RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.12.2009 16:55 



Ïî-ìîåìó ïðåêðàùåíèå ïåíèÿ èíòîíàöèé ïðîèñõîäèò íå ïîòîìó, ÷òî ýòî "ïðèçâàíî îñëàáëÿòü èñõîäíîå ìîíîëàäîòîíàëüíîå ïðèòÿæåíèå" èëè äàæå, íàîáîðîò, óñèëèâàòü, à ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî ïîñòåïåííî èñ÷åçàåò íåîáõîäèìîñòü â ïåíèè ýòèõ èíòîíàöèé - èíòîíàöèè "ñâåðòûâàþòñÿ" â îäíîìîìåíòíîå îùóùåíèå. Íà îïðåäåëåííîì ýòàïå îíè ñòàíîâÿòñÿ ëèøíèìè, ãðîìîçäêèìè è çàìåäëÿþò ïðîöåññ. Åñëè ìãíîâåííîãî îùóùåíèÿ íåò, òî íóæíî ïðîïåâàòü èíòîíàöèè.
Âåäü, êàæåòñÿ, âñå ïðîñòî. Èíòîíàöèè - ýòî èíñòðóìåíò.
Åñëè ÿ óâåðåííî ñðàçó óçíàë íîòó, òî çà÷åì ìíå ïåòü èíòîíàöèè? Îäíàêî áûâàþò ñèòóàöèè, êîãäà óâåðåííîñòè íåò (ïî ïðè÷èíå íåïîëíîãî âíèìàíèÿ èëè íåîáû÷íîé êîìáèíàöèè çâóêîâ, óâîäÿùèõ ñëóõ), òîãäà ÿ ìîãó ïðîâåðèòü ñåáÿ ïåíèåì èíòîíàöèè. ×åì ëó÷øå íàðàáîòàíû ðåôëåêñû, òåì ìåíüøå íåîáõîäèìîñòü â ïåíèè èíòîíàöèé.

À â 17 óïðàæíåíèè íå íàäî ïåòü èíòîíàöèè ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî èõ òàì íåóäîáíî ïåòü ))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.12.2009 20:43 

ñèíòåçàòîðû

2 Ïàøà
>È åùå âîïðîñ: ïîñòåïåííûé îòêàç îò ïåíèÿ èíòîíàöèé ïðèçâàí îñëàáëÿòü èñõîäíîå ìîíîëàäîòîíàëüíîå ïðèòÿæåíèå èëè âñå æå íàîáîðîò óñèëèâàòü åãî, à îñëàáëÿòüñÿ, îíî áóäåò, êàê íàïèñàë Ñåðãåé, ïðè ðàáîòå çàíÿòèÿõ ñ äðóãèìè òîíàëüíîñòÿìè?

Ïàøà, Âû æå ÷èòàëè òåîðèþ. Îñëàáëåíèå èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ ïðîèñõîäèò â ðåçóëüòàòå èíòåðèîðèçàöèè, âíåøíèì ïðîÿâëåíèåì êîòîðîé ÿâëÿåòñÿ ñîêðàùåíèå ñêîðîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ.
ÀÑ ïî Áåðåæàíñêîìó: "Àáñîëþòíûé ñëóõ åñòü èíòåðèîðèçîâàííàÿ ñïîñîáíîñòü âîñïðèÿòèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî êà÷åñòâà îòäåëüíîãî çâóêà".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.12.2009 20:56 

ñèíòåçàòîðû

2 Ïàøà
Äîïîëíþ. Ïåíèå èíòîíàöèé ÿâëÿåòñÿ âñïîìîãàòåëüíûì èíñòðóìåíòîì, êîòîðûé ïîçâîëÿåò ïðî÷óâñòâîâàòü è "âûó÷èòü" ëàäîâûå ïîðòðåòû, à òàêæå ñäåëàòü âîñïðèÿòèå ïîðòðåòîâ áîëåå ÿðêèì, ÷òî ñïîñîáñòâóåò èíòåðèîðèçàöèè. Âåäü äëÿ òîãî, ÷òîáû èíòåðèîðèçîâàòü ÷òî-òî, íàäî ýòèì îáëàäàòü, ò.å. çíàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.12.2009 21:01 

ñèíòåçàòîðû

2 Ïàøà
Ïåíèå èíòîíàöèé íå ìåøàåò âîâñå èíòåðèîðèçàöèè. Ñêîðåå îïðåäåëåííûì îáðàçîì ñïîñîáñòâóåò. Â óïðàæíåíèÿõ óñêîðÿþò òåìïû, ÷òîáû ïîäñòåãíóòü ïðîöåññ èíòåðèîðèçàöèè. Ñàìà èíòåðèîðèçàöèÿ ïðîèñõîäèò íåçàìåòíî - Âû âäðóã "âíåçàïíî" óçíàåòå, ÷òî ìîæåòå ïðîõîäèòü è 17 è 21 óïðàæíåíèÿ. ßðêîñòü âîñïðèÿòèÿ "ôèçèîíîìèé" íîò áóäåò óñèëèâàòüñÿ ñî âðåìåíåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.12.2009 17:13 



À ìîæíî íà÷àòü 4é äèñê íåçàêîí÷èâ òðåòèé? À òî 17 è 21 óïðàæíåíèÿ óæå äîñòàëè =)

È ÷òî çíà÷èò óçíàâàòü òîíàëüíîñòè ìåëîäèé â 21 óïðàæíåíèè ?

