RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 17:21 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

Ïèøèòå ÷òî õîòèòå, ýòî - ôîðóì. Ñâîáîäà, òàê ñêàçàòü, ñëîâà. Íî è áóäüòå ãîòîâû ÷òî òóò ó äðóãèõ òàêàÿ æå ñâîáîäà - è íàïèøóò òî, ÷òî Âàì, âîçìîæíî íå ïîíðàâèòñÿ.
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 18:01 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

Äîâåäó äî ëîãè÷åñêîãî êîíöà.
Èòàê. Êàêèå ó ìåíÿ êîììåð÷.èíòåðåñû ñ Áåðäæåì? Êîãäà â Ðîññèè âîðóþò? (ïîëüçóþòñÿ ïèðàòñêèì ñîôòîì). Î÷åâèäíàÿ ãëóïîñòü. Î÷åðåäíàÿ, òàê ñêàçàòü.
Êàêèå ó ìåíÿ èíòåðåñû ñ Ãóëûíèíîé. ß ðåêîìåíäóþ êóïèòü åå êíèãó - îíà ñòîèò êàê 2 ïà÷êè ñèãàðåò (íàâåðíîå, ñàì íå êóðþ - íå çíàþ :)
×òî ìíå ñ íåé äåëèòü?

Ïî÷åìó ÿ çäåñü ïèøó. ×èñòî ÷åëîâå÷åñêèå ìîòèâû - ÃÎÑÏÎÄÀ ÍÅ ÏÎÂÒÎÐßÉÒÅ ×ÓÆÈÕ ÎØÈÁÎÊ.
Êóðñîì Ï.Í. ìîæíî çàíèìàòüñÿ:
1) ïîä ïðèñìîòðîì ïåäàãîãà, ñàìîãî Ï.Í.
2) â îáÿçàòåëüíîé "ñâÿçêå" ñ çàíÿòèÿìè ïî Áåðäæó è(èëè) Ãóëûíèíîé.


Íèêàêèõ "ôîíîâûõ" çàíÿòèé (Ñåðåæèíî "èçîáðåòåíèå", çàíÿòèå êóðñîì îäíîâðåìåííî ñ äðóãèìè äåëàìè, òàê 100% âðåìÿ òðàòèòñÿ âïóñòóþ).

Íèêàêèõ "êíîïêîíàæèìàòåëüñòâ" (Äèìèíà ïðîãà) - òîëüêî êàê ðàçâëåêóõà (íà ëþáèòåëÿ) - íå áîëåå 1% "ðàáî÷åãî" âðåìåíè.

Êàê ÿ âèæó. Åñëè äèñòàíöèîííî (ïî äèñêàì) çàíèìàòüñÿ.
Íàäî
1) ñîñòàâèòü êàðòî÷êè ïî Ãóëûíèíîé (çàéìåò ìàêñèìóì 2 ìåñÿöà)
2) áðàòüñÿ çà êóðñ Ï.Í. - íî îñòîðîæíî, ñëåäÿ çà òåì - óñèëèâàåòñÿ ëè ó Âàñ îáðàç íîòû (ñîãëàñíî êàðòî÷êå) ïðè ðàçó÷èâàíèè ïîïåâîê, ïðîïåâàíèè ñåðèé è ò.ä - ÈËÈ ÍÅÒ. Åñëè îáðàç ÍÅ óñèëèâàåòñÿ, à íàîáîðîò óõîäèò - âñ¸, îáðàòíî ê Ãóëûíèíîé, ðàáîòà ñ êàðòî÷êàìè è ò.ä.

Ýòî íå óìîçàêëþ÷åíèÿ, ãîñïîäà, ýòî ïðàêòèêà. Ñóììèðîâàííûé ìíîé ëè÷íî îïûò. Òîëüêî âìåñòî Ãóëûíèíîé ó ìåíÿ áûë Áåðäæ. Íî ýòî íà ëþáèòåëÿ, õîòÿ åñëè õîòèòå çíàòü îòâåòû íà 90% âñåõ ãëóïûõ-óìíûõ-ëþáûõ âîïðîñîâ ïî ïîâîäó ÀÑ - Áåðäæ - ýíöèêëîïåäèÿ ïî ýòèì âîïðîñàì.
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 18:07 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>Íèêàêèõ "êíîïêîíàæèìàòåëüñòâ"

Äà, êíîïêîíàæèìàòåëüñâîì íå çàíèìàéòåñü, à òî âíóòðåííåå ïðîïåâàíèå äåðãàäèðóåòñÿ è ñàì ïðîöåññ îïîçíàíèÿ òîæå.


ÑÒÀÒÈÑÒÈÊÓ ÐÅÇÓËÜÒÀÒÎÂ ÇÀÍßÒÈÉ ÏÎ ÌÅÒÎÄÓ ÃÓËÛÍÈÍÎÉ — Â ÑÒÓÄÈÞ!!!
ÑÒÀÒÈÑÒÈÊÓ ÐÅÇÓËÜÒÀÒÎÂ ÇÀÍßÒÈÉ ÏÎ ÌÅÒÎÄÓ ÁÅÐÄÆÀ — Â ÑÒÓÄÈÞ!!!
ÑÒÀÒÈÑÒÈÊÓ ÐÅÇÓËÜÒÀÒÎÂ ÇÀÍßÒÈÉ ÏÎ ÌÅÒÎÄÓ ÃÓËÛÍÈÍÎÉ — Â ÑÒÓÄÈÞ!!!
ÑÒÀÒÈÑÒÈÊÓ ÐÅÇÓËÜÒÀÒÎÂ ÇÀÍßÒÈÉ ÏÎ ÌÅÒÎÄÓ ÁÅÐÄÆÀ — Â ÑÒÓÄÈÞ!!!
ÑÒÀÒÈÑÒÈÊÓ ÐÅÇÓËÜÒÀÒÎÂ ÇÀÍßÒÈÉ ÏÎ ÌÅÒÎÄÓ ÃÓËÛÍÈÍÎÉ — Â ÑÒÓÄÈÞ!!!
ÑÒÀÒÈÑÒÈÊÓ ÐÅÇÓËÜÒÀÒÎÂ ÇÀÍßÒÈÉ ÏÎ ÌÅÒÎÄÓ ÁÅÐÄÆÀ — Â ÑÒÓÄÈÞ!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 18:20 



Ïðåäëàãàþ ïåðåèìåíîâàòü âåòêó ôîðóìà â "ñåêòà Áåðåæàíîïîêëîííèêîâ".

Íå âèæó ñìûñëà çäåñü áîëüøå îòïèñûâàòüñÿ, èáî ìíå âñå ÿñíî, à ðàññêàçûâàòü ÷åãî-òî óïåðòûì ëþäÿì áåñïîëåçíî, ïîñåìó ïåðåõîæó â ñîñåäíèé òîïèê ïðî ÀÑ, à ýòîò áóäó ïîëèñòûâàòü.

