| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 22.11.2017 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Äëÿ ìåíÿ ïîëüçà åñòü: >Ó ìåíÿ, íàïðèìåð åñòü îïðåäåëåííûå ïðåäïî÷òåíèÿ (î ÷åì íàïèñàë âûøå). Õî÷åòñÿ ñðàâíèòü ñ äðóãèìè ëþäüìè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 22.11.2017 21:59 |
|
|---|---|---|
|
>Åù¸ îí ãîâîðèë ïðî "÷åñòíûå òðàíñêðèïöèè" - êîãäà äåéñòâèòåëüíî ïðîñëóøèâàþòñÿ âñå çâóêè, à íå "÷àñòü óñëûøàë - îñòàâøååñÿ äîñî÷èíÿë" - "êàê äåëàþò ìíîãèå". -Ýòî îò èçáàëîâàííîñòè .  íàøå âðåìÿ, ñëóøàÿ ìàãíèòîôîííûå áîáèíû, ìû ðâàëè óøè, ÷òîáû èçâëå÷ü åùå îäíó íîòêó â ñîçâó÷èè ;âîçâðàùàÿñü ñïóñòÿ íåñê. äíåé, ÷òîáû èñïðàâèòü; è òàê ïî íåñêîëüêó ðàç . Ýòî áûë âîïðîñ ïðåñòèæà! Ñîâåòñêèé äæàçîâûé àðàíæèðîâùèê ¹1 Âèòàëèé Äîëãîâ , îáëàäàâøèé ñóïåðôåíîìåíàëüíûì ñëóõîì , æàëîâàëñÿ ìíå , ÷òî íå âñåãäà ìîã îïðåäåëèòü ïîðÿäîê ñàêñîôîíîâ â àêêîðäîâîé ïà÷êå ; ÷òî çàñòàâëÿëî òðàòèòü íà ýòè ïîèñêè äîï. âðåìÿ. Íî çàòî ïîñëå òàêîé ìíîãîëåòíåé ñàìîäðåññèðîâêè ( óæå íå ãîâîðþ î áîíóñå â âèäå ñêðîìíîãî ÀÑ) áûñòðî íàõîäèëèñü îøèáêè â ðîñêîøíûõ àìåðèêàíñêèõ ó÷åáíèêàõ ïî èìïðîâèçàöèè . |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 22.11.2017 22:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
>Ïàøà, ÿ ïðîâåë òâîé ñàäèñòêèé ýêñïåðèìåíò. >ß ïîäíÿë âñå íà 50 öåíòîâ. Ïåðâàÿ íîòà áûëà Ëÿ áåìîëü. Îíà ñêàçàëà - ó òåáÿ ôàëüøèâàÿ íîòà. >ß ñïðàøèâàþ - êàêàÿ? >Îòâåò - "ýòî ìåæäó Ëÿ è Ëÿ áåìîëåì". >Êàê ðàñöåíèòü ýòî ïî òâîåé êëàññèôèêàöèè? > îáùåì ÿ ñêàçàë ïèøè, êàê õî÷åøü. Îíà ñïðîñèëà òîíàëüíîñòü (âîò âåäü õèòðàÿ), ÿ ñêàçàë - âíå òîíàëüíîñòè, ïèøè, êàê ïðèäåòñÿ, íî íå çàáûâàé ïðî çíàêè. >Îíà çàïèñàëà íåêîòîðûå íîòû îêðóãëÿÿ ââåðõ, íåêîòîðûå âíèç. ß ñïðîñèë - ïî÷åìó, íàïðèìåð, òû íàïèñàë Ñ äèåç ?(èçíà÷àëüíî ýòî áûëà äî+50 öåíòîâ). Îíà îòâåòèëà, ÷òî ýòî "íåóñòîé÷èâàÿ" ãîòà è òÿãîòååò ñêîðåå ââåðõ. >Òî åñòü, ìíå êàæåòñÿ, ÷òîáû îïðåäåëèòü êóäà ðàñïðåäåëèòü íåïîíÿòíóþ íîòó, îíà ïîäêëþ÷àëà îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, èñõîäÿ èç êîíòåêñòà. Îíà, êñòàòè, ïîäêëþ÷àëà ãîëîñ è ãîëîñîì ïðîáîâàëà âûïðàâëÿòü ýòè ôàëüøèâûå íîòû. >Äóìàþ, åñëè áû äàòü ýòèì ïðîìåæóòî÷íûì "ôàëüøèâûì" íîòàì ñâîè íàçâàíèÿ, îíà áû ïðîñòî çàïèñàëà ýòèìè íàçâàíèÿìè. Òóò èíòåðåñíî (õîòÿ, ÷åñòíî, ãîâîðÿ íå î÷åíü - ÷òî ýòî äàñò?), êàêàÿ ãðàäàöèÿ ó íåå ìîæåò áûòü ìåæäó îñíîâíûõ íîò, ñêîëüêî óâåðåííî èäåíòèôèöèðóåòñÿ ïðîìåæóòî÷íûõ. >Ïîçæå ìîãó âûëîæèòü ïîñëåäîâàòåëüíîñòü è îòâåòû äî÷êè. Ñïàñèáî áîëüøîå! ß ïîñìîòðåë ïîñëåäîâàòåëüíîñòü â òâîåé çàïèñè (ÿ òîëüêî íå ïîíÿë â ñàìîì íà÷àëå, ãäå ñèíÿÿ ÷åðòà ìåæäó íîòîé ëÿ è çíàêîì áåìîëü, ýòî ëÿ-áåìîëü òàê îáîçíà÷åíà?) Ïî ñóòè, â ðåçóëüòàòå ýêñïåðèìåíòà ïîëó÷èëñÿ âàðèàíò >1. Îíà íå óçíà¸ò íè îäíîé íîòû èç 12. Ïîòîìó ÷òî, êàê âû âåðíî çàìåòèë, îíà íà÷àëà âêëþ÷àòü ÎÑ è äîäóìûâàòü, êóäà áîëüøå òÿãîòååò íîòà (âçÿòü íîòó ëÿ+50ñ: â ÷åòâ¸ðòîì òàêòå îíà òÿãîòååò â ëÿ, à â äåñÿòîì - â ñè-áåìîëü). ß ñîáñòâåííî äëÿ ÷åãî çàòåèâàë ýêñïåðèìåíò Ïðîöèòèðóþ òåáÿ >Äóìàþ, åñëè áû äàòü ýòèì ïðîìåæóòî÷íûì "ôàëüøèâûì" íîòàì ñâîè íàçâàíèÿ, îíà áû ïðîñòî çàïèñàëà ýòèìè íàçâàíèÿìè. ß îá ýòîì äóìàë ìíîãî ðàç, ïðî ñâîè íàçâàíèÿ äëÿ ïðîìåæóòî÷íûõ +/-50 ñ íîò. ×òî ýòî äàñò: òåîðåòè÷åñêè, ÀÑíûå çîíû çâóêîâ ñòàíóò â 2 ðàçà óæå: íå +/- 30 öåíòîâ, à +/- 15 öåíòîâ, ò.å. â îêòàâå áóäåò 24 ñàìîñòîÿòåëüíûõ çâóêà è ÀÑíèêàì áóäåò ïðîùå ñëóøàòü ìóçûêó â ñòðîÿõ, îòëè÷íûõ îò 12ÑÐÒÑ ñ ëÿ1 440 Ãö. ×òî åùå ýòî ìîæåò äàòü: íà ýòèõ" ôàëüøèâûõ"íîòàõ +/- 50 ñ ìîæíî ó ÀÑíèêîâ ðàçâèâàòü ÎÑ è äàâàòü êàê ðàç ïèñàòü ìóçûêàëüíûå äèêòàíòû íà ñîëüôåäæèî, íî â îòíîñèòåëüíî ñîëüìèçàöèè, ò.å. çàïèñûâàòü äèêòàíòû ñòóïåíÿìè.  ýòîì ñëó÷àå îíè íå ñìîãóò òóïî ðåãèñòðèðîâàòü íîòû, ò.