Âñåõ ñ ÍÃ ! Æåëàþ âàì è ñåáå â 2010 ãîäó Àáñîëþòíîãî Ñëóõà :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.12.2009 19:44 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Áàñ-ãèòàðà

íàõ îí íóæåí?)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.12.2009 20:08 

ñèíòåçàòîðû

M9IC
>À ìîæíî íà÷àòü 4é äèñê íåçàêîí÷èâ òðåòèé?
Ïðè æåëàíèè ìîæíî çàáåæàòü íåìíîãî âïåðåä, íî â ëþáîì ñëó÷àå îáÿçàòåëüíî íóæíî áóäåò âåðíóòüñÿ è çàêîí÷èòü 3 äèñê.
>È ÷òî çíà÷èò óçíàâàòü òîíàëüíîñòè ìåëîäèé â 21 óïðàæíåíèè ?
 äàííîì ñëó÷àå íóæíî óçíàâàòü ïîñëåäíèå íîòû êàæäîé ìåëîäèè.
À âîîáùå, êîãäà ÿ ïðîõîäèë 3 äèñê, òî ÿ ïî îêîí÷àíèè åãî óçíàâàë âñå íîòû 21 óïðàæíåíèÿ. Åãî âîîáùå íå íàäî òðîãàòü, ïîêà íå ïðîéäåøü âñå ïðåäûäóùèå, âêëþ÷àÿ 20 óïðàæíåíèå.
Âñåõ òàêæå ñ íàñòóïàþùèì Íîâûì Ãîäîì!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.12.2009 20:12 

ñèíòåçàòîðû

M9IC
21 óïðàæíåíèå ÿâëÿåòñÿ òåñòîâûì - îíî ïðîõîäèòñÿ àâòîìàòè÷åñêè, åñëè òû ïðîéäåøü âñå ïðåäûäóùèå óïðàæíåíèÿ. Ïîýòîìó ñïåöèàëüíî íà íåì íå íóæíî òðåíèðîâàòüñÿ. Îíî òîëüêî äëÿ êîíòðîëÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 31.12.2009 11:58 



Íó 20 ÿ ïðîõîæó áåç ïðîáëåì, âîò 17 åùå ïîêà íå îñâîèë äî êîíöà.
21 ïîïðîáîâàë, ÷òî-òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî-òî íåò, ïîíÿòíî òðîãàòü åãî ïîêà íå áóäó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.01.2010 21:45 
Ìîñêâà