"Îò êóðñà çà óøè íå îòòàùèøü" (à ìåíÿ óæå îò íåãî ïîäòàøíèâàåò, òàê êàê íàäîåëî ñëóøàòü îäíî è òî æå)
Åñòü ïîäîçðåíèå _)))) ÷òî íà äèñêàõ ñ êóðñîì çàïèñàíî ãèïíîòè÷åñêîå âíóøåíèå: "Âàì íðàâèòñÿ ýòî ñëóøàòü, Âàì íðàâèòñÿ ýòî ñëóøàòü, âû ïîëó÷èòå ÀÑ... è òûðûïûðû". Íî ýòî øóòêà. )

Âîîáùå åùå ïåðâîå ÷òî ìíå íå ïîíðàâèëîñü, ÷òî íåëüçÿ âî âðåìÿ ïðîõîæäåíèÿ êóðñà èãðàòü íà èíñòðóìåíòå (ïî êðàéíåé ìåðå íå ðåêîìåíäóåòñÿ, ( äåòè ÀÑ ðàçâèëè â ìóçûêàëüíîé ñðåäå ) ).
Ãîâðèë ñ 3 àáñîëþòíèêàìè , è âñå îíè íîòû îòëè÷àþò íå ïî ëàäîâûì ïîðòðåòàì à ïî õàðàêòåðíîìó çâó÷àíèþ, îñîáåííîñòè, ñ ëàäîì ïðè óçíàâàíèè íèêòî íå ñâÿçûâàë.
ß íå çíàþ, ñêîëüêî åùå íóæíî ïèñàòü ÷òî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî äåéñòâóåò êðàéíå íåýôôåêòèâíî, åëñè äåéñòâóåò âîîáùå, è Ðîìàí â èòîãå îêàçûâàåòñÿ ïðàâ, õîòÿ è î÷åíü ðåçêî âûñêàçàëñÿ.

Íå áóäó ïîêà ãîâðèòü, ÷òî ìåòîäèêà Áåðäæà î÷åíü ýôôåêòèâíà, Áåðäæà ÿ âçÿëñÿ ïðîâåðÿòü íåäàâíî, íî!!! ïîêà ðåçóëüòàò ìåíÿ ðàäóåò è äàæå î÷åíü, ïîñìîòðèì ÷òî áóäåò äàëüøå.
Êñòàòè, î íåäîñòàòêàõ Áåðäæà: íå âñåì ïîíÿòíî êàê óñëûøàòü õàðàêòåðíûé çâóê íîòû, íî âñå êîìó äàâàë ñëóøàòü, íå èìåþùèå ÀÑ íå ñëûøàò ýòèõ ðàçëè÷èé â çâóêàõ, íè â çâóêå îòäåëüíî. Áëàãî ñåé÷àñ îäèí çíàêîìûé íà÷àë ðàçëè÷àòü ÷òî-òî.

 ìåòîäèêå Áåðäæà ÿñíî ñêàçàíî, ÷òî öåëü ðàñïîçíàâàòü îòäåëüíî íîòû â ëþáûõ îêòàâàõ, ïëþñ ñðàçó íåñêîëüêî íîò â àêêîðäå (ê êîíöó ïðåäëàãàåòñÿ îêîëî 7). Íåêîòîðûå ñëûøàò òîëüêî íîòû ÷åðåç äâà ìåñÿöà çàíÿòèé, äðóãèå è áîëüøå òîãî, îäíàêî Áåðäæ òàê æå ïîä÷åðêèâàåò, ÷òî òîðîïèòüñÿ íåëüçÿ, íåëüçÿ ôîðñèðîâàòü ñîáûòèÿ, ïåðåêàðìëèâàÿ ñëóõ. Òàê ÷òî ïî õîðîøåìó ðàçâèòèå íåïëîõîãî óðîâíÿ ÀÑ, ïðìåíÿåìîãî â ìóçûêå çàéìåò îò ïîëóãîäà äî ãîäà, ó êîãî-òî áîëåå.( ñî ñëîâ Áåðäæà, ÷òîæ, ïðîâåðèìñ) Ðåçóëüòàòû çàìåòíû ó áîëüøèíñòâà óæå ñðàçó, ÷åðåç äâà ìåñÿöà îíè áóäóò áîëüøèìè.

Âû óæå çàíèìàåòåñü ãîä, êàêèå ðåçóëüòàòû??? : Âû óëó÷øèëè îòíîñèòåëüíûé ñëóõ. Ñîçäàëè óñëîâíóþ ðåôëåêòîðíóþ ñâÿçü, êîòîðàÿ áåç íàïðàâëåííîãî ïðèìåíåíèÿ ðàçðóøèòñÿ, è âû ðàñïîçíàåòå íîòû íà ôîíî â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Òîíàëüíîñòè â äðóãèõ ïðîèçâåäåíèÿõ âû íå ñëûøèòå, êà ÿ ïîíÿë, çâóêè îòäåëüíî íå èäåíòèôèöèðóåòå. Ïîëó÷àåòñÿ ñèñòåìà ÿâëÿåòñÿ äëÿ ÂÀÑ , èçâèíèòå çà âûðàæåíèå, ïîëíûì çàäðîòñòâîì, áàíàëüíûì çàçóáðèâàíèåì, îò êîòîðîãî âû ïîëó÷àåòå óäîâîëüñòâèå, ñëåïî âåðÿ , ÷òî ó ÂÀÑ êîãäà -íèáóäü ðàçîâüåòñÿ ÀÑ.
Åñëè Âàñ "óâîäèò" â äðóãóþ òîíàëüíîñòü, à âû îñòàåòåñü â ïðåæíåé, òî ê ÀÑ ýòî íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò, ýòî âñåãî ëèøü íàâñåãî çàêðåïëåííûé çà òîíèêîé ÎÑ. (õîòÿ è õîðîøî ðàçâèòûé, ðàâíî êàê è çàêðåïëåííûé, çà ÷òî ñïàñèáî Ï.Í. è ãîäîâîé äîëáåæêå). Ïîñìîòðèì êàê âñå íàâûêè çàáóäóòñÿ, åñëè âû ñäåëàåòå ìåñÿ÷íóþ ïàóçó â ðàçâèòèè ñëóõà.
17 óïð. ÿ ïðîõîäèë óâåðåííî, à òîëêó-òî? (íå , íó êîíå÷íî ïàðó îùèáîê áûëî, îòâëå÷åøüñÿ è âñå òàêîå). Íå çíàþ êàê âû ñ ïàóçàìè ïðîõîäèëè, ÿ èõ íå äåëàë, ðàñïîçíàâàë â òåìïå êàê áûëî, as was ). Ïîëó÷àþòñÿ ïîïûòêè Âàøè íàïîìèíàþò âàðåíèå â ñîáñòâåííîì ñîêó, âû íè÷åãî êðîìå êàê î Áåðåæàíñêîì ñëóøàòü íå õîòèòå, è ñ÷èòàåòå åãî òåîðèþ èñòèíîé â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè.
Îäíàêî â ìåòîäèêå Áåðåæàíñêåîãî åñòü ïîëåçíûå ìîìåíòû, î êîòîðûõ ÿ óæå ïèñàë. Îãðàíè÷åíèå âàøåãî âîñïðèÿòèÿ, ýòî âàøè ëè÷íûå ïðîáëåìû, ñåé÷àñ 90 ïðîöåíòîâ ìóçûêàíòîâ ýòèì ñòðàäàåò, åñëè íå áîëüøå, âû íå îäèíîêè.
Âîáùåì îòâåòû ìîæåòå íå ïèñàòü, çíàþ âñå çàðàíåå. (Íó íàïèøèòå åñëè òàê óæ õî÷åòñÿ..., òîëüêî âîò íå íàäî ðåçêîãî íåãàòèâà, îí ê âàì îáðàòíî âåðíåòñÿ)

 ëþáîì ñëó÷àå æåëàþ Âàì âñåãî ïîëîæèòåëüíîãî, è íàêîíåö ðàçâèòü ÀÑ, êàê Âû õîòèòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 18:31 



ËàêèÌàíêè, íàïèøèòå ïîæàëóéñòà ãäå (åñëè â Ìîñêâå æèâåòå) êóïèòü êíèãó Ãóëûíèíîé è ñêîëüêî ñòîèò.
Ñîáèðàþñü ïðèìåíÿòü Âàø ñïîñîá ðàçâèòèÿ ñëóõà, ñîâìåùàÿ ìåòîäèêè.
Âîïðîñ ê Âàì, ñêîëüêî çâóêîâ àêêîðäå Âû ðàïîçíàåòå? Èëè ýòî íå ïðèíöèïèàëüíî, åñëè óìååøü ðàñïîçíàòü îäíó è äèôôåðåíöèðîâàòü àêêîðä íà îòäåëüíûå âûñîòû, ïðîáëåì ñ êîëè÷åñòâîì îñîáî íåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 18:35 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

Óõ òû, ïîêà ïèë ÷àé, òóò åùå îäèí ïîñò. Äà, áðàò, ïîääåðæèâàþ. Çäåñü äåëàòü íå÷åãî, âñå îòâåòû çàðàíåå èçâåñòíû.
ß ïðîñòî çàáûë óêàçàòü åùå îäíó ôèøêó.

