæèò â îñíîâå ôîðìèðîâàíèÿ êàê ÀÑ, òàê è ÎÑ.  óñëîâèÿõ ìîíîòîíàëüíîñòè è ìîíîëàäà ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ; â óñëîâèÿõ ïîëèòîíàëüíîñòè, è îñîáåííî ïîëèëàäà, ôîðìèðóåòñÿ ÎÑ". Íî íå: "Îòíîñèòåëüíûé ñëóõ ëåæèò â îñíîâå ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 21.10.2018 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
Ýõ, êàæäûé ðàç çàõîæó ñþäà ñ íàäåæäîé óâèäåòü ôðàçó: "ß ðàçâèë íàêîíåö ÀÑ", íî òîëüêî ñïîðû è ññîðû, âîç è íûíå òàì... ß óæå ïðàêòè÷åñêè îñòàâèë íàäåæäû ðàçâèòü ó ñåáÿ ÀÑ, òàê êàê âèäÿ ïðîèñõîäÿùåå òóò, ó ìåíÿ âñå áîëüøå óâåðåííîñòè âîçíèêàåò â ïðåäïîëîæåíèè, ÷òî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî çàïóñêàåò ìîçã â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ, íî íåéðîíû, ê ñîæàëåíèþ, íà îïðåäåëåííîì ýòàïå ïåðåñòàþò äàëüøå ôîðìèðîâàòü íóæíûå ñâÿçè ìåæäó ñîáîé ó ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà çàíèìàþùèõñÿ ìåòîäèêîé âî âçðîñëîì ñîñòîÿíèè è ÷åëîâåê íàìåðòâî çàñòðåâàåò íà îïðåäåëåííîì óðîâíå "ïî÷òèÀÑíîãî" âîñïðèÿòèÿ è âñ¸, äàëüøå òóïèê... À âåäü õî÷åòñÿ êàê ðàç âûÿâèòü òå ïðè÷èíû, ïî êîòîðûì ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ îñòàíàâëèâàåòñÿ íà îïðåäåëåííîì ýòàïå... Ìíå êàæåòñÿ, Áåðåæàíñêèé ìîã áû ïîäêëþ÷èòü äëÿ ýòîãî âåñü äîñòóïíûé íà ñåãîäíÿ àðñåíàë ñðåäñòâ: ïñèõîôèçèîëîãîâ, ôÌÐÒ ãîëîâíîãî ìîçãà, ÏÝÒ ãîëîâíîãî ìîçãà, ÝÝÃ, ÌÝà è äð., ÷òîáû ñðàâíèòü "ïðèðîäíûõ" ÀÑíèêîâ ñ ëþäüìè, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ ïî åãî êóðñó, îòñëåæèâàòü èçìåíåíèÿ â ðàáîòå ìîçãà íà ðàçíûõ ýòàïàõ ðàçâèòèÿ ÀÑ ïî ìåòîäèêå... Æàëü, ÷òî ýòîãî íåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 21.10.2018 19:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>÷åëîâåê íàìåðòâî çàñòðåâàåò íà îïðåäåëåííîì óðîâíå "ïî÷òèÀÑíîãî" âîñïðèÿòèÿ è âñ¸, äàëüøå òóïèê... Ïàøà, îòêóäà òàêîé âûâîä? Íåò íè çàñòðåâàíèÿ, íè òóïèêà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 21.10.2018 22:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìíå êàæåòñÿ, Áåðåæàíñêèé ìîã áû ïîäêëþ÷èòü äëÿ ýòîãî âåñü äîñòóïíûé íà ñåãîäíÿ àðñåíàë ñðåäñòâ: ïñèõîôèçèîëîãîâ, ôÌÐÒ ãîëîâíîãî ìîçãà, ÏÝÒ ãîëîâíîãî ìîçãà, ÝÝÃ, ÌÝà è äð.,  íàøåé ñòðàíå ýòî ñåé÷àñ íåâîçìîæíî, ýòî ñòîèò äåíåã, à íèêîìó íå íóæíî. Âîò