Âñåõ ñ Íîâûì ãîäîì è Ðîæäåñòâîì!
Ïîñòàðàþñü îòâåòèòü íà âîïðîñû.
Âîïðîñ Ñåðãåÿ: « Îñòàëñÿ êàê áû íåðàçúÿñíåííûì òåîðåòè÷åñêèé âîïðîñ î _ïðè÷èíå_ ïðîáëåì ñ ðàñïîçíàâàíèåì ïîñòóïåííîãî äâèæåíèÿ.
 ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ ïðèíöèïèàëüíîå îòëè÷èå äëÿ âîñïðèÿòèÿ, ïî÷åìó ýòî ïðîèñõîäèò… Êàêîâî çíà÷åíèå, öåëü 17-ãî óïðàæíåíèÿ?»
Ïðè÷èíû ïðîáëåì ñ ðàñïîçíàâàíèåì ïîñòóïåííîãî äâèæåíèÿ, íà ìîé âçãëÿä, â ñëåäóþùåì:
1. Âìåñòî îñâîåííûõ èíòîíàöèé ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ ñ ïðèâû÷íûì íàïðàâëåíèåì ìåëîäè÷åñêîãî äâèæåíèÿ, ïîÿâëÿåòñÿ íîâîå íåïðèâû÷íîå ìåëîäè÷åñêîå äâèæåíèå, î÷åâèäíî óñëîæíÿþùåå ïðîöåññ âîñïðèÿòèÿ.
2. Èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ ðàçðåøàëè óçíàâàåìûå çâóêè â òîíèêó, êàæäûé ðàç çàêðåïëÿÿ ñëóõîâóþ íàñòðîéêó â Äî-ìàæîðå è îáåñïå÷èâàÿ óâåðåííîå óçíàâàíèå ñëåäóþùåãî çâóêà. Ïðîèçâîëüíîå ìåëîäè÷åñêîå äâèæåíèå â 17 çàäàíèè íå òîëüêî íå ðàçðåøàåò çâóêè â òîíèêó, íàñòðàèâàÿ íà íå¸, íî äàæå ðàçðóøàåò ïðåäñòàâëåíèå òîíèêè, çàòðóäíÿåò óäåðæàíèå Äî-ìàæîðà â ïàìÿòè, êàæäûé ðàç ïåðåñòðàèâàåò ñëóõ â äðóãèå ëàäîòîíàëüíîñòè. À âñÿêèå ëàäîòîíàëüíûå ïåðåñòðîéêè –ýòî ôóíêöèÿ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Òàêèì îáðàçîì, 17 óïðàæíåíèå – àðåíà ñîïåðíè÷åñòâà ÀÑ è ÎÑ. ÀÑ äîëæåí âîñïðèíèìàòü è óçíàâàòü çâóêè â Äî-ìàæîðå, à ÎÑ äîëæåí ñëûøàòü îòêëîíåíèÿ îò Äî-ìàæîðà è íàñòðàèâàòü ñëóõ íà íîâóþ òîíàëüíîñòü. Äëÿ ðàçâèòîãî ïðîôåññèîíàëüíîãî ñëóõà íóæíî è òî è äðóãîå. Íî ñåé÷àñ íåîáõîäèìî «îòêëþ÷àòü» ÎÑ è êîíöåíòðèðîâàòüñÿ íà Äî-ìàæîðíîì âîñïðèÿòèè, ò.å. âîñïðèÿòèè è óçíàâàíèè ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó. Ýòîìó, êðîìå ñîêðàùåíèÿ ñêîðîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ, áóäåò ñïîñîáñòâîâàòü åù¸ è ïðèâûêàíèå ê íîâîìó êîíòåêñòó, êîòîðûé ñî âðåìåíåì äîëæåí âîñïðèíèìàòüñÿ ñëóõîì êàê ðàçíîâèäíîñòü Äî-ìàæîðíîãî êîíòåêñòà.
 èäåàëå ëþáîå, ñàìîå ýêçîòè÷åñêîå ñî÷åòàíèå çâóêîâ, äîëæíî âîñïðèíèìàòüñÿ â êîíòåêñòå Äî-ìàæîðà. Ýòî è åñòü àáñîëþòíûé ñëóõ.
3. ÀÑ õàðàêòåðèçóåò äèñêðåòíîå âîñïðèÿòèå çâóêîâ ìåëîäèè, ÎÑ îðèåíòèðîâàí íà ñî÷åòàíèÿ çâóêîâ, íà èíòîíàöèè.  17 çàäàíèè ïîñòóïåííîå çâóêîâûñîòíîå äâèæåíèå àêòèâèðóåò èíòåðâàëüíî-èíòîíàöèîííîå âîñïðèÿòèå è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, ïîäàâëÿþùèé åù¸ íå îêðåïøèé ÀÑ.
4. Êàê ÿ óæå ïèñàë, îøèáêîé íà ýòîì ýòàïå ìîæåò áûòü ïîïûòêà óçíàâàòü âñå çâóêè ñåðèè. Äîñòàòî÷íî óçíàòü èñõîäíûé, à îñòàëüíûå âû÷èñëèòü. Ìîæíî óçíàòü è ïîñëåäíèé, à âû÷èñëèòü ïðåäûäóùèå. Íî ýòî, ìíå êàæåòñÿ, ñëîæíåå.
Òàêèì îáðàçîì, ïðè÷èíà òðóäíîñòè óçíàâàíèÿ çâóêîâ â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè – íåäîñòàòî÷íàÿ ñêîðîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó è, êàê ñëåäñòâèå, êîíôëèêò ñ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì. Ó ëèö ñ íåðàçâèòûì îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì, òî÷íåå, íåðàçâèòûì ëàäîâûì ÷óâñòâîì, íàïðèìåð, ó ñïîñîáíûõ äåòåé, òàêîãî ïðåîáëàäàíèÿ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà íåò, è ýòî óïðàæíåíèå îñâàèâàåòñÿ íà óäèâëåíèå ëåãêî.
Âûâîä.
Äëÿ óñïåøíîãî âûïîëíåíèÿ 17 çàäàíèÿ íóæíû: äîñòàòî÷íî âûñîêàÿ ñêîðîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ ïî ÀÑ, îïåðåæàþùàÿ îòíîñèòåëüíûé ñëóõ; íàâûê äèñêðåòíîãî âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ è îòâëå÷åíèå îò èíòîíàöèîííî-èíòåðâàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ; ïîñòåïåííîå ïðèâûêàíèå ê íîâîìó êîíòåêñòó; ñîñðåäîòî÷åííîñòü ïðè óçíàâàíèè íà èñõîäíîì çâóêå ñåðèè, ïðîïóñêàÿ ñëóõîì ïîñëåäóþùèå.
Ñóäÿ ïî ìíîãî÷èñëåííûì ñâèäåòåëüñòâàì, âèäèìî 17 çàäàíèå äåéñòâèòåëüíî âûïàäàåò ïî òðóäíîñòè èç ïîñëåäîâàòåëüíîãî ðÿäà ïîñòåïåííî óñëîæíÿåìûõ çàäàíèé.  ñëó÷àå çàòðóäíåíèé, ïðåäëàãàþ ïðîïóñòèòü åãî è âåðíóòüñÿ ê íåìó ïîñëå âûïîëíåíèÿ 19 çàäàíèÿ. È äàæå, â êðàéíåì ñëó÷àå, âåðíóòüñÿ ê íåìó ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ íåêîòîðûõ çàäàíèé âòîðîé ÷àñòè àóäèî-êóðñà. Ýòî íå ïðèíöèïèàëüíî. Íî ðàíî èëè ïîçäíî 17 çàäàíèå íóæíî îñâîèòü.
Öåëü 17 çàäàíèÿ - îñâîèòü íîâûå óñëîâèÿ êîíòåêñòà, âïèñàâ èõ Äî-ìàæîðíóþ êàíâó. Ò.ê. ðàçâèòèå àáñîëþòíîãî ñëóõà, êðîìå ñîêðàùåíèÿ ñêîðîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ, ýòî åù¸ ñëóõîâîå îâëàäåíèå áåñêîíå÷íûì ìíîæåñòâîì âàðèàíòîâ ìåëîäè÷åñêîãî äâèæåíèÿ íà Äî-ìàæîðíîì ôîíå, ò.å. ïîñòåïåííîå îáîãàùåíèå ïåðâîíà÷àëüíîãî ïðåäñòàâëåíèÿ ìîíîòîíàëüíîñòè íîâûìè èíòîíàöèîííûìè, ìåëîäè÷åñêèìè, ãàðìîíè÷åñêèìè, ëàäîâûìè, òîíàëüíûìè è äàæå ìåòðîðèòìè÷åñêèìè âàðèàíòàìè. Äëÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà âñ¸ ñëûøèìîå – ÷àñòíûå ñëó÷àè Äî-ìàæîðíîãî êîìïëåêñà.

È åù¸ âîïðîñ Ñåðãåÿ: «…äîëæíî ëè ïðè ýòîì ðåàëüíî ïðîèñõîäèòü "îñëàáëåíèå èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ … èñ÷åçíîâåíèå îùóùåíèÿ òÿãîòåíèé, íà ìåñòî êîòîðîãî ïðèõîäèò àáñòðàêòíîå "çíàíèå íîòû" èëè ýòî çíàíèå ïî-ïðåæíåìó áóäåò ñâÿçàíî ñ ïåðâîíà÷àëüíûìè îùóùåíèåì ëàäîâûõ êðàñîê, òîëüêî áîëåå ñòàáèëüíûì è óâåðåííûì è íåçàâèñèìûì îò òåêóùåé òîíàëüíîñòè? Òîãäà, íàîáîðîò, ìû âñÿ÷åñêè äîëæíû óêðåïëÿòü ýòî ïðèòÿæåíèå ê "àáñîëþòíîé òîíèêå", çàêðåïëÿÿ âîñïðèÿòèå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè Äî? Ìíå ëè÷íî îòâåò êàæåòñÿ î÷åâèäíûì, íî çäåñü ïðîçâó÷àëè èíûå ìíåíèÿ» è Ïàøè: «…ïîñòåïåííûé îòêàç îò ïåíèÿ èíòîíàöèé ïðèçâàí îñëàáëÿòü èñõîäíîå ìîíîëàäîòîíàëüíîå ïðèòÿæåíèå èëè âñå æå íàîáîðîò óñèëèâàòü åãî, à îñëàáëÿòüñÿ îíî áóäåò, êàê íàïèñàë Ñåðãåé, ïðè ðàáîòå çàíÿòèÿõ ñ äðóãèìè òîíàëüíîñòÿìè?»