Ó êóðñà Ï.Í. åñòü îïðåäåëåííûé äèñáàëàíñ - î÷åíü ìíîãî âðåìåíè óõîäèò òîëüêî íà áåëûå êëàâèøè, â òî âðåìÿ êàê Áåðäæ è Ãóëûíèíà ïîçâîëÿþò èäòè øèðîêèì ôðîíòîì - ò.å. âñå íîòû, ôàêòè÷åñêè îäíîâðåìåííî "ðàçâèâàþòñÿ" - âåðíåå óõî îòêðûâàåòñÿ íà âîñïðèÿòèå çâóêîâ âîîáùå (ýòî îáàëäåííûé áîíóñ ÀÑ, êñòàòè)
Ýòîò äèñáàëàíñ î÷åíü ëèõî ñåáå ðàçâèë, ïðè÷åì êàïèòàëüíî îò íåãî ïîñòðàäàë. Íå ïîâòîðÿéòå ìîåé îøèáêè. Îäíàêî, ýòîò äèñáàëàíñ ëå÷èòñÿ...Õîòåë áû ÿ íàçâàòü ïðîñòîé ñïîñîá :) Åãî íåòó : Äóìàéòå ñàìè. Êòî äîéäåò äî ýòîãî óðîâíÿ - ïèøèòå ìíå íà ìûëî èëè â ñîñåäíèå òåìû è ò.ä. Çäåñü ïèñàòü íå áóäó - áîþñü çàïëþþò :) Õâàòèò óæå.
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 18:42 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

>ËàêèÌàíêè, íàïèøèòå ïîæàëóéñòà ãäå (åñëè â Ìîñêâå æèâåòå) êóïèòü êíèãó Ãóëûíèíîé è ñêîëüêî ñòîèò.
Áðàò, íà åå ñàéòå, â ýëåêòðîííîé ôîðìå. Ïëàòèøü åé òî ëè íà ìîáèëó, òî ëè Âåá-ìàíè (êàê óäîáíåé) 100ð. (ìåíÿ åùå îáâèíÿþò â ìàõèíàöèÿõ :)
>Ñîáèðàþñü ïðèìåíÿòü Âàø ñïîñîá ðàçâèòèÿ ñëóõà, ñîâìåùàÿ ìåòîäèêè.
>Âîïðîñ ê Âàì, ñêîëüêî çâóêîâ àêêîðäå Âû ðàïîçíàåòå?
Èëè ýòî íå ïðèíöèïèàëüíî, åñëè óìååøü ðàñïîçíàòü îäíó è äèôôåðåíöèðîâàòü àêêîðä íà îòäåëüíûå âûñîòû, ïðîáëåì ñ êîëè÷åñòâîì îñîáî íåò?
ïîêà â ñðåäíåì ÷åòûðå. Ñ êîëè÷åñòâîì ÿ ïîêà íå ìîãó ñêàçàòü çà ñ÷åò ÷åãî åñëè áîëüøå 3-4-õ. Ïî ïðàêòèêå - â ñíèìàåìûõ âåùàõ - êàê-òî âìåñòå ñ ÎÑ, íàâåðíîå, ðàáîòàåò.  ëþáîì ñëó÷àå - ñëûøèøü ìèíèìóì 2 çâóêà (îäèí òî÷íî òîíèêà) - îäíîâðåìåííî ñëûøèøü êà÷åñòâî àêêîðäà çà ñ÷åò ÎÑ("êà÷åñòâî"? - íå çíàþ êàê òî÷íî ïî-ðóññêè, êîðî÷å - ìàæîð-ìèíîð-äîìèíàíò-ïðî÷èé-èçâðàò :)) - è âñå, âñ¸ íà àâòîìàòå.
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 18:46 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

>>ËàêèÌàíêè, íàïèøèòå ïîæàëóéñòà ãäå (åñëè â Ìîñêâå æèâåòå) êóïèòü êíèãó Ãóëûíèíîé è ñêîëüêî ñòîèò.
>Áðàò, íà åå ñàéòå, â ýëåêòðîííîé ôîðìå. Ïëàòèøü åé òî ëè íà ìîáèëó, òî ëè Âåá-ìàíè (êàê óäîáíåé) 100ð. (ìåíÿ åùå îáâèíÿþò â ìàõèíàöèÿõ
â ñìûñëå - îíà òåáå ïðèøëåò íà åìýéë ñàì ôàéë. âîò è âñå - ÿ êîãäà ïðî÷èòàë åå (êíèãè) êóñî÷åê - òóò æå îòîðâàë çàäíèöó îò êðåñëà ïîøåë îïëàòèë. Íà ñëåä.äåíü - âóàëÿ. Íå ïîæàëååøü. Îíà â ïàðå ìîìåíòîâ Áåðäæà êîíêðåòíî îáñòàâèëà. Ïðè÷åì èãðàþ÷è.
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 18:49 



LuckyMonkey

Âû âåäü ìîñêâè÷, äàâàéòå âñòðåòèìñÿ, ÷òîáû ïðîòåñòèðîâàòü Âàø ÀÑ?
Òîëüêî íå ãîâîðèòå, ÷òî ó Âàñ íåò âðåìíåíè - ÿ ïîäúåäó òóäà, êóäà Âàì áóäåò óäîáíî è ýòî çàéìåò íå áîëåå 15 ìèíóò.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 18:51 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>"Îò êóðñà çà óøè íå îòòàùèøü"

Ûõ, äðóã, òàê ýòî Âàíèíà (LuckyMonkey) öèòàòà.
Æåíÿ âûòÿíóë öèòàòó Âàíè î êóðñå Áåðåæàíñêîãî ñ îäíîé èç ïðîøëûõ òåì, êîãäà Âàíÿ Áåðåæàíñêîìó ïîêëîíû áèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 18:54 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

>LuckyMonkey
>Âû âåäü ìîñêâè÷, äàâàéòå âñòðåòèìñÿ, ÷òîáû ïðîòåñòèðîâàòü Âàø ÀÑ?
>Òîëüêî íå ãîâîðèòå, ÷òî ó Âàñ íåò âðåìíåíè - ÿ ïîäúåäó òóäà, êóäà Âàì áóäåò óäîáíî è ýòî çàéìåò íå áîëåå 15 ìèíóò.
Ñåðãåé, ÿ äâà ðàçà òåáå ïðåäëàãàë âñòðåòèòüñÿ çà âñå âðåìÿ îáùåíèÿ.
Âñå, áðàò - äóäêè. Îáâèíÿé ìåíÿ äàëüøå.