ÿõòû - äðóãîå äåëî. Áûëè äðóãèå âðåìåíà - Îãîëåâåö âûïóñòèë ïåðâóþ êíèãó ïî ãàðìîíèè â 1941 ãîäó, à âòîðóþ ïî÷òè 1000 ñòðàíèö(!) â 1945 (!) - áûëà âîéíà, ðàçðóõà. À íàñ÷åò òóïèêà è ïðî÷åå - êàæäûé âèäèò òî, ÷òî õî÷åò. Ìíå êàæåòñÿ, ýòè íåãàòèâíûå îöåíêè âûçâïíû, òî ëè æåëàíèåì ñïðîâîöèðîâàòü "íà ñëàáî", òî ëè çàâèñòüþ. Äâèæåíèå åñòü ïîñòîÿííî, íèêàêîãî òóïèêà. À êàêàÿ äîëæíà áûòü ñêîðîñòü ïðîäâèæåíèÿ, íèêòî íå çíàåò. Òåì áîëåå, ó âñåõ ïîìèìî àñ, åñòü è äðóãèå äåëà. Âîîáùå, Ïàøà, îòêóäà ýòî ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî , òèïà â÷åðà ÀÑ íå áûëî, à ñåãîäíÿ - îïà è ÿ çàÿâëÿþ - ó ìåíÿ ÀÑ! Âñå íå òàê ïðîèñõîäèò, à ïîñòåïåííî, õîòÿ âíóòðè ïðîöåññà åñòü êà÷åñòâåííûå ñêà÷êè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 21.10.2018 22:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïàøà, îòêóäà òàêîé âûâîä? ß ãîâîðþ, èì î÷åíü íðàâèòñÿ ïèñàòü "à âîç è íûíå òàì", òóïèê. Òàê íàáåéòå 100 íîò áåç îøèáîê â õðîìàòèêå è òîãäà, ãîâîðèòå, ÷òî ïðîãðåññà íåò. Íî âåäü íå ìîæåòå, à ìû ìîæåì. Çíà÷èò ìû óøëè äàëåêî îò âàñ. Âìåñòî òîãî, ÷òîáû äåëîì çàíèìàòüñÿ ëþäè íàäåþòñÿ íà õàëÿâó. À åñëè íåò õàëÿâû, çíà÷èò "òóïèê", "íå ðàáîòàåò")) À ñïîðû êàê ðàç âåäóò ëþäè("ôèëîñîôû" ïî îïðåäåëåíþ Äèìû), êîòîðûå íå õîòÿò çàíèìàòüñÿ, âûêèíóëè êîìïàñ è ñèäÿò íà ïåíüêå ñ êàðòîé. À êàêàÿ êàðòà ìîæåò áûòü â ëåñó? Ïîêà òðîïèíêè íå íàõîæåíû - ãëàâíûé èíñòðóìåíò - êîìïàñ (ìåòîäèêà è òåîðèÿ Á). |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 21.10.2018 23:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äâèæåíèå åñòü ïîñòîÿííî, íèêàêîãî òóïèêà. À êàê æå õðîìàòèêà? Òóïèê òîò åù¸!  Êàê êàìåíü ïðåòêíîâåíèÿ.Âîò è íà÷èíàþò "ðèñîâàòü êàðòû", êòî íà ÷òî ãîðàçä. À ïîòîì ïðèõîäÿò è ãîâîðÿò, ÷òî "ìåòîäèêà íå ðàáîòàåò". À ÷üþ ñèòóàöèþ íè ðàçáèðàåì íà ôîðóìå - òàì â çàíÿòèÿõ îò ìåòîäèêè òîëüêî ðîæêè äà íîæêè, à âñå ïîïûòêè - ïî ñîáñòâåííîé êàðòå. Èçîáðåòàþò âåëîñèïåäû, à ïîòîì èùóò âèíîâàòûõ. Íå ïðåäñòàâëÿþ, ÷òîáû êàêîé-òî ÷åëîâåê íå îñèëèë õðîìàòèêó, âûïîëíèâ óïðàæíåíèÿ, êîòîðûå äåëàëà ÿ. Âñ¸ ïðîñòî, òîëüêî ñ ïóòè ñâåðíóòü åù¸ ïðîùå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 21.10.2018 23:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îãîëåâåö âûïóñòèë ïåðâóþ êíèãó ïî ãàðìîíèè â 1941 