Èñõîäíîå ìîíîòîíàëüíîå ïðèòÿæåíèå, íåñîìíåííî, îñëàáëÿåòñÿ äàæå ïðè âûïîëíåíèè çàäàíèé àóäèî-êóðñà. Áîëåå òîãî, ýòî ïðèòÿæåíèå äàæå óõîäèò èç ñàìîíàáëþäåíèÿ, íå ïåðåæèâàåòñÿ, íå ÷óâñòâóåòñÿ, íå îñîçíàåòñÿ.  ýòîì êàê ðàç è ôåíîìåí àáñîëþòíîãî ñëóõà. Åñëè áû òÿãîòåíèå èñõîäíîé ëàäîòîíàëüíîñòè ñîõðàíÿëîñü è îáëàäàòåëü àáñîëþòíîãî ñëóõà ýòî îùóùàë è îñîçíàâàë, çàãàäêè àáñîëþòíîãî ñëóõà íå ñóùåñòâîâàëî. Áûëî áû ÿñíî, îòêóäà «ðàñòåò» àáñîëþòíûé ñëóõ. Íî âìåñòî ïåðåæèâàíèÿ è îñîçíàíèÿ èñõîäíîé èíòîíàöèîííî- ìóçûêàëüíîé âûðàçèòåëüíîñòè çâóêà, ÿâëÿþùåéñÿ, ïî ñóòè, åãî ëàäîòîíàëüíîé îêðàñêîé, ïîñòåïåííî íà ïåðåäíèé ïëàí âûñòóïàåò àêóñòè÷åñêèé ïîðòðåò çâóêà, ñôîðìèðîâàííûé ëàäîòîíàëüíûì ïðèòÿæåíèåì, íî çàäâèíóòûì íà çàäíèé ïëàí è âûòåñíåííûì èç ñîçíàíèÿ. Ýòîò àêóñòè÷åñêèé ïîðòðåò âîñïðèíèìàåòñÿ òàê ñàìîî÷åâèäíî, ÷òî êàæåòñÿ ïðîñòûì è ýëåìåíòàðíûì ôèçèîëîãè÷åñêèì àêòîì, íå èìåþùèì èñòîðèè è ìåõàíèçìîâ ñòàíîâëåíèÿ.
ß óæå óïîìèíàë, ÷òî ýòè ïðîöåññû îïèñàë Ë. Ñ. Âûãîòñêèé â ó÷åíèè îá èíòåðèîðèçàöèè, î ñòàíîâëåíèè ïñèõè÷åñêèõ ôóíêöèé, î èõ ñóùíîñòè è ÿâëåíèè.ß äàæå çäåñü íà ôîðóìå ïðèâîäèë âûâîäû Âûãîòñêîãî, êîòîðûå è îáúÿñíÿþò ìåòàìîðôîçû àáñîëþòíîãî ñëóõà.
Äà, ìû âñÿ÷åñêè äîëæíû óêðåïëÿòü ïðèòÿæåíèå ê «àáñîëþòíîé òîíèêå», çàêðåïëÿòü âîñïðèÿòèå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè Äî.
Íî ýòî âîñïðèÿòèå ïîñòåïåííî áóäåò îñâîáîæäàòüñÿ îò íåîáõîäèìîñòè ÷óâñòâîâàòü è îñîçíàâàòü èñõîäíîå ïðèòÿæåíèå. Íà ìåñòî ïåðåæèâàíèÿ òÿãîòåíèÿ ïðèäåò íå àáñòðàêòíîå èíòåëëåêòóàëüíîå «çíàíèå íîòû», à èíäèâèäóàëèçèðóþùåå êàæäûé çâóê ÷óâñòâîâàíèå, ïåðåæèâàíèå. Ýòî èíäèâèäóàëèçèðóþùåå ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííîå ïåðåæèâàíèå è ÿâëÿåòñÿ â âîñïðèÿòèè àáñîëþòíûì ïîðòðåòîì çâóêà, êîòîðîå áóäåò õàðàêòåðèçîâàòü, äèôôåðåíöèðîâàòü, çàïîìèíàòü è óçíàâàòü çâóêè. À ïî ïîâîäó èíòîíàöèé Âû, Ñåðãåé, ïðàâû, ýòî èíñòðóìåíò. Êîãäà îíè â òÿãîñòü, ïðè îò÷åòëèâîñòè âîñïðèÿòèÿ è óçíàâàíèÿ çâóêîâ, îíè íå íóæíû. Íî åñëè îò÷åòëèâîñòü âîñïðèÿòèÿ ïðîïàäàåò, ïåíèå èëè ïðåäñòàâëåíèå èíòîíàöèé íóæíî âîçîáíîâèòü. Íå íàäî çàäóìûâàòüñÿ î òîì, îñëàáëÿþò èëè óñèëèâàþò èíòîíàöèè ëàäîâîå òÿãîòåíèå. Íå îñëàáëÿþò è íå óñèëèâàþò, à äåëàþò ýòî òÿãîòåíèå íàãëÿäíûì, ïîçâîëÿþò îñîçíàòü åãî è íà ýòîé îñíîâå óçíàòü çâóê. Íî åñëè çâóê óâåðåííî óçíà¸òñÿ ñðàçó, áåç îñîçíàâàåìîãî òÿãîòåíèÿ ïî èíòîíàöèè, òî çà÷åì ýòî çíàíèå çâóêà äåëàòü åù¸ áîëåå íàãëÿäíûì, ýòó íàãëÿäíîñòü åù¸ îñîçíàâàòü? Íå íàäî. Åâãåíèé, êàæåòñÿ, îáðàçíî è òî÷íî íàçâàë èíòîíàöèè êîñòûëÿìè. Êîñòûëè íóæíû ÷òîáû íàó÷èòüñÿ õîäèòü, â íàøåì ñëó÷àå îòëè÷àòü è óçíàâàòü çâóêè. Íî êîãäà õîäèòü íàó÷èëèñü, êîñòûëè íå íóæíû.