>>"Îò êóðñà çà óøè íå îòòàùèøü"
>Ûõ, äðóã, òàê ýòî Âàíèíà (LuckyMonkey) öèòàòà.
>Æåíÿ âûòÿíóë öèòàòó Âàíè î êóðñå Áåðåæàíñêîãî ñ îäíîé èç ïðîøëûõ òåì, êîãäà Âàíÿ Áåðåæàíñêîìó ïîêëîíû áèë.
Äà, ÿ åìó è ñåé÷àñ áüþ - ïîñêîëüêó â ÑÈÍÒÅÇÅ (3 ðàç ïèøó ýòî ñëîâî íà ýòîì ôîðóìå) - åãî êóðñ ïîçâîëÿåò íàùóïàòü âñå áåëûå êëàâèøè ÎÎÎ×ÅÍÜ áûñòðî.  íåì äåéñòâèòåëüíî åñòü î÷åíü ñèëüíàÿ âåùü. Ïðèìåíÿòü íàäî ñ óìîì - ñì.ïîñòû âûøå.
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 18:55 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

Êñòàòè, Ñåðãåé - À ÊÀÊ ÆÅ ÂÀØ ÂÛÑÎÊÎÌÅÐÍÛÉ ÈÃÍÎÐ?!! :)
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 18:56 
Hannover


>Ïîñèäèòå â òèøèíå, ïîäóìàéòå ïî÷åìó Ðóäè - òèòàí ìûñëè, ýíöèêëîïåäèñò - â ïðèíöèïå ñîãëàñåí ñ "äèêèì" Ðîìàíîì?

Èçâèíèòå, Èâàí, ÿ Âàñ çäåñü íå ïîíèìàë. "Òèòàí ìûñëè, ýíöèêëîïåäèñò" - ýòî èðîíèÿ? Åñëè èðîíèÿ, òîãäà ÿ ñîãëàøàþñü. Åñëè ñåðü¸çíî, òîãäà ýòî íåïðàâäà. Ó ìåíÿ íà ïðåäìåò ÀÑ íåò ìíåíèÿ, ÿ íå çíàþ, ãäå åñòü ìî¸ ñîãëàñèå ñ Ðîìàíîì. Ñ îäíîé ñòîðîíû, ìîé ïðèâàòíûé ó÷åíè÷åñêèé îïûò ñâèäåòåëüñòâóåò â ïîëüçó Áåðåæàíñêîãî (êàê Âû çíàåòå, Áðàéíèí äåðæàë ìåíÿ äîâîëüíî äîëãî â "ìîíîòîíàëüíîì êîíòåêñòå"), îäíàêî æå ñ äðóãîé ñòîðîíû, ìîé ïåäàãîãè÷åñêèé îïûò ãèïîòåçó Áåðåæàíñêîãî íå ïîäòâåðæäàåò (êàê Âû çíàåòå, ÿ íå èìåþ ðåëåâàíòíîé ïîçèòèâíîé ñòàòèñòèêè, äåðæà â "ìîíîòîíàëüíîì êîíòåêñòå" äåòåé òàêæå äîâîëüíî äîëãî). Âîçìîæíî, ÷òî ó Áåðåæàíñêîãî åñòü ñïåöèàëüíàÿ "ôèøêà", ïðî êîòîðóþ íå íàïèñàíî â åãî êíèãå. Íà ìîè âîïðîñû îí íå îòâå÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 19:02 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

Ðóäè. Ïðî òèòàí - ïîëóèðîíèÿ. Ìíå î÷åíü íðàâèòñÿ Âàø ñòèëü, âíèìàíèå ê äåòàëÿì è ò.ä. Ïðî ýíöèîêëîïåäèñòà - ñîâåðøåííî ñåðüåçíî. Âû æå âñå ýòè òðóäû (â áèáëèîãðàôèÿõ) ïåðå÷èòàëè è íàâåðíîå íå îäèí ðàç. Ó Âàñ ñâîé îïûò, Âû ðàáîòàåò ñ Áðàéíèíûì...Âû âåäü ïðèíöèïèàëüíî ñîãëàñíû ñ Ðîìàíîì - ÷òî ìîíîòîíàëüíîãî êîíòåêñòà ÍÅÄÎÑÒÀÒÎ×ÍÎ äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ? Òàê âåäü?
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 19:05 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

ïî÷åìó ó Áðàéíèíà îäèí ðåçóëüòàò - ó Âàñ äðóãîé, ðàáîòàåòå ïî îäíîé ìåòîäèêå. Áðàéíèí ïðè÷èíó ýòîé ðàçíèöû - ôàêòè÷åñêè ÂÛÑÊÀÇÀÒÜ (ÑÔÎÐÌÓËÈÐÎÂÀÒÜ) íå ìîæåò (íå äóìàþ, ÷òî íå õî÷åò - ñëèøêîì áîëüøîé ÷åëîâåê, ÷òîáû ñêðûâàòü ðàäè ìåëî÷íîãî òùåñëàâèÿ è ò.ï.)
ò.å. ê ÌÎÍÎÒÎÍÀËÜÍÎÑÒÈ ÍÀÄÎ ×ÒÎ-ÒÎ ÄÎÁÀÂÈÒÜ.
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 19:09 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>Ýòîò äèñáàëàíñ î÷åíü ëèõî ñåáå ðàçâèë, ïðè÷åì êàïèòàëüíî îò íåãî ïîñòðàäàë. Íå ïîâòîðÿéòå ìîåé îøèáêè.

Çàéÿ, íå òû îäèí.
Rudi ïèñàë ïðî ðåáåíêà, êîòîðûé íè â êàêîé ìîíîòîíàëüíîñòè íå ñèäåë è ïðèøåë ê ÂÁ. ÂÁ òåñòèðîâàë åãî ñëóõ, è âäóã, î ÷óäî, åãî ñëóõ îêàçàëñÿ àáñîëþòíûì, ðåáåíîê áûñòðî è áåçîøèáî÷íî íàõîäèë íàæàòûå êëàâèøè ôîðòåïèàíî (àêêîðäû ïðàâäà íå ñëûøàë, íî ýòî òàê îòñòóïëåíèå), êàêîé óäàð ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî.

Âîò òóò òîëüêî åñòü îäíî ÍÎ. Áåëûå êëàâèøè îí íàõîäèë äåéñòâèòåëüíî î÷åíü áûñòðî, à âîò íàä ÷åðíûìè çàäóìûâàëñÿ.....
Ãîñïîäà, åñëè ó Âàñ åñòü õîòü êàïëÿ îáûêíîâåííîé ëîãèêè, òî Âû çàäàäèòåñü âîïðîñîì ÏÎ×ÅÌÓ???
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 19:09 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

âîò ýòî ÍÅ×ÒÎ - "äîáàâî÷íîå" ê ìîíîòîíàëüíîñòè - ÿ ëè÷íî âçÿë ó Áåðäæà è âñå çàðàáîòàëî, ïðè÷åì â óñêîðåííîì, ïî ñðàâíåíèþ ñ ÷èñòûì Áåðäæåì, ðåæèìå. Ïîòîì îïÿòü ñáîé, âûõîä íà Áåðäæà (2-é) è ò.ï.
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 19:10 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

Ðóäè, Âàì ïîñò âûøå.
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 19:13 



Ïðî "çà óøè íå îòòàùèøü" - ýòî áûëà øóòêà. )))
íàõðåíà ÿ ñêîáêè ñòàâèë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 19:15 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

Ðóäè:
>Âîçìîæíî, ÷òî ó Áåðåæàíñêîãî åñòü ñïåöèàëüíàÿ "ôèøêà", ïðî êîòîðóþ íå íàïèñàíî â åãî êíèãå. Íà ìîè âîïðîñû îí íå îòâå÷àåò.
Ïîòîìó ÷òî Âû - ýíöèêëîïåäèñò ïî-íàñòîÿùåìó :)
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 19:16 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

>Ðóäè:
>>Âîçìîæíî, ÷òî ó Áåðåæàíñêîãî åñòü ñïåöèàëüíàÿ "ôèøêà", ïðî êîòîðóþ íå íàïèñàíî â åãî êíèãå. Íà ìîè âîïðîñû îí íå îòâå÷àåò.
>Ïîòîìó ÷òî Âû - ýíöèêëîïåäèñò ïî-íàñòîÿùåìó
Äîêîïàåòå, ñ ôàêòàìè - äî ñóòè. Êàìíÿ íà êàìíå íå îñòàâèòå (Åñëè èõ äåéñòâèòåëüíî òàì íåò)
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 19:34 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>Áëàãî ñåé÷àñ îäèí çíàêîìûé íà÷àë ðàçëè÷àòü ÷òî-òî.