ê. óçíàòü ñòóïåíü ïðîùå, ÷åì äóìàòü, êàêàÿ æå ýòî íîòà èç äâóõ ñîñåäíèõ... Ïîýòîìó ýêñïåðèìåíò ìíå êàæåòñÿ íå ëèøåííûì ñìûñëà. Åùå ðàç ñïàñèáî áîëüøîå, ÷òî îòêëèêíóëñÿ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 23.11.2017 00:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, îòâå÷àþ ñðàçó ïî õîäó ÷òåíèÿ > ïîñìîòðåë ïîñëåäîâàòåëüíîñòü â òâîåé çàïèñè (ÿ òîëüêî íå ïîíÿë â ñàìîì íà÷àëå, ãäå ñèíÿÿ ÷åðòà ìåæäó íîòîé ëÿ è çíàêîì áåìîëü, ýòî ëÿ-áåìîëü òàê îáîçíà÷åíà?) Ñèíÿÿ ÷åðòà - ýòî êóðñîð ïðîãðàììû, êîòîðîé ÿ ïîëüçóþñü äëÿ íàáîðà íîò. À áåìîëü åñòü - ïåðåä êóðñîðîì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 23.11.2017 00:23 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïî ñóòè, â ðåçóëüòàòå ýêñïåðèìåíòà ïîëó÷èëñÿ âàðèàíò >1. Îíà íå óçíà¸ò íè îäíîé íîòû èç 12. Ïàøà, ýòî óäèâèòåëüíî íåâåðíûé âûâîä, èëè òû ïëîõî ñôîðìóëèðîâàë êîììåíò. Äåëî â òîì, ÷òî òàì íå áûëî íè îäíîé èç 12 íîò, ïîýòîìó îíà íå ìîãëà èõ óçíàòü. Íî îíà óçíàëà âñå çâóêè, êàê ïðîìåæóòî÷íûå è ñêàçàëà îá ýòîì. Îíà ïðèâåëà èõ ïî ìîåé ïðîñüáå ê áëèæàéøèì - è êñòàòè, ìíîãèå íîòû ñîâïàëè ñ ìîèì íîòèðîâàíèåì, ïîýòîìó îïÿòü-òàêè íåëüçÿ ñêàçàòü, ÷òî íå óçíàëà - îíà ðåêîíñòðóèðîâàëà ñòðîé, òî åñòü óçíàëà â "êâàäðàòå". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 23.11.2017 00:35 |
|
|---|---|---|
|
|
> ×òî åùå ýòî ìîæåò äàòü: íà ýòèõ" ôàëüøèâûõ"íîòàõ +/- 50 ñ ìîæíî ó ÀÑíèêîâ ðàçâèâàòü ÎÑ è äàâàòü êàê ðàç ïèñàòü ìóçûêàëüíûå äèêòàíòû íà ñîëüôåäæèî, íî â îòíîñèòåëüíî ñîëüìèçàöèè, ò.å. çàïèñûâàòü äèêòàíòû ñòóïåíÿìè. ß íå ïîíÿë, êàê áîëåå ìåëêîå äåëåíèå ïîìîæåò ðàçâèâàòü ÎÑ. ×òîáû ðàçâèâàòü ÎÑ íóæíû ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ. Îíà, êñòàòè, èìè âëàäååò è âñåãäà ìîæåò íàçâàòü ñòóïåíü, êîòîðîé ÿâëÿåòñÿ íîòà â òîíàëüíîì êîíòåêñòå. Vovanych > Äëÿ ìåíÿ ïîëüçà åñòü: >Ó ìåíÿ, íàïðèìåð åñòü îïðåäåëåííûå ïðåäïî÷òåíèÿ (î ÷åì íàïèñàë âûøå). Õî÷åòñÿ ñðàâíèòü ñ äðóãèìè ëþäüìè... À ÷àñòî âû èìååòå äåëî ñ ïðîìåæóòî÷íûìè íîòàìè? Ïî÷åìó ó âàñ âîçíèêëè ïðåäïî÷òåíèÿ êàê-òî íàçûâàòü íîòû, êîòîðûå íàõîäÿòñÿ ïîñåðåäèíå ìåæäó ïîëóòîíîì? ß ïîíèìàþ, åñëè áû ðå÷ü øëà îá èíòîíèðîâàíèè ïîëóòîíîâ ïî òÿãîòåíèÿì, íî â ýòîì ñëó÷àå èñïîëüçóåòñÿ îáîñòðåíèå ìåíüøèì êîëè÷åñòâîì öåíòîâ. È ÿ íå äóìàþ, ÷òî ðåçóëüòàòû ýòîãî ýêñïåðèìåíòà îòðàæàþò ÷üè-òî ïðåäïî÷òåíèÿ - ýòî äîâîëüíî ñëó÷àéíûé âûáîð ðåáåíêà, êîòîðîìó ïîñòàâèëè çàäà÷ó, êîòîðóþ îí ðåøàë ïåðâûé (è, íàâåðíîå, ïîñëåäíèé) ðàç. Íèêàêèõ ïðåäïî÷òåíèé ó íåå íà ýòîò ñ÷åò íåò. Õîòÿ íà ñïåöèàëüíîñòè å¸ ïîáóæäàþò èíòîíèðîâàòü è îáîñòðÿòü, íî ýòî ïðîèñõîäèò îñìûñëåííî â òîíàëüíîñòè, à íå îò "áàëäû". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 23.11.2017 00:43 |
|
|---|---|---|
|
|
> ÀÑíèêàì áóäåò ïðîùå ñëóøàòü ìóçûêó â ñòðîÿõ, îòëè÷íûõ îò 12ÑÐÒÑ ñ ëÿ1 440 Ãö. À âîò ñ ýòèì íèêàêèõ ïðîáëåì íåò, ÷òîáû ñëóøàòü ìóçûêó â ëþáûõ ñòðîÿõ.  îñíîâíîì ó ÀÑ-íèêîâ ïðîáëåìà íå ñî ñëóøàíèåì ìóçûêè â èíîì ñòðîå (ïðàêòè÷åñêè âñÿ ìóçûêà çàïèñàííàÿ äî öèôðîâîé ýðû è èçîáðåòåíèÿ òþíåðà íå ñòðîèò è íèêòî íå æàëóåòñÿ), à ñ èãðîé â èíîì ñòðîå, òàê êàê âíóòðåííåå ïðåäñëûøàíèå íå ñîâïàäàåò ñ ðåàëüíûì çâó÷àíèåì èíñòðóìåíòà. Íî è òóò íè÷åãî ñìåðòåëüíîãî íåò (åñëè ýòî íå êàñàåòñÿ ïàòîëîãè÷åñêèõ èçìåíåíèé), åñëè ñòðîé îñòàåòñÿ â çîíå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 23.11.2017 00:52 |
|
|---|---|---|
|
> íàøå âðåìÿ... NbP, ÿ â ðàçãîâîðå óïîìÿíóëà è ïðî Âàñ, êîãäà ðå÷ü øëà î òðàíñêðèïöèÿõ. Îí òîæå àðàíæèðîâùèê, êîìïîçèòîð è ïð., õîòÿ ñêåïòè÷åñêè îòíîñèòñÿ ê ïîëüçå ÀÑ. Âîîáùå, âäîõíîâëÿåò ïîíèìàíèå, íà ÷òî ñïîñîáåí ÷åëîâå÷åñêèé ñëóõ, åñëè èì çàíèìàòüñÿ. È êàê çäîðîâî, ÷òî ëþäè "âàøåãî âðåìåíè" çàïðîñòî ïåðåäàþò ýòè çíàíèÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 23.11.2017 09:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ñèíÿÿ ÷åðòà - ýòî êóðñîð ïðîãðàììû, êîòîðîé ÿ ïîëüçóþñü äëÿ íàáîðà íîò. À áåìîëü åñòü - ïåðåä êóðñîðîì. Çíà÷èò, âñ¸-òàêè ýòî ëÿ-áåìîëü. Äà? >Ïàøà, ýòî óäèâèòåëüíî íåâåðíûé âûâîä, èëè òû ïëîõî ñôîðìóëèðîâàë êîììåíò. Äà, ÿ íåóäà÷íî íàïèñàë. ß õîòåë ñêàçàòü, ÷òî íå áûëî ÷åòêîé ïðèâÿçêè ê îäíîé èç äâóõ íîò, ìåæäó êîòîðûìè íàõîäÿòñÿ çàâûøåííàÿ íîòà. >ß íå ïîíÿë, êàê áîëåå ìåëêîå äåëåíèå ïîìîæåò ðàçâèâàòü ÎÑ. ×òîáû ðàçâèâàòü ÎÑ íóæíû ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ. Îíà, êñòàòè, èìè âëàäååò è âñåãäà ìîæåò íàçâàòü ñòóïåíü, êîòîðîé ÿâëÿåòñÿ íîòà â òîíàëüíîì êîíòåêñòå. Äîïóñòèì 2 ñèòóàöèè: 1) ÀÑíèêó ñî ñëàáî ðàçâèòûì ÎÑ èãðàþò èíòåðâàë ëÿ - ìè. Îí ñëûøèò ïî ÀÑ: ëÿ - ìè. Òàê êàê ó íåãî ïëîõî ðàçâèò ÎÑ è îí íå ñëûøèò êðàñêó êâèíòû ñðàçó, òî íà÷èíàåò âûñ÷èòûâàòü: ëÿ ñè - òîí, ñè äî - ïîëóòîí, äî ðå - òîí, ðå -ìè òîí, èòîãî 2.5 òîíà, ïîýòîìó ÷èñòàÿ êâèíòà. 