Ïàøà ïèøåò: «Íåêîãäà Âû ïèñàëè, åñëè ÿ íå îøèáàþñü, ÷òî ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ ïåðâîé ÷àñòè äîëæåí áûòü ÀÑ íà íîòû ïåðâîé îêòàâû.»
Ïàøà, Âû îøèáàåòåñü, ÿ òàêîãî íå ïèñàë.
Åù¸: «Êîãäà Ñåðãåé Âàì îïèñàë ñâîé ñïîñîá ïðåîäîëåíèÿ òðóäíîñòåé ñ ïîìîùüþ ãàðìîíè÷åñêîãî ôîíà, Âû îäîáðèëè ýòîò ìåòîä.»
Êîíêðåòíî ýòîò ìåòîä Ñåðãåÿ ÿ íå îäîáðÿë è íå îñóæäàë. Ìîè ïîëîæèòåëüíûå îöåíêè ðàáîòû Ñåðãåÿ îòíîñèëèñü ê åãî ïðèíöèïèàëüíîìó ïîíèìàíèþ ñóùíîñòè è ïðèðîäû àáñîëþòíîãî ñëóõà è òâîð÷åñêîìó ïðèìåíåíèþ ýòîãî ïîíèìàíèÿ â ðàáîòå ïî åãî ôîðìèðîâàíèþ è ðàçâèòèþ.
È åù¸: «È òîãäà, ïîëó÷àåòñÿ, ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ ïåðâîé ÷àñòè äîëæåí áûòü èìåííî "íàìåðòâî" ïðèêðåïëåííûé ê äî ìàæîðó ïñåâäîÀÑ, òàê ÷òî âñå íîòû ïðîñòî ñ íåèñòîâîé ñèëîé òÿãîòåþò â äî, ìåëîäèÿ äîëæíà âîñïðèíèìàòüñÿ äèñêðåòíî êàê íàáîð çâóêîâ, à â òåñò-çàäàíèè 21 ÿ äîëæåí ïåðåñòàòü îùóùàòü äðóãèå òîíàëüíîñòè, à âû÷èñëÿòü èõ òåîðåòè÷åñêè, òàê?»
Ïàøà, ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå «íàìåðòâî» ïðèêðåïëåííûé ê äî-ìàæîðó ñëóõ ïñåâäî àáñîëþòíûì? ß ñ÷èòàþ òàêîé ñëóõ èñòèííûì àáñîëþòíûì.
Èëè Âû çíàåòå äðóãóþ ïðèðîäó èñòèííîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà? Ïîäåëèòåñü.
Ïî ïîâîäó òÿãîòåíèÿ âñåõ íîò ÿ óæå ñâî¸ ìíåíèå ñîîáùèë.
Ìåëîäèÿ äåéñòâèòåëüíî äîëæíà âîñïðèíèìàòüñÿ ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó äèñêðåòíî, êàê íàáîð çâóêîâ.
 òåñò-çàäàíèè 21 Âû äîëæíû óçíàâàòü çâóêè ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó, ò.å. ïî Äî-ìàæîðó, òÿãîòåíèÿ çâóêîâ – ïî îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó, à òîíàëüíîñòü âû÷èñëèòü òåîðåòè÷åñêè. À êàê åù¸ ìîæíî îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü? Äðóãîãî ñïîñîáà, êðîìå âû÷èñëåíèÿ òîíàëüíîñòè, õîòü ïî îòíîñèòåëüíîìó, õîòü ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó, íå ñóùåñòâóåò. Åñëè, êîíå÷íî, íå ïðèíèìàòü âñåðüåç ñâèäåòåëüñòâà, ÿêîáû, ÷óâñòâîâàíèÿ òîíàëüíîñòè.
Äðóãîå äåëî, öâåòíîé ñëóõ. Íî, âî-ïåðâûõ, ýòî åäèíè÷íûå ñëó÷àè âûñî÷àéøåãî óðîâíÿ ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà è ìåæ÷óñòâåííûõ àññîöèàöèé.
À âî-âòîðûõ, è â ýòîì ñëó÷àå îäíà è òà æå òîíàëüíîñòü ó îäíîãî åãî îáëàäàòåëÿ îêðàøèâàåòñÿ â ïðåäñòàâëåíèè â ðàçëè÷íûå öâåòà.
Íàïðèìåð, ó Í. À. Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà.
Ñïàñèáî çà âîïðîñû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.01.2010 23:41 

ñèíòåçàòîðû

Ñïàñèáî, Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, çà ðàçâåðíóòûé îòâåò.
Ìíå áûëî èíòåðåñíî ïðî÷èòàòü îòâåòû è ïîëåçíî.
Âàñ òàêæå ñ Íîâûì Ãîäîì è Ðîæäåñòâîì!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 09.01.2010 21:25 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

2 Ïàâåë Íèêîëàåâè÷
Ñïàñèáî çà îòâåò. Ñâîèìè âîïðîñàìè ÿ âñåãî ëèøü ïûòàëñÿ ïîíÿòü ìåòîäîëîãèþ Âàøåãî àóäèî-êóðñà, îïåðèðóÿ ïîíÿòèÿìè èç Âàøåé æå êíèãè.
Ïîòîìó âñå æå õîòåëîñü áû ÷åòêî óñëûøàòü, íà êàêîì ýòàïå çàêàí÷èâàåòñÿ ôîðìèðîâàíèå ýêñòåðèîðèçèðîâàííîãî âîñïðèÿòèå, êàêèå ñîñòàâëÿþùèå ïðîöåññà èíòåðèîðèçàöèè â êàêèõ çàäàíèÿõ ðåàëèçóþòñÿ, êàêîé ðåçóëüòàò êîíêðåòíî äîëæåí áûòü íà êîíêðåòíîì ýòàïå. Òóò âðîäå óæå î÷åíü ìíîãî âñåãî íàïèñàíî, âñå ïðàâèëüíî è ïî äåëó, íî âñå æå ÷åòêîãî ïîíèìàíèÿ ó ìåíÿ, ê ñîæàëåíèþ, íå ñëîæèëîñü.