Ûõ, ñêîëüêî âðåìåíè îí çàäðà÷èâàë íà âñëóøèâàíèå â íîòó ïðåæäå ÷åì ÷òî-òî óñëûøàë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 19:38 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

Âàíÿ, ìíå ïðèõîäèòñÿ ïîâòîðèòü êóñîê ñâîåãî ïîñòà.

>Âîò òóò òîëüêî åñòü îäíî ÍÎ. Áåëûå êëàâèøè îí íàõîäèë äåéñòâèòåëüíî î÷åíü áûñòðî, à âîò íàä ÷åðíûìè çàäóìûâàëñÿ.....
>Ãîñïîäà, åñëè ó Âàñ åñòü õîòü êàïëÿ îáûêíîâåííîé ëîãèêè, òî Âû çàäàäèòåñü âîïðîñîì ÏÎ×ÅÌÓ???

Èëè òû íå îòâå÷àåøü íà âîïðîñû, êîòîðûå íå óêëàäûâàþòñÿ â òâîè ïîíÿòèÿ îá ÀÑ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 19:39 



Ýòî áûë íå ïðîöåññ "çàäðà÷èâàíèÿ" (Äìèòðèé, íåóæåëè ñèíîíèì íåëüçÿ ê ýòîìó ñëîâó áûëî íàéòè, îáÿçàòåëüíî òî æå ïèñàòü?), êàê ó èñòèíûõ Áåðåæàíöåâ-àóäèîêóðñîâèêîâ. Îí ñëóøàë 3 äíÿ ïî 15 ìèíóò â äåíü. Òåïåðü ñëûøèò óæå, âðîäå òî ñëûøèò(ñóäÿ ïî îïèñàíèÿì), íî ëó÷øå íåãî, ÷òî îí ñëûøèò ÿ íå ñêàæó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 19:52 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

>Âàíÿ, ìíå ïðèõîäèòñÿ ïîâòîðèòü êóñîê ñâîåãî ïîñòà.
>>Âîò òóò òîëüêî åñòü îäíî ÍÎ. Áåëûå êëàâèøè îí íàõîäèë äåéñòâèòåëüíî î÷åíü áûñòðî, à âîò íàä ÷åðíûìè çàäóìûâàëñÿ.....
>>Ãîñïîäà, åñëè ó Âàñ åñòü õîòü êàïëÿ îáûêíîâåííîé ëîãèêè, òî Âû çàäàäèòåñü âîïðîñîì ÏÎ×ÅÌÓ???
>Èëè òû íå îòâå÷àåøü íà âîïðîñû, êîòîðûå íå óêëàäûâàþòñÿ â òâîè ïîíÿòèÿ îá ÀÑ.
 ñâîèõ ãðåõàõ ìåíÿ íå íàäî îáâèíÿòü. Ýòî Âû òóò íå ðåàãèðóåòå íà íå óêëàäûâàþùèåñÿ ôàêòû è ò.ï.
Íàñêîëüêî îí çàäóìûâàëñÿ? Íà ìãíîâåíèå? Íà 5 ìèíóò.Òû çíàåøü? Íåò. ×òî áóäåì ÄÀËÜØÅ îáñóæäàòü? ×òî òåáå ýòî ãîâîðèò? Îáúÿñíèñü. Íà îñíîâå ýòîãî ÍÅÏÎËÍÎÃÎ ôàêòà - òû ñòðîèøü òåîðèþ? Õîõìà.
Õîòÿ - íå ñòîèò òóò îòâå÷àòü - âñåì è òàê ÿñíî ÷òî òû îòâåòèøü - îïÿòü ïåñíÿ ïðî "áåëîãî áû÷êà" ìîíîëàä Äî è ò.ï. ðåôëåêñ-è-ò.ä. Ìëàäåíåö ñèäåë èãðàë ïîïåâêè (ñàì ïðèäóìàë, âèäèìî) è ò.ä.
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 19:54 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

Çàáàâíî íàáëþäàòü - çäåñü â ýòîé òåáå åñòü íåêèé êðóã èäåé - ïî êîòîðîìó "ñåêòà" õîäèò.  ýòîò êðóã íè÷åãî íå äîáàâëÿåòñÿ ñ ïðîøåñòâèåì âðåìåíè. Èíà÷å ýòî áûëà áû óæå íå ñåêòà.
Âñ¸, ãîñïîäà. ß çàêîí÷èë. Îâàöèé íå íóæíî :)
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 19:57 
Hannover


>ïî÷åìó ó Áðàéíèíà îäèí ðåçóëüòàò - ó Âàñ äðóãîé, ðàáîòàåòå ïî îäíîé ìåòîäèêå. Áðàéíèí ïðè÷èíó ýòîé ðàçíèöû - ôàêòè÷åñêè ÂÛÑÊÀÇÀÒÜ (ÑÔÎÐÌÓËÈÐÎÂÀÒÜ) íå ìîæåò (íå äóìàþ, ÷òî íå õî÷åò - ñëèøêîì áîëüøîé ÷åëîâåê, ÷òîáû ñêðûâàòü ðàäè ìåëî÷íîãî òùåñëàâèÿ è ò.ï.)
>ò.å. ê ÌÎÍÎÒÎÍÀËÜÍÎÑÒÈ ÍÀÄÎ ×ÒÎ-ÒÎ ÄÎÁÀÂÈÒÜ.

Èâàí, ÂÁ íè÷åãî íå ñêðûâàåò âîîáùå. Îí âñåì âñ¸ ðàññêàçûâàåò, ÿ òàêæå íà åãî óðîêàõ ñèæó, ñêîëüêî ìîãó. Îäíàêî ãëàâíîå åñòü òàêîå, ÷òî îí íå çàíèìàåòñÿ ñïåöèàëüíî ðàçâèòèåì ÀÑ. Ïîýòîìó âñå âîïðîñû ê íåìó íà ýòó òåìó, êàê ïèøóò â ðóññêîì èíòåðíåòå, "ìèìî êàññû". Îí ãîâîðèò, ÷òî íå èìååò òàêîé òåîðåòè÷åñêîé áàçû, èç êîòîðîé ìîæíî ïðåäñòàâëÿòü "âíÿòíóþ ãèïîòåçó" (ñ) äëÿ ÀÑ. Êñòàòè, ê Áåðåæàíñêîìó îí îòíîñèòñÿ ñ ñèìïàòèåé êàê àâòîðó íåêîòîðîé ìåòîäû. Ãîâîðèò, ÷òî, íåçàâèñèìî îò ÀÑ, ýòî äîëæåí áûòü õîðîøèé ñëóõîâîé êóðñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 20:02 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>Ìëàäåíåö ñèäåë èãðàë ïîïåâêè (ñàì ïðèäóìàë, âèäèìî) è ò.ä.

Äà ïðè÷åì òóò ïîïåâêè???
Íåóæåëè òû íå ïîíèìàåøü, ÷òî ïîïåâêàìè ìîæíî íå ïîëüçîâàòüñÿ âîîáùå, îñîáåííî äåòÿì, ðåáåíîê — ýòî æå ÷èñòûé ëèñò, íèêàêîãî ìóçûêàëüíîãî îïûòà... Ñîâñåì äðóãîå äåëî, åñëè îí âïåðâûå â æèçíè ïî÷óâñòâîâàë âçàèìîîòíîøåíèÿ çâóêîâ. Èìåííî ýòî âçàèìîîòíîøåíèå çàêðåïèëîñü....