2) ÀÑíèêó ñî ñëàáî ðàçâèòûì ÎÑ èãðàþò èíòåðâàë ëÿ+50ñ - ìè+50ñ. Îí ñëûøèò ïî ÀÑ: ôàëüøü ëÿ/ñèb - ôàëüøü ìè/ôà. Òàê êàê ó íåãî ïëîõî ðàçâèò ÎÑ è îí íå ñëûøèò êðàñêó êâèíòû ñðàçó, òî íà÷èíàåò âûñ÷èòûâàòü, íî òóò óæå ñëîæíî âûñ÷èòàòü, òàê êàê åìó íàäî ëèáî ýòè ôàëüøè çàíèçèòü äî "ëÿ - ìè", ëèáî çàâûñèòü äî "ñè-áåìîëü - ôà", ÷òîáû ïîñ÷èòàòü è âû÷èñëèòü èíòåðâàë ïî ïîëóòîíàì. Ïîýòîìó ìîçã òåîðåòè÷åñêèé äîëæåí ïîéòè ïî ïóòè ÎÑ è íàó÷èòüñÿ ñ÷èòûâàòü êðàñêó ñîçâó÷èÿ, à íå çàíèìàòüñÿ óñëîæíåííûìè â äàííîì ñëó÷àå âû÷èñëåíèÿìè. Òâîÿ äî÷êà ìîëîäåö, ÷òî ðàçâèëà ÎÑ. ß èìåþ â âèäó òåõ ÀÑíèêîâ, êîòîðûå îñòàíîâèëèñü íà ýòàïå ñòåíîãðàôèðîâàíèÿ íîò è èì ëåíü âêëþ÷àòü ÎÑ. ýòî äëÿ íèõ áóäåò ñèëüíàÿ ìîòèâàöèÿ. >Õîòÿ íà ñïåöèàëüíîñòè å¸ ïîáóæäàþò èíòîíèðîâàòü è îáîñòðÿòü, íî ýòî ïðîèñõîäèò îñìûñëåííî â òîíàëüíîñòè, à íå îò "áàëäû". ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî ñêðèïà÷è èãðàþò â ïèôàãîðåéñêîé ñòðîå, îñíîâàííûì íà íåòåìïåðèðîâàííîé ÷èñòîé êâèíòå è âñå èíòåðâàëû ïî öåíòàì ñîîòâåòñòâóþò â ìàêñèìàëüíî ñòåïåíè èìåííî ïèôàãîðåéñêîìó ñòðîþ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 23.11.2017 10:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê êàê ó íåãî ïëîõî ðàçâèò ÎÑ è îí íå ñëûøèò êðàñêó êâèíòû ñðàçó, òî íà÷èíàåò âûñ÷èòûâàòü, íî òóò óæå ñëîæíî âûñ÷èòàòü Îí ìîæåò íå âûñ÷èòûâàòü, à ìîìåíòàëüíî ïðèìåíèòü çíàíèå. Îí íå ñëûøèò êðàñêó èíòåðâàëà, íî ïîìíèò, ÷òî ëÿ-ìè = êâèíòà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 23.11.2017 10:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>Òàê êàê ó íåãî ïëîõî ðàçâèò ÎÑ è îí íå ñëûøèò êðàñêó êâèíòû ñðàçó, òî íà÷èíàåò âûñ÷èòûâàòü, íî òóò óæå ñëîæíî âûñ÷èòàòü >Îí ìîæåò íå âûñ÷èòûâàòü, à ìîìåíòàëüíî ïðèìåíèòü çíàíèå. Îí íå ñëûøèò êðàñêó èíòåðâàëà, íî ïîìíèò, ÷òî ëÿ-ìè = êâèíòà. Òîæå âåðíî. Íî ïî âðåìåíè ýòî äîëæíî áûòü äîëüøå, ÷åì óçíàòü êðàñêó èíòåðâàëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 23.11.2017 10:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ïî âðåìåíè ýòî äîëæíî áûòü äîëüøå, ÷åì óçíàòü êðàñêó èíòåðâàëà. Íåò äîìà èíñòðóìåíòà: ó÷èò òåîðèþ íà ïåðñïåêòèâó, ñòðîèò èíòåðâàëû íà íîòíîì ñòàíå. Íî÷üþ ðàçáóäè - íàçîâ¸ò îò ëþáîãî çâóêà. À ñëóõîâûõ íàâûêîâ - íîëü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 23.11.2017 11:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ÷àñòî âû èìååòå äåëî ñ ïðîìåæóòî÷íûìè íîòàìè? Ïî÷åìó ó âàñ âîçíèêëè ïðåäïî÷òåíèÿ êàê-òî íàçûâàòü íîòû, êîòîðûå íàõîäÿòñÿ ïîñåðåäèíå ìåæäó ïîëóòîíîì? Ñåðãåé, ß æå ñíÿë âîïðîñ íàñ÷åò ìèêðîõðîìàòèêè è ñïðîñèë íàñ÷åò èìåííî ïîëóòîíîâ: >Åñëè âñå æå âåðíóòüñÿ ê õðîìàòèêå (âíå òîíàëüíîñòè) è ïîïðîáîâàòü ó íåå óçíàòü (åñòåñòâåííî íå íàâÿçûâàÿ ñâîåãî ìíåíèÿ) êàê îíà îïðåäåëÿåò äëÿ ñåáÿ â ïðîèçâîäíûõ ñòóïåíÿõ, ãäå äèåç, à ãäå áåìîëü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 23.11.2017 12:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî ñêðèïà÷è èãðàþò â ïèôàãîðåéñêîé ñòðîå, îñíîâàííûì íà íåòåìïåðèðîâàííîé ÷èñòîé êâèíòå è âñå èíòåðâàëû ïî öåíòàì ñîîòâåòñòâóþò â ìàêñèìàëüíî ñòåïåíè èìåííî ïèôàãîðåéñêîìó ñòðîþ? ß íå çíàþ. Íèêòî íèêîãäà â çàíÿòèÿõ íå óïîìèíàåò ïèôàãîðèéñêèé ñòðîé. Îáû÷íî ðå÷ü î òîì, ÷òî êîíñîíàíñíûå èíòåðâàëû äîëæíû ñòðîèòü è î òîì, ÷òî íèæíèé ââîäíûé òîí ìîæíî (èëè äàæå íóæíî) íåìíîãî ñûãðàòü âûøå. Ýòî êàê áû íà ñëóõ, è "íà ãëàç", è "íà ïàëüöû " äåëàåòñÿ, à íå â "êàêîì-òî" ïèôàãîðèéñêîì ñòðîå. > 2) ÀÑíèêó ñî ñëàáî ðàçâèòûì ÎÑ èãðàþò èíòåðâàë ëÿ+50ñ - ìè+50ñ. Îí ñëûøèò ïî ÀÑ: ôàëüøü ëÿ/ñèb - ôàëüøü ìè/ôà. Òàê êàê ó íåãî ïëîõî ðàçâèò ÎÑ è îí íå ñëûøèò êðàñêó êâèíòû ñðàçó, òî íà÷èíàåò âûñ÷èòûâàòü. Ýòî äîëæåí áûòü êàêîé-òî çàïóùåííûé ñëó÷àé. Àáñîëþòíèê ìîæåò ïëîõî ðàñïîçíàâàòü ñòóïåíè, òî åñòü ôóíêöèè çâóêîâ â òîíàëüíîñòè, íî èíòåðâàëû îíè ñëûøàò õîðîøî. Òî åñòü ìîæåò îí íå óñëûøèò êðàñêó èíòåðâàëà, íî ÷òî ýòî, ê ïðèìåðó, çâó÷èò ñëèòíî, êîíñîíàíñ - ýòî óñëûøèò. À îò òîãî è âòîðîé çâóê íàçîâåòñÿ ñîîòâåòñòâåííî. Êñòàòè, ïîñëå ôîðìèðîâàíèÿ êîíñòàíòíîãî âîñïðèÿòèÿ ñòóïåíåé ïîäêëþ÷àåòñÿ èíòåðâàëüíîå ÷óâñòâî, êîòîðîé äàåò äîïîëíèòåëüíóþ èíôîðìàöèþ è ïîìîãàåò (ïîäòâåðæäàåò) ïðàâèëüíî îïðåäåëÿòü çâóêè. Âåç äî÷êó èç øêîëû è ïûòàëñÿ âûïûòàòü, ÷åì îíà ðóêîâîäñòâîâàëàñü ïðè çàïèñè íîò, è, ìåæäó ïðî÷èì, îíà íà÷àëà ãîâîðèòü ÷òî-òî î òîì, ÷òî ìîæíî ïîñòðîèòü