>Ïàøà, ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå «íàìåðòâî» ïðèêðåïëåííûé ê äî-ìàæîðó ñëóõ ïñåâäî àáñîëþòíûì? ß ñ÷èòàþ òàêîé ñëóõ èñòèííûì àáñîëþòíûì.
>Èëè Âû çíàåòå äðóãóþ ïðèðîäó èñòèííîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà? Ïîäåëèòåñü.

Íå ñîâñåì ïîíèìàþ, ïî÷åìó Âû òàê îòðåàãèðîâàëè íà ýòó ìîþ ôðàçó. ß ïîëíîñòüþ ïîääåðæèâàþ Âàøó êîíöåïöèþ ÀÑ ïî ïîâîäó ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ÷óâñòâà.  ýòîé ñâîåé ôðàçå ÿ âñåãî ëèøü èìåë â âèäó òîò ýòàï ðàçâèòèÿ, êîãäà ìîíîëàäîòîíàëüíîå ïðèòÿæåíèå åùå î÷åíü ñèëüíîå. Ïðè ðàçâèòîì ÀÑ îíî äîëæíî îñëàáåòü è óéòè â ïîäñîçíàíèå, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ÷òî ñîçäàåò èëëþçèþ óçíàâàíèÿ çâóêîâ áåç êàêîé-ëèáî íàñòðîéêè ó ÀÑíèêîâ. Íî åñëè ïðèòÿæåíèå åùå äîñòàòî÷íî ñèëüíî îùóùàåòñÿ, ÷òî ìîæíî ëè íàçâàòü ñëóõ íà ýòîì ýòàïå àáñîëþòíûì? Âîò ýòîò ýòàï ÿ íå ñîâñåì óäà÷íî è îáîçâàë "«íàìåðòâî» ïðèêðåïëåííûì ê äî-ìàæîðó ïñåâäîÀÑîì".
Ïîòîìó, åñëè Âàñ íå çàòðóäíèò, ìîæåòå îòâåòèòü åùå íà ðÿä èíòåðåñóþùèõ ìåíÿ âîïðîñîâ?

I. Ñîñòàâëÿþùèå èíòåðèîðèçàöèè (èç êíèãè ÿ ïîíÿë, ÷òî îñíîâíûõ 6: óâåëè÷åíèå ñêîðîñòè âîïðèèÿòèÿ, èçáàâëåíèå îò òåìáðîâîãî, èíòîíàöèîííîãî, ëàäîòîíàëüíîãî êîíòåêñòîâ è îñëàáëåíèè èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ, ôîðìèðîâàíèå äèñêðåòíîñòè âîñïðèÿòèÿ); ïðîøó èñïðàâèòü è äîïîëíèòü:-))

II. Êîíêðåòíûå ðåçóëüòàòû ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ 1 ÷àñòè àóäèî-êóðñà:
1. Òèï ñëóõà: ïñåâäîÀÑ èëè íàñòîÿùèé ïàññèâíûé òåìáðîçàâèñèìûé ÀÑ?
2. Ñòåïåíü èíòåðèîðèçàöèè (êàæäîé èç ñîñòàâëÿþùèõ)?
3. 21 çàäàíèå. Åñëè ïðè ïîïûòêàõ ïðîéòè ýòî òåñò-çàäàíèå ÿ ïðîäîëæàþ íåâîëüíî èñïîëüçîâàòü ÎÑ, òî åñòü âû÷èñëÿþ òîíàëüíîñòü íå òîëüêî òåîðåòè÷åñêè ïî ïîñëåäíåìó çâóêó, íî è ÷óâñòâóþ åå âíóòðèëàäîâûå òÿãîòåíèÿ, òî, ïîëó÷àåòñÿ, ÿ íå çàêðåïèëñÿ äîñòàòî÷íî â äî ìàæîðå òàê, ÷òîáû ïåðåñòàëà ïðîèñõîäèòü ëàäîòîíàëüíàÿ ïåðåñòðîéêà? È òîãäà, âûõîäèò, ÿ óçíàþ çâóêè â ýòîì óïðàæíåíèè ïî òåìáðó, à íå ïî ëàäîâîìó äî ìàæîðíîìó ïîðòðåòó è íàäî îïÿòü âîçâðàùàòüñÿ íàçàä?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.01.2010 22:23 
Ìîñêâà


Ïàøà, íà Âàøè âîïðîñû ÿ áû îòâåòèë òàê:

1. «…. íà êàêîì ýòàïå çàêàí÷èâàåòñÿ ôîðìèðîâàíèå ýêñòåðèîðèçèðîâàííîãî âîñïðèÿòèå, êàêèå ñîñòàâëÿþùèå ïðîöåññà èíòåðèîðèçàöèè â êàêèõ çàäàíèÿõ ðåàëèçóþòñÿ, êàêîé ðåçóëüòàò êîíêðåòíî äîëæåí áûòü íà êîíêðåòíîì ýòàïå?»

Âèäèìî Âû èìåëè â âèäó èíòåðèîðèçàöèþ, à íå ýêñòåðèîðèçàöèþ? Ïðîöåññ èíòåðèîðèçàöèè íåïðåðûâåí, ñêîðîñòü åãî èíäèâèäóàëüíà, ïðîäîëæàåòñÿ âñþ æèçíü è íå èìååò ïðåäåëîâ ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ. Âûäåëèòü ýòàïû ýòîãî ïðîöåññà ìîæíî òîëüêî óñëîâíî. Ýòèìè óñëîâíûìè ýòàïàìè ìîæíî ñ÷èòàòü ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çàäàíèé àóäèî-êóðñà, à ïðîìåæóòî÷íûìè ðåçóëüòàòàìè – òåñò-çàäàíèÿ â êîíöå êàæäîé ÷àñòè. Ïî ïðîõîæäåíèè âñåõ çàäàíèé àóäèî-êóðñà ïðîöåññ ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà íå çàâåðøàåòñÿ. Îí ëèøü ñôîðìèðîâàí è ðàçâèò íàñòîëüêî, ÷òî ÿâëÿåòñÿ íåîáðàòèìûì, ñîõðàíÿåòñÿ íàâñåãäà è, ïðè ïðîäîëæåíèè çàíÿòèé ìóçûêîé, ïðîäîëæàåò ðàçâèâàòüñÿ è ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ.