>Íàñêîëüêî îí çàäóìûâàëñÿ? Íà ìãíîâåíèå? Íà 5 ìèíóò.Òû çíàåøü?
Òàê ýòî íåâàæíî, åñëè áû îí çàäóìàëñÿ áîëåå ÷åì íà 5 ñåêóíä íàä ÷åðíîé íîòîé, ÿ ñîìíåâàþñü ÷òî ÂÁ ïîñòàâèë áû åìó "äèàãíîç" ÀÑ.
ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî ôàêò îáùåèçâåñòíûé — àáñîëþòíèêè ÷àñòî ðàñïîçíàþò "áåëûå" çâóêè áûñòðåå ÷åðíûõ.

>Ýòî áûë íå ïðîöåññ "çàäðà÷èâàíèÿ"...
Èçâèíè, äðóæîê, êàê Âû ê íàì, òàê è ìû ê Âàì, ïîëó÷èòå. Íå èçìàçàëñÿ, íåò, ïðèÿòåëü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 20:11 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

>>ïî÷åìó ó Áðàéíèíà îäèí ðåçóëüòàò - ó Âàñ äðóãîé, ðàáîòàåòå ïî îäíîé ìåòîäèêå. Áðàéíèí ïðè÷èíó ýòîé ðàçíèöû - ôàêòè÷åñêè ÂÛÑÊÀÇÀÒÜ (ÑÔÎÐÌÓËÈÐÎÂÀÒÜ) íå ìîæåò (íå äóìàþ, ÷òî íå õî÷åò - ñëèøêîì áîëüøîé ÷åëîâåê, ÷òîáû ñêðûâàòü ðàäè ìåëî÷íîãî òùåñëàâèÿ è ò.ï.)
>>ò.å. ê ÌÎÍÎÒÎÍÀËÜÍÎÑÒÈ ÍÀÄÎ ×ÒÎ-ÒÎ ÄÎÁÀÂÈÒÜ.
>Èâàí, ÂÁ íè÷åãî íå ñêðûâàåò âîîáùå. Îí âñåì âñ¸ ðàññêàçûâàåò, ÿ òàêæå íà åãî óðîêàõ ñèæó, ñêîëüêî ìîãó. Îäíàêî ãëàâíîå åñòü òàêîå, ÷òî îí íå çàíèìàåòñÿ ñïåöèàëüíî ðàçâèòèåì ÀÑ. Ïîýòîìó âñå âîïðîñû ê íåìó íà ýòó òåìó, êàê ïèøóò â ðóññêîì èíòåðíåòå, "ìèìî êàññû". Îí ãîâîðèò, ÷òî íå èìååò òàêîé òåîðåòè÷åñêîé áàçû, èç êîòîðîé ìîæíî ïðåäñòàâëÿòü "âíÿòíóþ ãèïîòåçó" (ñ) äëÿ ÀÑ. Êñòàòè, ê Áåðåæàíñêîìó îí îòíîñèòñÿ ñ ñèìïàòèåé êàê àâòîðó íåêîòîðîé ìåòîäû. Ãîâîðèò, ÷òî, íåçàâèñèìî îò ÀÑ, ýòî äîëæåí áûòü õîðîøèé ñëóõîâîé êóðñ.
Ðóäè, ïî òîìó ÷òî ÿ ñìîã ïðî÷èòàòü, óâèäåòü â ðîëèêàõ íà ñàéòå Âàøåé øêîëû - ÂÁ - äåéñòâèòåëüíî íå òîò ÷åëîâåê, êîòîðûé ñêðûâàåò. Ýòî äëÿ ìåíÿ ÿñíî.
Îäíàêî, ñîãëàñèòåñü - â êîíòåêñòå íûíåøíåãî ðàçãîâîðà - îäíî äåëî îòíîñèòüñÿ ñ ñèìïàòèåé ê êîëëåãå è äðóãîå äåëî ðàñõîäèòüñÿ ñ íèì â òåîðåòè÷åñêîì îáîñíîâàíèè ïðèðîäû ÀÑ - ïðèòîì, ÷òî ó ñàìîãî ÂÁ îãðîìíûé ïðàêòè÷åñêèé îïûò, ïðè÷åì ïîëîæèòåëüíûé (äåòè ñ ÀÑ) è òàêîé æå (îãðîìíûé) òåîðåòè÷åñêèé áàãàæ! À ñôîðìóëèðîâàòü "âíÿòíî" ïîêà íå ïîëó÷èëîñü!
À òî ÷òî Âû ãîâîðèòå - "íåçàâèñèìî îò ÀÑ - ýòî äîëæåí áûòü õîðîøèé ñëóõîâîé êóðñ" - ýòî çâó÷èò êàê-òî òàê....:) òåðÿþñü â ñëîâàõ...íà äèñêàõ âåäü íàïèñàíî Àáñîëþòíûé ìóçûêàëüíûé ñëóõ è ò.ä....Ëþäè-òî åãî ïðèîáðåòàþò ôèêñèðóÿ èìåííî ýòó èäåþ - ÀÑ. Ñîëüôåäæèî ìû âñå ó÷èëè-ïðîõîäèëè :) "êîãäà-íèáóäü è êàê-íèáóäü".
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 20:11 
Hannover


>Rudi ïèñàë ïðî ðåáåíêà, êîòîðûé íè â êàêîé ìîíîòîíàëüíîñòè íå ñèäåë è ïðèøåë ê ÂÁ. ÂÁ òåñòèðîâàë åãî ñëóõ, è âäóã, î ÷óäî, åãî ñëóõ îêàçàëñÿ àáñîëþòíûì, ðåáåíîê áûñòðî è áåçîøèáî÷íî íàõîäèë íàæàòûå êëàâèøè ôîðòåïèàíî (àêêîðäû ïðàâäà íå ñëûøàë, íî ýòî òàê îòñòóïëåíèå), êàêîé óäàð ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî.
>Âîò òóò òîëüêî åñòü îäíî ÍÎ. Áåëûå êëàâèøè îí íàõîäèë äåéñòâèòåëüíî î÷åíü áûñòðî, à âîò íàä ÷åðíûìè çàäóìûâàëñÿ.....
>Ãîñïîäà, åñëè ó Âàñ åñòü õîòü êàïëÿ îáûêíîâåííîé ëîãèêè, òî Âû çàäàäèòåñü âîïðîñîì ÏÎ×ÅÌÓ???

Äèìà, ýòîò ðåá¸íîê òåïåðü çàíèìàåòñÿ ñ ÂÁ èíäèâèäóàëüíî ïî÷òè êàæäûé äåíü, à òàêæå ïåðåõîäèë èç ìëàäøåé ãðóïïû â ãðóïïó ÂÁ, ãäå âñå äåòè ñòàðøå Òèìû (åãî èìÿ) íà 4-5 ëåò. Íèêàêèõ ïðîáëåì ñ îäèíî÷íûìè ÷¸ðíûìè íîòàìè ó Òèìû íåò. Àêêîðäû äî ÷åòûð¸õ íîò (èìåííî ÷òî âñå òðåçâó÷èÿ ñ îáðàùåíèÿìè, à òàêæå V7, II7 â ìàæîðå è â ìèíîðå ñ îáðàùåíèÿìè) îí íàõîäèò ïî ñëóõó è ïðàâèëüíî ðàçðåøàåò. Îäíàêî â òîíàëüíîñòÿõ ñ áîëüøèì êîëè÷åñòâîì Vorzeichen îí çàäóìûâàåòñÿ è èíîãäà äåëàåò îøèáêè. ÂÁ ãîâîðèò, ÷òî åãî òàáëèöó àêêîðäîâ, ãäå 32 ôóíêöèè, Òèìà áóäåò çíàòü ÷åðåç 3-4 ãîäà ñâîáîäíî. Åìó òîëüêî ÷òî áûëî 6 ëåò, îí ó÷èòñÿ îäèí ãîä. Ïðè ýòîì Òèìà çà îäèí ãîä çàíÿòèé íà êëàâèðå ïðîäâèãàëñÿ äî ïðîãðàììû 4-5 êëàññà ðóññêîé ìóçûêàëüíîé øêîëû (ÂÁ åãî ó÷èò ñàì).