èíòåðâàë êâèíòû, ÷òîáû îïðåäåëèòü, êàê çàïèñàòü. Ëîãèêè ÿ íå ïîíÿë - íî êàê-áóäòî êâèíòà âûïðàâèò ôàëüøèâîñòü îñíîâàíèÿ. Íî ýòî, òèïà, êàê îáìàíóòü ñâîå ñîçíàíèå, ÷òîáû íå ìåøàëî, åñëè ïîäñîçíàíèå âñå óæå ðåøèëî. Âûÿñíèòü äî êîíöà íå óñïåë - ïðèåõàëè )) > ß æå ñíÿë âîïðîñ íàñ÷åò ìèêðîõðîìàòèêè è ñïðîñèë íàñ÷åò èìåííî ïîëóòîíîâ: >Åñëè âñå æå âåðíóòüñÿ ê õðîìàòèêå (âíå òîíàëüíîñòè) è ïîïðîáîâàòü ó íåå óçíàòü (åñòåñòâåííî íå íàâÿçûâàÿ ñâîåãî ìíåíèÿ) êàê îíà îïðåäåëÿåò äëÿ ñåáÿ â ïðîèçâîäíûõ ñòóïåíÿõ, ãäå äèåç, à ãäå áåìîëü? Èçâèíèòå, óïóñòèë. Âîò ýòà ôðàçà ñôîðìèðîâàëà ìîå âîñïðèÿòèå ïîñëåäóþùèõ: > äàòü åé ïîñëóøàòü ñ çàâûøåíèåì íà 50 öåíòîâ è ïîñòàðàòüñÿ óçíàòü ñëåäóþùåå: êàê îíà âîñïðèíèìàåò èìåííî ïðîèçâîäíûå ñòóïåíè. ß ïðîâåðþ, êàê îíà áóäåò íàçûâàòü, íî ÿ äóìàþ, ýòî íèêàê íå ñâÿçàíî íåïîñðåäñòâåííî ñ ÀÑ. Ïðîñòî, êîãäà ìû ôîðìèðîâàëè ÀÑ, òî èñïîëüçîâàëñÿ ðÿä Db, Eb, F#,Ab,Bb. Ïîòîì áûë íåïðîäîëæèòåëüíûé ïåðèîä ñ Äè, Ìî, Ôè, Ëî, Öó. Ïîòîì íà÷àëàñü ìóçûêàëüíàÿ øêîëà, ãäå ïîþò îñíîâíûå íàçâàíèÿ, à çíàêè ïîäðàçóìåâàþò.  èòîãå îíà ÷àñòî ñìåøèâàåò - ïî÷åìó-òî Öó ó íåå ïðèëèïëî, à îñòàëüíûå , êàê â øêîëå. Ñåé÷àñ ïðè çàïèñè îíà èñõîäèò èç òîíàëüíîñòè. Äóìàþ, åñëè îíà áóäåò ïèñàòü âíå òîíàëüíîñòè, òî ýòî áóäåò ñìåñü (ïî íàñòðîåíèþ) èç ïåðâîíà÷àëüíîãî ðÿäà ïëþñ C#, áëàãîäàðÿ ñêðèïè÷íîé òîíàëüíîñòè Ddur. Òî åñòü ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ðÿä äëÿ ÷åðíûõ áóäåò òàêîé: C#, Eb, F#, Ab, Bb. Òî åñòü ýòî íå ñâÿçàíî ñ êàêèìè-òî îñîáåííîñòÿìè ÀÑ, à ïðîñòî èäåò èç åå ïðàêòèêè. Ïðè ñëó÷àå ïðîâåðþ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 23.11.2017 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß íå çíàþ. Íèêòî íèêîãäà â çàíÿòèÿõ íå óïîìèíàåò ïèôàãîðèéñêèé ñòðîé. Îáû÷íî ðå÷ü î òîì, ÷òî êîíñîíàíñíûå èíòåðâàëû äîëæíû ñòðîèòü è î òîì, ÷òî íèæíèé ââîäíûé òîí ìîæíî (èëè äàæå íóæíî) íåìíîãî ñûãðàòü âûøå. Ýòî êàê áû íà ñëóõ, è "íà ãëàç", è "íà ïàëüöû " äåëàåòñÿ, à íå â "êàêîì-òî" ïèôàãîðèéñêîì ñòðîå. Ïðîâåðèòü î÷åíü ëåãêî. Âîò öåíòîâûå âåëè÷èíû èíòåðâàëîâ â 12ÑÐÒÑ è 12Ñ ïèôàãîðåéñêîì ñòîÿõ (îò íîòû "ðå" äëÿ ïðèìåðà). Íîòà................Èíòåðâàë îò íîòû "ðå" â öåíòàõ â 12ÑÐÒÑ.......................Èíòåðâàë îò íîòû "ðå" â öåíòàõ â 12ÑÏÑ Ðå................................................ ...0 ñ................................................. ......................................0 ñ.................................. Ìèb............................................... 100 ñ................................................. .................................90.225 ñ........................... Ðå#............................................... .100 ñ................................................. .................................113.685 ñ......................... Ìè................................................ .200 c................................................. .................................203.91 ñ........................... Ëÿ................................................ ..700 ñ................................................. .................................701.955 ñ......................... Àëãîðèòì: 1. Îíà íàñòðàèâàåò ñêðèïêó òî÷íî ïî ëÿ1 440 Ãö 2. Îíà èãðàåò: 1) îòäåëüíûå çâóêè "ëÿ1", "ðå1", "ìè1", "ìî1" (çâóê ÷¸ðíîé êëàâèøè ìåæäó "ðå" è "ìè") 2) ìåëîäè÷åñêèå èíòåðâàëû: ëÿ1-ðå1", "ðå#1 - ìè1", "ìèb1 - ðå1" Ïðè ýòîì âåäåòñÿ àóäèî-çàïèñü èãðû îòäåëüíûõ çâóêîâ è èíòåðâàëîâ. 3. Îòêðûâàåòñÿ åùå 7 îêîí ñàéòà ñ òóäà çàäàþòñÿ ñëåäóþùèå çíà÷åíèÿ ÷àñòîò èç òàáëèöû (âñå, êðîìå óæå îòêðûòîé ðàíåå ÷àñòîòû 440 Ãö) Íîòà...............................×àñòîòà íîòû â 12ÑÐÒÑ.......................×àñòîòà íîòû â 12ÑÏÑ, ïîñòðîåííîì îò íîòû ëÿ1 440 Ãö Ðå...............................................2 93.66 Ãö................................................ .............................293.33 Ãö..................................... Ìèb............................................311 .13 Ãö................................................ .............................309.03 Ãö...................................... Ðå#.............................................31 1.13 Ãö................................................ .............................313.24 Ãö...................................... Ìè..............................................32 9.63 Ãö................................................ .............................330 Ãö........................................... Ëÿ...............................................4 40 Ãö................................................ ..................................440 Ãö........................................... Êàêèå äîëæíû ïîëó÷èòüñÿ ðåçóëüòàòû: 1) òàê êàê òåîðåòè÷åñêèé å¸ ýòàëîíû íîò ïî ÀÑ äîëæíû áûòü íàñòðîåíû íà 12ÑÐÒÑ, òî ïðè èãðå îòäåëüíûõ çâóêîâ (ñäåëàòü óïîð íà òî, ÷òîáû îíà â ãîëîâå ïîëíîñòüþ îòêëþ÷èëà âíèìàíèå îò ìîãóùèé ñëó÷àéíî âîçíèêíóòü ìåëîäè÷åñêèõ èíòåðâàëîâ ïðè ïîñëåäîâàòåëüíîì èçâëå÷åíèè îòäåëüíûõ íîò èëè ïðîñòî èãðàòü îòäåëüíûå íîòû ñ áîëüøèì ïåðåðûâîì ïî âðåìåíè), ÷àñòîòû ýòèõ çâóêîâ äîëæíû ñîîòâåòñòâîâàòü ÷àñòîòàì èç 12ÑÐÒÑ, ò.å. ÷àñòîòàì èç ëåâîãî ñòîëáèêà; 2) ïðè èãðå èíòåðâàëîâ ÷àñòîòû íîò äîëæíû êîððåêòèðîâàòüñÿ ÎÑîì äëÿ íóæíîé êðàñêè èíòåðâàëîâ è ÷àñòîòû íîò äîëæíû ñîîòâåòñòâîâàòü ÷àñòîòàì èç 12ÑÏÑ, ò.å. ÷àñòîòàì èç ïðàâîãî ñòîëáèêà. Àóäèî-çàïèñü î÷åíü óäîáíî ñðàâíèâàòü ñ ñèíóñàìè â îòêðûòûõ îêíàõ è ïî áèåíèÿì îïðåäåëÿòü, ê êàêîìó ñòðîþ áëèæå íîòà íà àóäèî-çàïèñè, òàêèì îáðàçîì è ïîëó÷èòñÿ âûÿâèòü, ñîîòâåòñòâóåò ëè å¸ èãðà 12ÑÏÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 23.11.2017 13:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Êàê âèäíî, â 12ÑÏÑ ìàëûå è óìåíüøåííûå èíòåðâàëû óæå, à áîëüøèå è óâåëè÷åííûå øèðå ñîîòâåòñòâóþùèõ èíòåðâàëîâ èç 12ÑÐÒÑ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 23.11.2017 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>2. Îíà èãðàåò: >1) îòäåëüíûå çâóêè "ëÿ1", "ðå1", "ìè1", "ìî1" (çâóê ÷¸ðíîé êëàâèøè ìåæäó "ðå" è "ìè") >2) ìåëîäè÷åñêèå èíòåðâàëû: ëÿ1-ðå1", "ðå#1 - ìè1", "ìèb1 - ðå1" Ðàçóìååòñÿ, ïðè ýòîì íå èãðàòü îòêðûòûõ ñòðóí, òàê êàê îíè èçíà÷àëüíî íàñòðîåíû óæå â 12ÑÏÑ. Åñëè ýòî òåõíè÷åñêè âîçìîæíî, ñûãðàòü âñå çâóêè è èíòåðâàëû íà 4îé ñòðóíå "ñîëü" (êàê ó Ïàãàíèíè). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 23.11.2017 14:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, ýòî âñå ìîãëî áû ñðàáîòàòü ñ ÷åëîâåêîì, êîòîðûé ìàñòåðñêè âëàäååò ñêðèïêîé (è òî íå ôàêò, êòî-òî, êàæåòñÿ Òåïëîâ, âçÿë çàïèñè ðàçíûõ âûäàþùèõñÿ ñêðèïà÷åé, èãðàþùèõ îäíî è òî æå ïðîèçâåäåíèå è çàìåðèë èõ "èíòîíèðîâàíèå" - òàì "êòî â ëåñ, êòî ïî äðîâà" - ó âñåõ ïî-ðàçíîìó), à ó íåå ïîêà ñëûøíî ëàæó "íåâîîðóæåííûì ñëóõîì", îíà ñàìà î÷åíü íå ëþáèò ñëóøàòü ñâîè âûñòóïëåíèÿ. Òî åñòü ÀÑ åùå íå ãàðàíòèðóåò, ÷òî ïàëüöû áóäóò ïîïàäàòü â ñòðîãî çàäàííîå ìåñòî. ×àñòî, íàïðèìåð, ìèçèíåö íå äîòÿãèâàåòñÿ äî íóæíîãî ìåñòà. Âñå â ïðîöåññå... Ïåäàãîã ãîâîðèò -ýòî íîðìàëüíî, ïîêà íåò åùå îïðåäåëåííûõ æåñòêèõ íàâûêîâ. Ìîæíî, êîíå÷íî, èãðàòü äëèííûå íîòû è ïðîñèòü ïîäñòðàèâàòü, ÷òîáû ñëóõ óäîâëåòâîðÿëñÿ. Íî ÿ íå âèæó ñìûñëà ñåé÷àñ çàíèìàòüñÿ òàêèì èñëëåäîâàíèÿìè, è òàê íà íåé íàãðóçêà îãðîìíàÿ, íå õâàòàåò âðåìåíè ïåðåäîõíóòü äàæå âå÷åðîì - âåçäå çàäàþò ïî-ìíîãî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 23.11.2017 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, ýòî âñå ìîãëî áû ñðàáîòàòü ñ ÷åëîâåêîì, êîòîðûé ìàñòåðñêè âëàäååò ñêðèïêîé (è òî íå ôàêò, êòî-òî, êàæåòñÿ Òåïëîâ, âçÿë çàïèñè ðàçíûõ âûäàþùèõñÿ ñêðèïà÷åé, èãðàþùèõ îäíî è òî æå ïðîèçâåäåíèå è çàìåðèë èõ "èíòîíèðîâàíèå" - òàì "êòî â ëåñ, êòî ïî äðîâà" - ó âñåõ ïî-ðàçíîìó), à ó íåå ïîêà ñëûøíî ëàæó "íåâîîðóæåííûì ñëóõîì", îíà ñàìà î÷åíü íå ëþáèò ñëóøàòü ñâîè âûñòóïëåíèÿ. Òî åñòü ÀÑ åùå íå ãàðàíòèðóåò, ÷òî ïàëüöû áóäóò ïîïàäàòü â ñòðîãî çàäàííîå ìåñòî. ×àñòî, íàïðèìåð, ìèçèíåö íå äîòÿãèâàåòñÿ äî íóæíîãî ìåñòà. Âñå â ïðîöåññå... Ïåäàãîã ãîâîðèò -ýòî íîðìàëüíî, ïîêà íåò åùå îïðåäåëåííûõ æåñòêèõ íàâûêîâ. >Ìîæíî, êîíå÷íî, èãðàòü äëèííûå íîòû è ïðîñèòü ïîäñòðàèâàòü, ÷òîáû ñëóõ óäîâëåòâîðÿëñÿ. Íî ÿ íå âèæó ñìûñëà ñåé÷àñ çàíèìàòüñÿ òàêèì èñëëåäîâàíèÿìè, è òàê íà íåé íàãðóçêà îãðîìíàÿ, íå õâàòàåò âðåìåíè ïåðåäîõíóòü äàæå âå÷åðîì - âåçäå çàäàþò ïî-ìíîãî. Ïå÷àëüíî, êîíå÷íî, íó ëàäíî)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 23.11.2017 14:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òî åñòü ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ðÿä