ãîäó, à âòîðóþ ïî÷òè 1000 ñòðàíèö(!) â 1945 (!) - áûëà âîéíà, ðàçðóõà. "Ïëîõàÿ èì äîñòàëàñü äîëÿ: íå ìíîãèå âåðíóëèñü ñ ïîëÿ". Êàê áû íàñ íè òîðîïèëè, âñ¸ áóäåò â ñâî¸ âðåìÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 21.10.2018 23:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñ¸ ïðîñòî, òîëüêî ñ ïóòè ñâåðíóòü åù¸ ïðîùå. ß ê òîìó, ÷òî ïîÿâèëèñü óæå è íàä¸æíûå òðîïèíêè, òàê è èõ èãíîðèðóþò. Ïðîùå âåäü ñêàçàòü, ÷òî ýòî íå íóæíî, ÷åì ïîçàíèìàòüñÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 22.10.2018 00:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, îòêóäà òàêîé âûâîä? Íåò íè çàñòðåâàíèÿ, íè òóïèêà. >À íàñ÷åò òóïèêà è ïðî÷åå - êàæäûé âèäèò òî, ÷òî õî÷åò. Ìíå êàæåòñÿ, ýòè íåãàòèâíûå îöåíêè âûçâïíû, òî ëè æåëàíèåì ñïðîâîöèðîâàòü "íà ñëàáî", òî ëè çàâèñòüþ. Çàâèñòü ó ìåíÿ áûëà áû, åñëè áû âû ðàçâèëè ïîëíîöåííûé ÀÑ. Ïðîâîöèðîâàòü "íà ñëàáî" - òóò ÿ íå ñîâñåì ïîíÿë, ÷òî èìååòñÿ â âèäó, êîãî è íà ÷òî ïðîâîöèðîâàòü. Ó âàñ åñòü äîâîëüíî ïðîêà÷àííûé ñëóõ, êîòîðûé äëÿ ñâîåãî ôóíêöèîíèðîâàíèÿ òðåáóåò ðåãóëÿðíûõ òðåíèðîâîê, íî ïðè âñ¸ì ýòîì ýòî íå òîò ñëóõ, êîòîðûé ìîæíî îõàðàêòåðèçîâàòü êàê ñëóõ, ñðàâíèìûé ñ ïðèðîäíûì ÀÑ ïî íåçàâèñèìîñòè îò òåìáðà è ñêîðîñòè. Ìíå òàêîé ñëóõ ÷åñòíî íå íóæåí, ïîòîìó ÷òî ýòî âñ¸ ñëèøêîì ñëîæíî è çàïàðíî äëÿ ìåíÿ, ó ìåíÿ ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî âñ¸ äîëæíî áûòü ïðîùå è áûñòðåå. À òî, ÷òî ÿ ðåøèë íàïèñàòü, ýòî ÷èñòî ýìîöèîíàëüíûé ïîðûâ îò òîãî, ÷òî òóò êîíôëèêòû ìåæäó "ñòàðîæèëàìè" ôîðóìà... À ýòî âñ¸ îò òîãî, ÷òî ïîïðîñòó ñäàþò íåðâû îò îòñóòñòâèÿ îæèäàåìîãî ðåçóëüòàòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 22.10.2018 08:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìíå òàêîé ñëóõ ÷åñòíî íå íóæåí, >âñ¸ ñëèøêîì ñëîæíî è çàïàðíî äëÿ ìåíÿ, ó ìåíÿ ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî âñ¸ äîëæíî áûòü ïðîùå è áûñòðåå. çíà÷èò âàì íèêàêîé ñëóõ íå íóæåí. Âàì íóæíà õàëÿâà, ÷òîáû âûïåíäðèâàòüñÿ. Íó, à ìíå íå ñòîëüêî ÀÑ íóæåí, ñêîëüêî õîðîøèé ìóçûêàëüíûé ñëóõ, à ðàçâèòèå èñêóññòâåííîãî ÀÑ ìåíÿ èíòåðåñóåò, êàê íàó÷íàÿ è ïåäàãîãè÷åñêàÿ çàäà÷à. Òàê ÷òî íåðâàì íå ñ ÷åãî ñäàâàòü - âñå èäåò ñâîèì ÷åðåäîì. Ïðè ÷åì â íàñòîÿùåì âðåìåíè ñ áîëåå ïîëîæèòåëüíûì ïðîãíîçîì, ÷åì ðàíüøå. Íè òóïèêà, íè íåðâîâ - ñóäèòü ïî ñåáå íå âñåãäà ýôôåêòèâíî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 22.10.2018 08:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>çíà÷èò âàì íèêàêîé ñëóõ íå íóæåí. Âàì íóæíà õàëÿâà, ÷òîáû âûïåíäðèâàòüñÿ. ß íå ïîíèìàþ, ÷òî òû ýòîé ôðàçîé õî÷åøü ñêàçàòü? ß âîñïðèíèìàþ å¸ êàê õàìñòâî â ñâîé àäðåñ. È äàæå åñëè ìíå íóæíà õàëÿâà, ÷òîáû âûïåíäðèâàòüñÿ, ÿ íå âèæó íè÷åãî â ýòîì çàçîðíîãî. >Íó, à ìíå íå ñòîëüêî ÀÑ íóæåí, ñêîëüêî õîðîøèé ìóçûêàëüíûé ñëóõ, à ðàçâèòèå èñêóññòâåííîãî ÀÑ ìåíÿ èíòåðåñóåò, êàê íàó÷íàÿ è ïåäàãîãè÷åñêàÿ çàäà÷à. Òàê ÷òî íåðâàì íå ñ ÷åãî ñäàâàòü - âñå èäåò ñâîèì ÷åðåäîì. Ïðè ÷åì â íàñòîÿùåì âðåìåíè ñ áîëåå ïîëîæèòåëüíûì ïðîãíîçîì, ÷åì ðàíüøå. Íè òóïèêà, íè íåðâîâ - ñóäèòü ïî ñåáå íå âñåãäà ýôôåêòèâíî. Ìíå ïî÷åìó-òî êàæåòñÿ, ÷òî ýòî âñ¸ êðàñèâàÿ ðàöèîíàëèçàöèÿ òîãî, ÷òî ïðîøëî 12 ëåò, à ïîëíîöåííîãî ÀÑ íåò. Åñëè áû íåðâîâ íå áûëî, òû, Ñåðãåé, íå ïèñàë áû ìíå òàêèå õàìñêèå ïîñòû, ãäå óêàçûâàåòñÿ íà òî, ÷òî ìíå íóæíà õàëÿâà. Òàêîå âîçìîæíî ,åñëè âíóòðè åñòü ïîäàâëÿåìûå ÇËÎÑÒÜ è ÐÀÇÎ×ÀÐÎÂÀÍÈÅ îò îòñóòñòâèÿ ðåçóëüòàòà (ó ìåíÿ òàê áûëî, ïî êðàéíåé ìåðå). ß äóìàþ, ó ëþáîãî ÷åëîâåêà òàê áóäåò, íî íå ëþáîé ñìîæåò ñåáå ïðèçíàòüñÿ (è îêðóæàþùåì - òåì áîëåå) â íàëè÷èè òàêèõ "íåêðàñèâûõ" ýìîöèé... Åñëè è ïðàâäà "âñ¸ èä¸ò ñâîèì ÷åðåäîì" ó òåáÿ è ìîæíî åù¸, ñêàæåì, ëåò 18 ðàçâèâàòü ÀÑ áåç íåðâîâ, íó òîãäà, ôëàã â ðóêè, òàêîìó íå÷åëîâå÷åñêîìó óðîâíþ òåðïåíèÿ è âûäåðæêè ïîçàâèäóþò è øàîëèíüñêèå ìîíàõè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 22.10.2018 09:02 |
|
|---|---|---|
|
|
> Çàâèñòü ó ìåíÿ áûëà áû, åñëè áû âû ðàçâèëè ïîëíîöåííûé ÀÑ. ß çíàþ òîëüêî, ÷òî ó âàñ åñòü êàêèå-òî ìîòèâû ðàçäàâàòü íåãàòèâíûå îöåíêè è íå âèäåòü óñïåõîâ - ÷åì îáúÿñíÿþòñÿ ýòè ìîòèâû ìíå íåèíòåðåñíî âíèêàòü, íî ñêîðåå âñåãî çàâèñòüþ, íà ôîíå ñâîåãî ýïè÷åñêîãî ïîðàæåíèÿ. Ìîæåò áûòü îãîð÷åíèåì, ÷òî ðàçâèòèå ñëóõà òðåáóåò óñèëèé è äëÿ âàñ ýòî íåïðèåìëåìûé ïóòü. Ìíå æå ïî ïðåæíåìó, è äàæå áîëåå, èíòåðåñíî íàáëþäàòü ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ è îí íè ðàçó íå ñòîïîðèëñÿ, íè ðàçó íå áûëî ðàçî÷àðîâàíèÿ îò çàíÿòèé. Íà äàííûé ìîìåíò ÿ çíàþ, êàê âûãëÿäèò àñíîå âîñïðèÿòèå èçíóòðè, ïîòîìó ÷òî ðàñïîçíàþ çâóêè àáñîëþòíî â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ è êîíòåêñòàõ. Ýòî óæå î÷åíü èíòåðåñíî. > íî ïðè âñ¸ì ýòîì ýòî íå òîò ñëóõ, êîòîðûé ìîæíî îõàðàêòåðèçîâàòü êàê ñëóõ, ñðàâíèìûé ñ ïðèðîäíûì ÀÑ ïî íåçàâèñèìîñòè îò òåìáðà è ñêîðîñòè. Äà, ýòî íå ñðàâíèòü ñ òåì, êàê ýòî ðàáîòàåò, íàïðèìåð, ó äî÷êè (äî÷êó ÿ, êñòàòè, òîæå çàñ÷èòûâàþ â àêòèâ ìîèõ ðåçóëüòàòîâ çàíÿòèé ïî Áåðåæàíñêîìó), íî äëÿ ìåíÿ íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî â ýòîì íåò - ÿ æå íå áóäó ñðàâíèâàòü ñïîñîáíîñòü è ñêîðîñòü ê îâëàäåíèþ ÿçûêà ó ìàëåíüêîãî ðåáåíêà è âçðîñëîãî. Íî ÿ ïðîõîæó òå æå ýòàïû, ÷òî íàáëþäàë ó äî÷êè, òîëüêî ìåäëåííåå. È òåìáð è ñêîðîñòü - íàðàáàòûâàþòñÿ ëåãêî. Åñòü äðóãèå ðåàëüíûå ïðîáëåìû. Íî âñå â ïðîöåññå... êðàéíå èíòåðåñíî è óâëåêàòåëüíî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 22.10.2018 09:14 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß âîñïðèíèìàþ å¸ êàê õàìñòâî â ñâîé àäðåñ. È äàæå åñëè ìíå íóæíà õàëÿâà, ÷òîáû âûïåíäðèâàòüñÿ, ÿ íå âèæó íè÷åãî â ýòîì çàçîðíîãî. À ïî÷åìó õàìñòâî, åñëè äëÿ òåáÿ ýòî íîðìàëüíî. ß íàïèñàë òîëüêî òî, ÷òî òû ñàì ãîâîðèë è ñåé÷àñ ïîäòâåðäèë. Óñïîêîéñÿ, íå íàäî çäåñü èñòåðèêè óñòðàèâàòü. )) > Òàêîå âîçìîæíî ,åñëè âíóòðè åñòü ïîäàâëÿåìûå ÇËÎÑÒÜ è ÐÀÇÎ×ÀÐÎÂÀÍÈÅ îò îòñóòñòâèÿ ðåçóëüòàòà (ó ìåíÿ òàê áûëî, ïî êðàéíåé ìåðå). ß òåáÿ ïîíèìàþ, òû äåéñòâèòåëüíî çàíèìàëñÿ ïîëíîé åðóíäîé è òåáå îá ýòîì ïîñòîÿííî ãîâîðèëè, íî òû ñïîðèë. Ðàçóìååòñÿ ðåçóëüòàò - çëîñòü è ðàçî÷àðîâàíèå. ß èçíà÷àëüíî ïîäõîäèë êî âñåìó òðåçâî, íå îñîáî îáîëüùàëñÿ (çà ÷òî òû ìåíÿ êðèòèêîâàë) è ïèñàë îá ýòîì. Íî ñåé÷àñ ÿ ïîëó÷èë ðåçóëüòàòû âåñüìà îáíàäåæèâàþùèå, ïðîñòî íå â ìîåì ñòèëå ïðåæäåâðåìåííî îðàòü îá ýòîì. > Åñëè è ïðàâäà "âñ¸ èä¸ò ñâîèì ÷åðåäîì" ó òåáÿ è ìîæíî åù¸, ñêàæåì, ëåò 18 ðàçâèâàòü ÀÑ áåç íåðâîâ, íó òîãäà, ôëàã â ðóêè, òàêîìó íå÷åëîâå÷åñêîìó óðîâíþ òåðïåíèÿ è âûäåðæêè ïîçàâèäóþò è øàîëèíüñêèå ìîíàõè... òû ñòàâèøü ñðîêè, à ÿ íå ñòàâëþ - ïðîñòî æèâó è â ïðîöåññå ó ìåíÿ åñòü ðàçíûå çàíÿòèÿ. Ïîýòîìó ÿ áóäó çàíèìàòüñÿ ýòèì, ïîêà ìíå èíòåðåñíî, õîòü äî êîíöà æèçíè. Íåò ïðîáëåì. Òåðïåíèå òóò íè ïðè ÷åì. Òû æå íå áðîñàåøü ÷èñòèòü çóáû ïî óòðàì, ó òåáÿ íåò çëîñòè è ðàçî÷àðîâàíèÿ? )) ß è íà èíñòðóìåíòå, íå ïîâåðèøü, çàíèìàþñü, õîòÿ ãðýììè è ïðî÷åå íå ïîëó÷ó )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||