Âîïðîñ: "ïî÷åìó ðåá¸íîê ëåãêî íàõîäèë áåëûå, à íå ÷¸ðíûå íîòû?". Ðîäèòåëè ïîêóïàëè åìó íà äåíü ðîæäåíüÿ êèáîðä, ãäå áûëè çàïðîãðàììèðîâàíû ìåëîäèè â ïðîñòûõ òîíàëüíîñòÿõ äî òð¸õ Vorzeichen. Òèìà ïîäáèðàë ýòè ìåëîäèè (÷èñëîì 61) è ìîã ãîâîðèòü "ýòî íîìåð 49, ýòî íîìåð 18". Ïî îñíîâíîìó, ýòè ìåëîäèè èìåëè áåëûå êëàâèøè. Îäíàêî æå "ìîíîòîíàëüíîãî êîíòåêñòà" òàì îïðåäåë¸ííî íå áûëî. Ñ ýòèì îí ïðèõîäèë ê íàì â øêîëó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 20:20 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

Ðóäè: Ï.Í. âûçûâàåò óâàæåíèå õîòÿ áû òåì, ÷òî îí ïîïûòàëñÿ ÷òî-òî ñäåëàòü äëÿ ëþäåé. Èìååò ñâîå ìíåíèå, èìååò ñâîé îïûò è ò.ä. È ïóòü - ýòîò òÿæåëûé - Øóòêà ëè - äèñòàíöèîííî!!! - íàó÷èòü ëþäåé, îòêðûòü ó íèõ ÀÑ!!! Âîîáùå áåç êàêèõ-ëèáî îáúÿñíåíèé. Êíèãà íå â ñ÷åò - îíà äàæå ïðîôåññèîíàëàì ìÿãêî ãîâîðÿ, íå ïîíÿòíà, ÷òî óæ òàì ãîâîðèòü î ïðîñòûõ ñìåðòíûõ þçåðàõ :).... Ïðîñòî ïîéòå (óïðàæíåíèÿ) è âñ¸ :)

Êñòàòè, òàêèå æå óñëîâèÿ ó Áåðäæà è Ãóëûíèíîé, íî ó íèõ îáúÿñíåíèÿ è ò.ï. è åùå, ÑÏÅÖÈÀËÜÍÎ ÄËß ÄÈÌÛ - ó ÁåðäÆà åñòü ÏÎËÍÛÉ ÂÎÇÂÐÀÒ ÄÅÍÅà ÁÅÇ ÊÀÊÈÕ-ËÈÁÎ ÂÎÏÐÎÑΠ( ÒÅ×ÅÍÈÅ 90 ÄÍÅÉ Ñ ÌÎÌÅÍÒÀ ÏÎËÓ×ÅÍÈß ÊÓÐÑÀ)
ìîãó ñ êîëè÷åñòâîì äíåé îøèáèòüñÿ, êîìó èíòåðåñíî - íà åãî ñàéòå íàïèñàíî - ïîä ñëîâîì - ãàðàíòèÿ. Ò.å. ÁÅÇ ÂÎÏÐÎÑΠ(NO QUESTION ASKED)
ó Ãóëûíèíîé, ïî-ìîåìó, òà æå îïöèÿ.
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 20:21 



Äîðîãîé Äìèòðèé, Âû äàæå íå ïîíÿëè î ÷åì ÿ âàì íàïèñàë... Áîã ñ âàìè.
Äàþ àëãîðèòì:

ÍÀ×ÀËÎ
//ÖÈÊË
×èòàòü("ôðàçà");
ÅÑË
È ÍÅ ÄÎØËÎ=0 ÏÎÂÒÎÐÈÒÜ
ÈÍÀ×Å ÊÎÍÅÖ

Ïèøèòå ÷òî õîòèòå, ÿ îòìîþñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 20:27 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

Âàíÿ, òû óøåë è óæå ñíîâà âåðíóëñÿ?
Êàê Êàðëñîí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 20:27 



ËàêèÌàíêè, ÿ âñå-òàêè çàêîí÷ó Âàøó öèòàòó, ïîòîìó ÷òî îíà óæ î÷åíü ïîäõîäèò ê ôîðóìó:
"Ìû âñå ó÷èëèñü ïîíåìíîãó
×åìó-íèáóäü è êàê-íèáóäü,
Òàê âîñïèòàíüåì, ñëàâà Áîãó,
Ó íàñ íåìóäðåíî áëåñíóòü..."
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 20:34 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

>Âàíÿ, òû óøåë è óæå ñíîâà âåðíóëñÿ?
>Êàê Êàðëñîí.
Äèìà, òû ïî äåëó ÷òî-íèáóäü èìååøü? Äàâàé, íàó÷è Ðóäè è ìåíÿ çàîäíî. Îí òåáå îòâåòèë ïðî ðåáåíêà :) Ãäå òâîè - ìîíóìåíòàëüíûå, âñå ëîìàþùèå âûâîäû? :) Íå íàäî íå ñòàðàéñÿ. Âñå îòâåòû òâîè èçâåñòíû (óçêèé êðóã èäåé=ìîíîëàä-ðåôëåêñ-è-ò.ï.-äîëáèì-äî-óïîðà-ðåçóëü
òàòà-íåò-íî-ìû-ýòîãî-óïîðíî-íå-çàìå÷àåì).
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 20:42 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

Ðóäè, à âîò åñëè îòâëå÷åííî è â òîæå âðåìÿ ñåðüåçíî...ìóçûêà - ýòî ìåãàñåðüåçíîå çàíÿòèå :) âîò ÂÁ íè÷åãî íå ñêðûâàåò, à âåäü ðåçóëüòàòû ó Âàñ ñ íèì ðàçíÿòñÿ...êðîìå ÷èñòîé òåõíèêè, ëîãèêè è ïðî÷åãî ëåâîïîëóøàðíîãî stuff'a íóæíî êîå-÷òî åùå :)
Âû æ íàâåðíÿêà ÷èòàëè Ïîòòåðà. Ïîìíèòå, ÷òî Ãåðìèîíà ñêàçàëà (îòâåòèëà) Ïîòòåðó - íà åãî ðåïëèêó, ÷òî îíà, Ãåðìèîíà - ñàìàÿ ãðàìîòíàÿ....÷òî îíà ñêàçàëà? ÷òî ÂÀÆÍÅÅ çíàíèé? :)
Òóò äàæå òåçèñ î "çàãàäî÷íîé ðóññêîé äóøå" íå ïðîéäåò. Ðîóëèíã - èç àíãëîñàêñîâ, êàê ÿ ïîíèìàþ.
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 20:47 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

>Ðóäè, à âîò åñëè îòâëå÷åííî è â òîæå âðåìÿ ñåðüåçíî...ìóçûêà - ýòî ìåãàñåðüåçíîå çàíÿòèå âîò ÂÁ íè÷åãî íå ñêðûâàåò, à âåäü ðåçóëüòàòû ó Âàñ ñ íèì ðàçíÿòñÿ...êðîìå ÷èñòîé òåõíèêè, ëîãèêè è ïðî÷åãî ëåâîïîëóøàðíîãî stuff'a íóæíî êîå-÷òî åùå
>Âû æ íàâåðíÿêà ÷èòàëè Ïîòòåðà. Ïîìíèòå, ÷òî Ãåðìèîíà ñêàçàëà (îòâåòèëà) Ïîòòåðó - íà åãî ðåïëèêó, ÷òî îíà, Ãåðìèîíà - ñàìàÿ ãðàìîòíàÿ....÷òî îíà ñêàçàëà? ÷òî ÂÀÆÍÅÅ çíàíèé?
>Òóò äàæå òåçèñ î "çàãàäî÷íîé ðóññêîé äóøå" íå ïðîéäåò. Ðîóëèíã - èç àíãëîñàêñîâ, êàê ÿ ïîíèìàþ.
Òóò, êñòàòè, ãëàâíàÿ îøèáêà Ñåðãåÿ. ÀÑ - ýòî íå ãèòàðíûå àïïëèêàòóðû (ïðè âñåé èõ íóæíîñòè-ïîëåçíîñòè. áåç ïîäêîëîê), ò.å. ÷èñòîé, ãîëîé òåõíèêîé-ìàòåìàòèêîé çäåñü íèêóäà íå óåäåøü . Íàäî íàä ñîáîé ðàáîòàòü â äðóãîì ïëàíå. Ïðè÷åì òàêæå áåçêîìïðîìèññíî. Æåñòêî.
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 20:50 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