äëÿ ÷åðíûõ áóäåò òàêîé: C#, Eb, F#, Ab, Bb. Òî åñòü ýòî íå ñâÿçàíî ñ êàêèìè-òî îñîáåííîñòÿìè ÀÑ, à ïðîñòî èäåò èç åå ïðàêòèêè. Ïðè ñëó÷àå ïðîâåðþ. Õîðîøî, çàðàíåå ñïàñèáî, åñòåñòâåííî íå ãîâîðèòå åé î ñâîèõ ïðåäïîëîæåíèÿõ)) Êñòàòè, ìîè ïðåäïîëîæåíèÿ C#, D#, Gb, Ab, Bb, ëèáî C#, D#, Gb, G#, Bb Åñëè îêàæåòñÿ 2-é, òî âîîáùå î÷åíü èíòåðåñíî.. Êîíå÷íî èç ïðàêòèêè ìîæåò îêàçàòüñÿ, ÷òî îíà áóäåò íàçûâàòü â ïîðÿäêå ïîÿâëåíèÿ êëþ÷åâûõ çíàêîâ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåì, êàê îíà îñâàèâàëà òîíàëüíîñòè... ïîýòîìó ïðîñüáà: ïðåäëîæèòü åé ïðèìåðíî ñëåäóþùåå - âîò Äî, âîò Ðå , à âîò ïîëóòîí ìåæäó - ê ÷åìó îí áëèæå ïî çâó÷àíèþ? Åñëè îòâåò: ê Äî - òî ïðèíèìàåì çà Äî #, åñëè ê Ðå òî Ðå b |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 24.11.2017 09:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âîâà, à òû íå õî÷åøü ïðîâåñòè ýòîò ýêñïåðèìåíò, òû æå, âðîäå, íà ñêðèïêå èëè àëüòå èãðàåøü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 24.11.2017 10:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
NbP, âàñ òîæå ïðèãëàøàþ â ýêñïåðèìåíò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 24.11.2017 10:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàø, íàâåðíî ñòîèò âåðíóòüñÿ â òåìó îòñòóïíèêè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 25.11.2017 14:19 |
|
|---|---|---|
|
|
ß íàó÷èëàñü ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿòü ëþáîé çâóê. Íàæèìàþ êëàâèøó - ñîâïàäàåò ñ âíóòðåííèì ïðåäñòàâëåíèåì. Ìîãó ýòî äåëàòü ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ ìóçûêè èëè ïîñëå ìóðëûêàíèÿ çàêðûòûì ãîëîñîì. Ðàíüøå íå ïîëó÷àëîñü òàê ÿðêî ïðåäñòàâëÿòü çâóêè - ïðèõîäèëîñü èõ ïåòü, ÷òîáû ñðàâíèòü ñî çâó÷àíèåì èçâíå. Âèäèìî, ãîëîñîì è íå ïîëó÷àëîñü òî÷íî âîñïðîèçâîäèòü íåÿñíîå âíóòðåííåå ïðåäñòàâëåíèå. Íå çíàþ, ÷òî ïîâëèÿëî - èëè ïðîãðàììà Ñåðãåÿ, èëè ìîè ïîêà ïðèìèòèâíûå çàíÿòèÿ ñîëüôåäæèî, - ñêîðåå, âñ¸ â ñîâîêóïíîñòè. Òåïåðü ìîãó ïðåäñòàâëÿòü çâóêè - äîñòàòî÷íî îò÷¸òëèâî, çà èñêëþ÷åíèåì íåêîòîðûõ (ðåÜ, ñèÜ, ðå, äî - çäåñü åù¸ íå ïîëíàÿ ìûñëåííàÿ ÿðêîñòü). Ïðîâåðÿþ ñåáÿ ãäå-òî â òå÷åíèå íåäåëè - óäèâëÿþñü. Îñòàëîñü íàó÷èòüñÿ óïðàâëÿòü ãîëîñîì. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 25.11.2017 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïðåäëîæèòü åé ïðèìåðíî ñëåäóþùåå - âîò Äî, âîò Ðå , à âîò ïîëóòîí ìåæäó - ê ÷åìó îí áëèæå ïî çâó÷àíèþ? Äëèííûé ðàçãîâîð, ìíîãîå âïåðåìåøêó. Òàê è íå óëîâèëà: åñëè ðå÷ü î äèñêðåòíîì âîñïðèÿòèè âíå òîíàëüíîñòè è â íîðìàëüíîì ñòðîå, à íå ñäâèíóòîì - êàê èçîëèðîâàííûé çâóê ìîæåò áûòü "áëèæå ïî çâó÷àíèþ" ê êàêîìó-òî äðóãîìó çâóêó? ß ïîìíþ îáúÿñíåíèå Á.: çíàêè àëüòåðàöèè íàçûâàþòñÿ, èñõîäÿ èç òîíàëüíîãî êîíòåêñòà, ò. å. ÷èñòî ëîãè÷åñêè. Åñëè æå ãîâîðèòü îá "îùóùåíèè áåìîëÿ/äèåçà" - ðå÷ü íå îá ÀÑ, ïîòîìó ÷òî âêëþ÷àåòñÿ ñðàâíåíèå. Âèäèìî, âñå ïîäîáíûå îùóùåíèÿ õàðàêòåðèçóþò ñòåïåíü ðàçâèòîñòè äðóãèõ ñòîðîí ñëóõà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 25.11.2017 19:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âèäèìî, âñå ïîäîáíûå îùóùåíèÿ õàðàêòåðèçóþò ñòåïåíü ðàçâèòîñòè äðóãèõ ñòîðîí ñëóõà. Ïîäîáíûì îáðàçîì íåêîòîðûå óáåæäàþò, ÷òî "äðóã ÀÑ-íèê ñëûøèò îêòàâû". Ìîëîäåö, ÷òî ñëûøèò, íî ýòî "íå ïðî ÀÑ". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 28.11.2017 00:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Åù¸ î ìûñëåííîì ïðåäñòàâëåíèè çâóêîâ.  ïðåæíèõ ïîïûòêàõ ïî ñïîíòàííîìó âîñïðîèçâåäåíèþ çâóêîâ ãîëîñîì (ïî ïàìÿòè) ÿ ÷óâñòâîâàëà ìîòîðèêó ãîëîñîâûõ ñâÿçîê, ò. å. îùóùàëà, ÷òî "ÑÈ - âûñîêî". Çäåñü "âûñîêî" íå â îòíîñèòåëüíîì âîñïðèÿòèè, à èìåííî ñ òî÷êè çðåíèÿ äèñêðåòíîñòè, êàê çâóê ñàì ïî ñåáå. Ïðèâûêëà ïåòü ÑÈ â 1-é îêòàâå è äëÿ ìîåãî êîíòðàëüòî äåéñòâèòåëüíî íåóäîáíàÿ âûñîòà. Òî æå ñàìîå ïðîèñõîäèëî, êîãäà ÿ ïûòàëàñü ìûñëåííî íàñòðîèòüñÿ íà çâóê, äî âîñïðîèçâåäåíèÿ ãîëîñîì. Ìûñëåííàÿ ðàáîòà òîæå ïðèâîäèëà ê îùóùåíèþ "âûñîêî". Âèäèìî, àêòèâèçèðîâàëàñü ìûøå÷íàÿ ïàìÿòü. Ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò íåìíîãî èíà÷å: ÿ ïðåäñòàâëÿþ çâóê, íî áåç îùóùåíèÿ "âûñîêî". Ìîãó ïðåäñòàâèòü ÔÀ èëè ÑÈ 2-é îêòàâû, íàïðèìåð, áåç êàêîãî-ëèáî äèñêîìôîðòà â ñâÿçêàõ. Ôèêñèðóþ âïå÷àòëåíèÿ, ïîòîìó ÷òî íà íîâîì óðîâíå òîæå çàìå÷àþ ýâîëþöèþ, ýòàïû âîñïðèÿòèÿ. À òî ïîòîì çàáóäó ) Åñëè æå ïðåäñòàâëÿþ äâà çâóêà äðóã çà äðóãîì - íå ñëûøó (ìûñëåííî) èíòåðâàë ìåæäó íèìè. ×èñòî äèñêðåòíîñòü - êàê áûëî ïðè ðàñïîçíàâàíèè çâóêîâ íà ñëóõ. Ìîæåò áûòü, òî ñàìîå "äóìàíèå çâóêàìè" ïîÿâèòñÿ, êîãäà ê äèñêðåòíîìó ïðåäñòàâëåíèþ äîáàâèòñÿ èíòåðâàëüíîå.  îáùåì, óæå çíàêîìûå ïðîöåññû, òîëüêî òåïåðü â òèøèíå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 28.11.2017 00:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò íåìíîãî èíà÷å: ÿ ïðåäñòàâëÿþ çâóê, íî áåç îùóùåíèÿ "âûñîêî". Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ïîëíîñòüþ èñ÷åçëè îùóùåíèÿ â ñâÿçêàõ. Êîãäà ïðåäñòàâëÿþ ÑÈ 2-é îêòàâû, 1-é îêòàâû èëè Ìàëîé îêòàâû - åñòü ðàçíèöà â ñâÿçêàõ, íî áóäòî íà ìèêðîóðîâíå. Åñëè íå îáðàùàòü âíèìàíèÿ, íå î÷åíü è çàìåòíî - ñêîðåå, ñêàçûâàåòñÿ ïðèâû÷êà ìîçãà "èñêàòü ïîäñêàçêó". Ïîõîæå, î÷åðåäíûå "êîñòûëè" óõîäÿò. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 28.11.2017 02:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïðåäñòàâëÿþ ÑÈ 2-é îêòàâû, 1-é îêòàâû èëè Ìàëîé îêòàâû Àíàëèçèðóþ - åù¸ îñîçíàëà: ñàì ôàêò ïîÿâëåíèÿ â ìûñëåííîì âîñïðèÿòèè îêòàâ ãîâîðèò î òîì, ÷òî äèñêðåòíîå ïðåäñòàâëåíèå çâóêîâ íà÷èíàåò ñîåäèíÿòüñÿ ñ äðóãèìè ñëóõîâûìè ñïîñîáíîñòÿìè. Ïðåäñòàâëÿòü çâóêè â ðàçíûõ îêòàâàõ íà÷àëà ñåãîäíÿ, äî ýòîãî íå áûëî ñòðåìëåíèÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 28.11.2017 02:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè æå ïðåäñòàâëÿþ äâà çâóêà äðóã çà äðóãîì - íå ñëûøó (ìûñëåííî) èíòåðâàë ìåæäó íèìè. Ìûñëè ïîòîêîì. Ðàçóìååòñÿ, ìîãó "ïåðåêëþ÷èòüñÿ íà ÎÑ", ÷òîáû ìûñëåííî ñïåòü èíòåðâàë. Íî òîãäà íå áóäó ñëûøàòü äèñêðåòíîñòü îáîèõ çâóêîâ, òåðÿþ îùóùåíèå. Ò. å. ïîêà íå ìîãó îäíîâðåìåííî ïðåäñòàâëÿòü è êîíñòàíòíî, è ÎÑ-íî - ëèøü ïîî÷åð¸äíî, à ýòî äîëãî. Âñ¸, óñïîêîèëàñü  Ñèòóàöèÿ çàôèêñèðîâàíà - ìîæíî áóäåò îòñëåäèòü, ñêîëüêî âðåìåíè óéä¸ò íà ñîåäèíåíèå íàâûêîâ.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 16.12.2017 16:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>  êàêîé-òî ìîìåíò íà ìàìó íàøëî âäîõíîâåíèå è îíà ôàëüøèâåéøå çàïåëà: "Äî-ðå-ìè-ôà-ñîëü-ëÿ-ñè". >> È òóò ÿ ïîíÿëà, ÷òî ïîïàëà â òóïèê. Ñëóõ âûêëþ÷èëñÿ! > Êñòàòè, ýòîò ïðèìåð åùå äåìîíñòðèðóåò, íàñêîëüêî âàæíû äëÿ ìîçãà íå òîëüêî âûñîòà çâóêà, íî è ñëîâî. Ïëþñ åùå ðàç ïîäòâåðæäàåò, ÷òî ìû íåïðîèçâîëüíî ïîâòîðÿåì çà ñîáåñåäíèêîì. Ìàìà íè ñ òîãî íè ñ ñåãî îïÿòü ðåøèëà ñïåòü ãàììó ß óäà÷íî îêàçàëàñü çà êîìïüþòåðîì è ñðàçó îòðåàãèðîâàëà. Îíà ïî¸ò: "äî-ðå-ìè-ôà-ñîëü-ëÿ-ñè". ß ïðåäñòàâèëà çâóê Ñîëü, íàæàëà êëàâèøó - òî÷íî. Ìàìà ìîè ýêñïåðèìåíòû íå ñëûøèò - ÿ â íàóøíèêàõ. Îíà ïðîäîëæàåò: "ñè-ëÿ-ñîëü-ôà-ìè-ðå-äî". ß ïðåäñòàâèëà çâóê Ðå, íàæàëà - òî÷íî.Èñ÷åçëà çàâèñèìîñòü îò ìàìèíîãî ïåíèÿ ) Ïîëó÷èëñÿ äðóãîé ýêñïåðèìåíò, íî âñ¸ æå. Âèäèìî, êîãäà ñëóõ âïåðâûå ñòîëêíóëñÿ ñ òàêîé ñèòóàöèåé, áûë ñèëüíûé äèñêîìôîðò. À òåïåðü ñëóõ îêðåï, è ìîçã ñïîêîéíî ôèëüòðóåò "øóì". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 17.12.2017 22:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãîä çàêàí÷èâàåòñÿ õîðîøî. ß ðàíüøå ãîâîðèëà, ÷òî õðîìàòè÷åñêèé Äî ìàæîð "ðàçâàëèâàåòñÿ". Ýòî ïðåêðàòèëîñü. Äëèòåëüíîå óïðàæíåíèå íà 12 çâóêîâ - äåëàþ âïåðâûå. Òåìï Allegretto, îäíà îêòàâà. Ðåçóëüòàò 95% = 859 ïðàâèëüíûõ èç 900 çâóêîâ. Çäåñü: |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 18.12.2017 00:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ðàíüøå ãîâîðèëà, ÷òî õðîìàòè÷åñêèé Äî ìàæîð "ðàçâàëèâàåòñÿ". Ýòî ïðåêðàòèëîñü. Ìíå êàæåòñÿ, îí ðàçâàëèâàëñÿ èç-çà ÎÑ-õ òÿãîòåíèé - êîãäà ìîçã ïûòàëñÿ â õàîñå âûëàâëèâàòü òîíàëüíîñòè. Òåïåðü ìîçã íàó÷èëñÿ ÿñíåå ðàçëè÷àòü ÎÑ è íå-ÎÑ, ïîýòîìó ëþáûå ñî÷åòàíèÿ ñ ÷¸ðíûìè êëàâèøàìè âîñïðèíèìàþòñÿ êàê òîò ñàìûé ÷àñòíûé ñëó÷àé Äî ìàæîðà. Ôóíäàìåíò íå òåðÿåòñÿ, íåñìîòðÿ íà ÎÑ-å êðàñêè, êîòîðûå ñóùåñòâóþò ïàðàëëåëüíî ) Ñîñóùåñòâîâàíèå äèñêðåòíûõ çâóêîâ, Äî-ìàæîðíîé ñèñòåìû è òåêóùèõ òîíàëüíîñòåé. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 20.12.2017 22:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìíå ñåãîäíÿ ïðèñíèëñÿ íîòíûé ñòàí. È áóäòî ÿ ïûòàþñü ñ ëèñòà ñïåòü íîòû ïî àáñîëþòíîé âûñîòå. ß äàæå ïîìíþ ðèòìè÷åñêèé ðèñóíîê ) | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 31.12.2017 05:33 |