2. «… ÿ èìåë â âèäó òîò ýòàï ðàçâèòèÿ, êîãäà ìîíîëàäîòîíàëüíîå ïðèòÿæåíèå åùå î÷åíü ñèëüíîå. Ïðè ðàçâèòîì ÀÑ îíî äîëæíî îñëàáåòü è óéòè â ïîäñîçíàíèå, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ÷òî ñîçäàåò èëëþçèþ óçíàâàíèÿ çâóêîâ áåç êàêîé-ëèáî íàñòðîéêè ó ÀÑíèêîâ. Íî åñëè ïðèòÿæåíèå åùå äîñòàòî÷íî ñèëüíî îùóùàåòñÿ, òî ìîæíî ëè íàçâàòü ñëóõ íà ýòîì ýòàïå àáñîëþòíûì?»

Ñîáñòâåííî àáñîëþòíûé ñëóõ õàðàêòåðèçóåòñÿ íå ñèëîé ìîíîëàäàòîíàëüíîãî «ïðèòÿæåíèÿ», íå îò÷åòëèâîñòüþ ñòóïåíåâîãî ÷óâñòâà, íå î÷åâèäíîñòüþ ïåðåæèâàíèÿ ëàäîâîãî êà÷åñòâà, à ñïîñîáíîñòüþ óäåðæèâàòüñÿ â êîíñòàíòíîé ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè íåñìîòðÿ íà ëàäîòîíàëüíûå ïåðåñòðîéêè. Ñòóïåíåâîå ÷óâñòâî – äîñòàòî÷íî ëåãêî ðàçâèâàåìûé êîìïîíåíò ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Ó âñåõ ýòà ñïîñîáíîñòü ôîðìèðóåòñÿ è ðàçâèâàåòñÿ óæå â äîøêîëüíîì âîçðàñòå è áåç êàêèõ-ëèáî ïåäàãîãè÷åñêèõ óñèëèé. À âîò çàêðåïèòüñÿ â îäíîé òîíàëüíîñòè óäàåòñÿ íåìíîãèì. Çíà÷èò, àáñîëþòíûì ñëóõîì ìîæíî íàçâàòü òîëüêî òàêîé ñëóõ, êîòîðûé çàêðåïëåí â îäíîé òîíàëüíîñòè.

3. Ñîñòàâëÿþùèå èíòåðèîðèçàöèè (èç êíèãè ÿ ïîíÿë, ÷òî îñíîâíûõ 6: óâåëè÷åíèå ñêîðîñòè âîïðèèÿòèÿ, èçáàâëåíèå îò òåìáðîâîãî, èíòîíàöèîííîãî, ëàäîòîíàëüíîãî êîíòåêñòîâ è îñëàáëåíèè èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ, ôîðìèðîâàíèå äèñêðåòíîñòè âîñïðèÿòèÿ); ïðîøó èñïðàâèòü è äîïîëíèòü.

Âîïðîñ íå ïîíÿë. ×òî çíà÷èò «ñîñòàâëÿþùèå èíòåðèîðèçàöèè»?
Èíòåðèîðèçàöèÿ – ýòî ïåðåâîä âíåøíèõ ðàçâåðíóòûõ äåéñòâèé âî âíóòðåííèé ïëàí, ïðåâðàùåíèå ôèçèîëîãè÷åñêèõ ïðîöåññîâ â ïñèõè÷åñêèå. Àâòîìàòèçèðóåòñÿ è èíòåðèîðèçèðóåòñÿ ñèñòåìà ñëóõî-ìîòîðíûõ ñòåðåîòèïîâ, îáåñïå÷èâàþùèõ âîñïðèÿòèå è ïðåäñòàâëåíèå ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ îäíîé ëàäîòîíàëüíîñòè. Ïåðå÷èñëåííîå Âàìè - íå ñîñòàâëÿþùèå èíòåðèîðèçàöèè, à å¸ ðåçóëüòàò.

4. Êîíêðåòíûå ðåçóëüòàòû ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ 1 ÷àñòè àóäèî-êóðñà:
1. Òèï ñëóõà: ïñåâäîÀÑ èëè íàñòîÿùèé ïàññèâíûé òåìáðîçàâèñèìûé ÀÑ?

Ôîðìèðóþùèéñÿ èñòèííûé àáñîëþòíûé ñëóõ. Õàðàêòåðèçóåòñÿ îãðàíè÷åííûì êîëè÷åñòâîì óçíàâàåìûõ çâóêîâ, íåäîñòàòî÷íîé ñêîðîñòüþ ðåàêöèè óçíàâàíèÿ è ìàëîé çàêðåïëåííîñòüþ â èñõîäíîé ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè.

2. Ñòåïåíü èíòåðèîðèçàöèè (êàæäîé èç ñîñòàâëÿþùèõ)?

Íà÷àëüíàÿ.

3. 21 çàäàíèå. Åñëè ïðè ïîïûòêàõ ïðîéòè ýòî òåñò-çàäàíèå ÿ ïðîäîëæàþ íåâîëüíî èñïîëüçîâàòü ÎÑ, òî åñòü âû÷èñëÿþ òîíàëüíîñòü íå òîëüêî òåîðåòè÷åñêè ïî ïîñëåäíåìó çâóêó, íî è ÷óâñòâóþ åå âíóòðèëàäîâûå òÿãîòåíèÿ, òî, ïîëó÷àåòñÿ, ÿ íå çàêðåïèëñÿ äîñòàòî÷íî â äî ìàæîðå òàê, ÷òîáû ïåðåñòàëà ïðîèñõîäèòü ëàäîòîíàëüíàÿ ïåðåñòðîéêà? È òîãäà, âûõîäèò, ÿ óçíàþ çâóêè â ýòîì óïðàæíåíèè ïî òåìáðó, à íå ïî ëàäîâîìó äî ìàæîðíîìó ïîðòðåòó è íàäî îïÿòü âîçâðàùàòüñÿ íàçàä?