Âàíÿ, òû ìîëîäåö.
>óçêèé êðóã èäåé=ìîíîëàä-ðåôëåêñ-è-ò.ï.-äîëáèì-äî-óïîðà-ðåçóëü

òàòà-íåò-íî-ìû-ýòîãî-óïîðíî-íå-çàìå÷àåì
ß ñìåÿòüñÿ íàòóðàëüíî.

Ïðî ðåáåíêà ÿ áû îòâåòèë, äà íàäîåëî óæå ïèñàòü îäíî è òî æå, îäíî è òî æå, îäíî è òî æå, îäíî è òî æå, îäíî è òî æå......
Íó ðàç âû âñå íå õîòèòå ïîíèìàòü, íó ÷òî ÿ áóäó âðåìÿ ñâîå òðàòèòü? Áîã ñ âàìè...

ß òîëüêî îäíîãî íèêàê íå ìîãó ïîíÿòü. ×òî ìîæíî óñëûøàòü â îòäåëüíî âçÿòîì çâóêå. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî åñëè ÿ áóäó ñëóøàòü åãî öåëûé ãîä, òî âñå ðàâíî íèêàêîãî ðåçóëüòàòà íå áóäåò.
Ëè÷íî ÿ íè÷åãî íå èìåþ ïðîòèâ Áåðäæà. ß òîëüêî ñ÷èòàþ, ÷òî óñëûøàòü ÷òî-òî â îòäåëüíî âçÿòîì çâóêå ìîãóò òîëüêî îáëàäàòåëè ÀÑ, îíè èìåííî ýòèì îòëè÷àþòñÿ îò îñòàëüíûõ.
Âîò Áåðåæàíñêèé ìíå èñêëþ÷èòåëüíî ñèìïàòè÷åí èìåííî ïîýòîìó. Îí ìíå â ñâîåé êíèãå íà ïàëüöàõ îáúÿñíèë êàê ìîæíî íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü íåêèé õàðàêòåð îòäåëüíî âçÿòîãî çâóêà, ÷òî ÿ ñ óñïåõîì óæå î÷åíü äàâíî óìåþ. Âñÿ ïðîáëåìà òîëüêî â òîì, êàê ýòî íàðàáîòàòü äî ïîíîãî àâòîìàòèçìà, ïåðåõîäÿøåãî óæå â îùóùåíèÿ. Íî ýòî óæå ïðîáëåìà íå ìåòîäèêè, à ìîÿ ëè÷íàÿ.

Êñòàòè ñêà÷àë ÿ ïåðâûé äèñê Áåðäæà. Ïîñëóøàë. Àíãëèéñêèé íåñëîæíûé, â ïðèíöèïå ìíîãîå ïîíÿòíî, íî ÿ íå âñå ðàçîáðàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 20:55 
Hannover


Äèìà, èçâèíèòå, óòî÷íÿþ:
>Íèêàêèõ ïðîáëåì ñ îäèíî÷íûìè ÷¸ðíûìè íîòàìè ó Òèìû ÒÅÏÅÐÜ íåò.

ÂÁ íå çàíèìàåòñÿ ñ Òèìîé ÀÑ, íî, êàê îí ãîâîðèò, "ïðîôåññèîíàëüíûì ìóçûêàëüíûì ñëóõîì". Ðàçâèâàþùèéñÿ äàëåå ÀÑ ó Òèìû â ýòîì ñëó÷àå åñòü áîíóñ. Òèìà ñëûøèò ñåãîäíÿ ëó÷øå, ÷åì â÷åðà. Îäíàêî æå, ÷òî ÿ âèäåë íà óðîêå â ãðóïïå, åñòü èíòåðåñíîå. Âñÿ ãðóïïà íàñòðàèâàåòñÿ â Fis-Dur, ýòî "áàçîâàÿ" òîíàëüíîñòü, íà íå¸ íàñòðàèâàþòñÿ â êàæäîì óðîêå.  ãðóïïå 5 äåòåé, ÀÑ åñòü ó âñåõ. Èãðàþòñÿ ñòóïåíè, äåòè óãàäûâàþò 100%. Çà ýòèì âñÿ ãðóïïà íàñòðàèâàåòñÿ â Å-Dur. Òðè ðåá¸íêà óãàäûâàþò ñòóïåíè 100% (çàêðûâàþò ãëàçà è ïîêàçûâàþò ÷åðåç ðó÷íûå çíàêè). Òèìà è åù¸ îäíà äåâî÷êà (Andrea, ñàìàÿ ìàëåíüêàÿ, êðîìå Òèìû) äåëàþò îøèáêè, ïðîäîëæàþò ïîêàçûâàòü ñòóïåíè â Fis. Ñëåäñòâåííî (ÿ ýòî òàê ïîíèìàë), "èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ" íå ôóíêöèîíèðóþò ñòàáèëüíî, åñëè ó ðåá¸íêà åñòü ñèëüíûé ÀÑ, íî ïðè ýòîì îí íå ìîæåò åù¸ èíòåëëåêòóàëüíî îòíîñèòü óñëûøàííóþ íîòó ê äðóãîé òîíàëüíîñòè.

Êàê áóäòî ýòî ãîâîðèò â ïîëüçó Áåðåæàíñêîãî. Òàê ýòî âûãëÿäèò, ÷òî äåòè, âîñïèòàííûå â Fis, ïîíèìàþò ñòóïåíü (è å¸ ñèìâîë - ðó÷íîé çíàê) êàê àáñîëþòíóþ íîòó. ß íå çíàþ, èëè äðóãèå òðè ðåá¸íêà äåéñòâèòåëüíî ñëûøàëè "èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ" (ïî-íàøåìó "êëàóçóëû" èëè "ìåëîäè÷åñêèå êàäàíñû"), èëè ñëûøàëè àáñîëþòíûå íîòû, íî äåëàëè èíòåëëåêòóàëüíóþ ðàáîòó ïî òðàíñôîðìàöèè íîò â ñòóïåíè E-Dur. Ôàêò, îäíàêî æå åñòü òî, ÷òî â ìîèõ ãðóïïàõ òàêîé ðåçóëüòàò íå äîñòèãàëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 20:59 
Hannover


LuckyMonkey, ÿ íå ÷èòàë "Harry Potter". Ê ñîæàëåíèþ, ïîñêîëüêó ýòî åñòü óæå ðåàëüíûé àðòåôàêò êàê ÷àñòü êóëüòóðíîé ñôåðû ñåãîäíÿ. Íî ÿ îïàçäûâàë ñ ýòîé êíèãîé, íå ÷èòàë â ïðàâèëüíîå âðåìÿ, è ìíå ñêó÷íî. Ïîýòîìó, åñëè Âû áóäåòå õîòåòü, òîãäà, ïîæàëóéñòà, ïîÿñíÿéòå Âàøå ñîîáðàæåíèå. ß â íåãî "íå âúåçæàë".
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!