|
|---|---|---|
|
|
 íîâîì ãîäó - âñåì ÀÑ
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 03.01.2018 20:01 |
|
|---|---|---|
|
PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3
|
Íåìíîæêî îôôòîï, ó ìåíÿ åñòü ìåòîä êàê íå îïðåäåëèòü íîòó äî, à íàîáîðîò ïðîïåòü å¸. Ïðîèãðûâàåì â ãîëîâå ïåðâûå òàêòû äîìèíîðíîé òåìû èç Ìàêñ Ïåéíà è âóàëÿ. | |
|
Òÿíåò â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 03.01.2018 22:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðîèãðûâàåì â ãîëîâå ïåðâûå òàêòû À åñëè óñëûøèòå òó æå ìåëîäèþ â äðóãîé òîíàëüíîñòè? Âñ¸ ðàâíî ñìîæåòå ìûñëåííî ïðåäñòàâèòü íà "ïðàâèëüíîé" âûñîòå? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 04.01.2018 05:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùå, ñ ìåòîäèêàìè "çàïîìèíàíèÿ îò ìåëîäèé" íå âñ¸ ïîíÿòíî. Âçÿòü õîòÿ áû ïðèìåð ðàçâèòèÿ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà: "Íåêîòîðûå ïåäàãîãè, ñòðåìÿñü çàïå÷àòëåòü èíòîíàöèîííûé îáëèê èíòåðâàëà â ñîçíàíèè ó÷àùèõñÿ, ïðåäëàãàþò çàïîìèíàòü èõ ïî íà÷àëüíûì èíòîíàöèÿì çíàêîìûõ ïåñåí. Ïðè ýòîì íå ó÷èòûâàåòñÿ ðåàëüíîå ëàäîâîå ïîëîæåíèå èíòåðâàëà, ÷òî òîðìîçèò ïðîöåññ ÷òåíèÿ ñ ëèñòà.  ñàìîì äåëå, åñëè êâàðòà çàïîìèíàåòñÿ ëèøü êàê õîä ñ V íà I ñòóïåíü ââåðõ, òî ïðè ïåíèè êâàðòû îò äðóãèõ ñòóïåíåé, íàïðèìåð îò III ê VI, â ñîçíàíèè ó÷àùèõñÿ ïðîèñõîäèò ïåðåñòðîéêà , òåðÿåòñÿ îùóùåíèå òîíàëüíîñòè..." © Äàâûäîâà "Ìåòîäèêà ïðåïîäàâàíèÿ ñîëüôåäæèî". Ò. å. ïðè çàïîìèíàíèè ïî çíàêîìîé ìåëîäèè ñëóõ ôèêñèðóåò íå "÷èñòóþ êðàñêó" èíòåðâàëà (â äàííîì ñëó÷àå), à âåñü êîíòåêñò. Íå ïðîèñõîäèò ëè ïîäîáíîå ïðè ïîïûòêå ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ ÷åðåç çàïîìèíàíèå ìåëîäèé ïî âûñîòå? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 04.01.2018 17:49 |
|
|---|---|---|
|
PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3
|
>>Ïðîèãðûâàåì â ãîëîâå ïåðâûå òàêòû >À åñëè óñëûøèòå òó æå ìåëîäèþ â äðóãîé òîíàëüíîñòè? Âñ¸ ðàâíî ñìîæåòå ìûñëåííî ïðåäñòàâèòü íà "ïðàâèëüíîé" âûñîòå? Ñêîðåå âñåãî òîãäà «ñîáú¸ò». ß ïî÷åìó è ïðèâ¸ë ïðèìåð êîòîðûé íèêîãäà íå óñëûøèøü ïî ðàäèî è ÒÂ. ß èãðàë â ýòó èãðó ëåò 15+ íàçàä, òåìà îòëîæèëàñü íàìåðòâî, ÿ äàæå íå ìîãó ñûãðàòü ýòè ïîëòîðû îêòàâû â äðóãîé òîíàëüíîñòè. >Ò. å. ïðè çàïîìèíàíèè ïî çíàêîìîé ìåëîäèè ñëóõ ôèêñèðóåò íå "÷èñòóþ êðàñêó" èíòåðâàëà (â äàííîì ñëó÷àå), à âåñü êîíòåêñò. Íå ïðîèñõîäèò ëè ïîäîáíîå ïðè ïîïûòêå ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ ÷åðåç çàïîìèíàíèå ìåëîäèé ïî âûñîòå? Ìíå äî ñèõ ïîð ìåøàåò êîãäà â êâàðòå âíèç ñëûøèòñÿ «×èòà-äðèòà» Êèêàáèäçå, à â ìàëîé ñåêñòå âíèç «ß ïðîøó...» Ìàãîìàåâà. Íå âñåãäà, íî âèäèìî êîãäà ñîâïàäàåò ñ îðèãèíàëîì. |
|
|
Òÿíåò â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 8
Âðåìÿ: 04.01.2018 19:54 |
|
|---|---|---|
|
|
> "Íåêîòîðûå ïåäàãîãè, ñòðåìÿñü çàïå÷àòëåòü èíòîíàöèîííûé îáëèê èíòåðâàëà â ñîçíàíèè ó÷àùèõñÿ, ïðåäëàãàþò çàïîìèíàòü èõ ïî íà÷àëüíûì èíòîíàöèÿì çíàêîìûõ ïåñåí. >Ïðè ýòîì íå ó÷èòûâàåòñÿ... > ñàìîì äåëå, åñëè êâàðòà çàïîìèíàåòñÿ ëèøü êàê... .....â ñîçíàíèè ó÷àùèõñÿ ïðîèñõîäèò ïåðåñòðîéêà , òåðÿåòñÿ îùóùåíèå òîíàëüíîñòè..." ×åãî-òî ïî-ìîåìó Äàâûäîâà íå äîãîíÿåò )) Âîò èç êíèæêè Óòêèíà (äà è íà ñâîåì îïûòå): > "Ïî óáåæäåíèþ àâòîðà, ñàìûì ðàöèîíàëüíûì ñïîñîáîì èçó÷åíèÿ èíòåðâàëîâ (ïî ñêîðîñòè è ïðî÷íîñòè óñâîåíèÿ) ÿâëÿåòñÿ ñïîñîá «çíàêîìûõ ìåëîäèé». Èçó÷àÿ èíòåðâàëû ñ ïîìîùüþ çíàêîìûõ ìåëîäèé-òðàôàðåòîâ, ó÷àùèéñÿ êàæäûé èíòåðâàë ïðåäñòàâëÿåò íà îïðåäåëåííûõ ñòóïåíÿõ òîíàëüíîñòè, òî åñòü â îïðåäåëåííûõ êîíêðåòíûõ ëàäîâûõ óñëîâèÿõ, íî ýòî âðåìåííûé ýòàï (äîâîëüíî êîðîòêèé ïåðèîä) — âñåãî íåñêîëüêî ìåñÿöåâ. >Ïîçäíåå ïîñëå ïðåäëàãàåìîãî öèêëà òðåíèðîâî÷íîé ðàáîòû ïîÿâëÿåòñÿ íîâîå êà÷åñòâî ñëûøàíèÿ è ïåíèÿ èíòåðâàëîâ: îíè îñîçíàþòñÿ ó÷àùèìèñÿ ñàìîñòîÿòåëüíûìè çâó÷àùèìè ýëåìåíòàìè, íå çàâèñÿùèìè íè îò ëàäîâûõ, íè îò ëþáûõ äðóãèõ óñëîâèé. <...> >Ïîñòåïåííî â ñîçíàíèè ó÷àùèõñÿ ïðîèñõîäèò îòòîðæåíèå «òðàôàðåòîâ» — çíàêîìûõ ìåëîäèé îò èçó÷àåìûõ ñ èõ ïîìîùüþ èíòåðâàëîâ (÷àñòî íà ñòàðøèõ êóðñàõ ó÷àùèåñÿ íå ìîãóò âñïîìíèòü, ñ êàêîé èìåííî ìåëîäèåé áûëî ñâÿçàíî îñâîåíèå êàêîãî-ëèáî èç èíòåðâàëîâ). |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||