Óçíàâàòü çâóêè, îòñòîÿùèå íà òîí è ïîëóòîí ïî òåìáðó íåâîçìîæíî.
Åñëè Âû îïðåäåëÿåòå òîíàëüíîñòü, òî ó Âàñ ïðàâèëüíî ôîðìèðóåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ.
Åñëè, êðîìå óçíàâàíèÿ çâóêîâ ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó, Âû ÷óâñòâóåòå èõ ëàäîâûå òÿãîòåíèÿ â íîâîé òîíàëüíîñòè,
çíà÷èò, ó Âàñ ðàçâèò è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ.
Îáà êîìïîíåíòà ñëóõà íóæíû. È Âû äîëæíû íàó÷èòüñÿ óìåëî èìè ïîëüçîâàòüñÿ, âïðî÷åì, êàê è äðóãèìè êîìïîíåíòàìè ñëóõà, ñòóïåíåâûì, èíòåðâàëüíûì, ñåëåêòèâíûì, ñóïåðàòèâíûì, ìåëîäè÷åñêèì, ãàðìîíè÷åñêèì, ôóíêöèîíàëüíûì, ïîëèôîíè÷åñêèì, ñòðóêòóðíûì è äð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.01.2010 12:13 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

2 Ïàâåë Íèêîëàåâè÷

>1. «…. íà êàêîì ýòàïå çàêàí÷èâàåòñÿ ôîðìèðîâàíèå ýêñòåðèîðèçèðîâàííîãî âîñïðèÿòèå, êàêèå ñîñòàâëÿþùèå ïðîöåññà èíòåðèîðèçàöèè â êàêèõ çàäàíèÿõ ðåàëèçóþòñÿ, êàêîé ðåçóëüòàò êîíêðåòíî äîëæåí áûòü íà êîíêðåòíîì ýòàïå?»
>Âèäèìî Âû èìåëè â âèäó èíòåðèîðèçàöèþ, à íå ýêñòåðèîðèçàöèþ?

ß èìåë â âèäó ýêñòåðèîðèçàöèþþ. Âîò öèòàòà èç Âàøåé êíèãè
"Íà÷àëüíûì â ïðîöåññå ñòàíîâëåíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ýòàï ôîðìèðîâàíèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî ÷óâñòâà - ñëîæíîðåôëåêòîðíîé ñèñòåìû îðèåíòèðîâî÷íîé äåÿòåëüíîñòè ïî âîñïðèÿòèþ ìîíîëàäîòîíàëüíûõ ñòóïåíåâûõ êà÷åñòâ ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ. Ýòî âîñïðèÿòèå, êàê óæå îòìå÷àëîñü, èìååò ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííûé õàðàêòåð è ôîðìèðóåòñÿ â ðåçóëüòàòå âíåøíèõ ðàçâåðíóòûõ ýêñòåðèîðèçîâàííûõ îðèåíòèðîâî÷íûõ ìóçûêàëüíûõ äåéñòâèé â ôîðìå îáñëåäîâàíèÿ ìûøöàìè ãîëîñîâûõ ñâÿçîê èëè ïàëüöåâ ðóê íà ìóçûêàëüíîì èíñòðóìåíòå ñòóïåíåé - çâóêîâ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. Íà ýòîì ýòàïå ïðîèñõîäèò «ñïàèâàíèå» â âîñïðèÿòèè è ïðåäñòàâëåíèè îòäåëüíûõ çâóêîâ-ñòóïåíåé ëàäà ñ ìîíîëàäîòîíàëüíûì ìóçûêàëüíûì êîíòåêñòîì è ñîîòâåòñòâóþùèì èì ñòóïåíåâûì êà÷åñòâîì, ôîðìèðîâàíèå â âîñïðèÿòèè è ïðåäñòàâëåíèè èíäèâèäóàëüíîãî àáñîëþòíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî «ïîðòðåòà» êàæäîãî èç 12 çâóêîâ. Óçíàâàíèå çâóêîâ íà ýòîì ýòàïå, îñíîâàííîå íà ïåðâè÷íûõ ñëóõîâûõ îáðàçàõ âîñïðèÿòèÿ, ïî äàííûì Ë. Â. Áëàãîíàäåæèíîé õàðàêòåðèçóåòñÿ ïåðåæèâàíèåì «âíåøíåãî õàðàêòåðà çâó÷àíèÿ, ïîëíîòîé ñîõðàíåíèÿ òåìáðîâîé õàðàêòåðèñòèêè âîñïðèíÿòîãî, ìàëîé ïðîèçâîëüíîñòüþ» (8, 181-182). È â ýòîì - ñóùíîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà."
ß è õîòåë óçíàòü, êîãäà çàâåðøàåòñÿ ýòîò ýòàï, òî åñòü íà êàêèõ çàäàíèÿõ àóäèî-êóðñà. Èëè æå èíòåðèîðèçàöèÿ íà÷èíàåòñÿ åùå äî ïîëíîãî îêîí÷àíèÿ ôîðìèðîâàíèÿ ýêñòåðèîðèçèðîâàííîãî ñòóïåíåâîãî ÷óâñòâà?

>3. Ñîñòàâëÿþùèå èíòåðèîðèçàöèè (èç êíèãè ÿ ïîíÿë, ÷òî îñíîâíûõ 6: óâåëè÷åíèå ñêîðîñòè âîïðèèÿòèÿ, èçáàâëåíèå îò òåìáðîâîãî, èíòîíàöèîííîãî, ëàäîòîíàëüíîãî êîíòåêñòîâ è îñëàáëåíèè èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ, ôîðìèðîâàíèå äèñêðåòíîñòè âîñïðèÿòèÿ); ïðîøó èñïðàâèòü è äîïîëíèòü.
>Âîïðîñ íå ïîíÿë. ×òî çíà÷èò «ñîñòàâëÿþùèå èíòåðèîðèçàöèè»?... Ïåðå-
÷èñëåííîå Âàìè - íå ñîñòàâëÿþùèå èíòåðèîðèçàöèè, à å¸ ðåçóëüòàò.

Äà, ÿ, âîçìîæíî, íåêîððåêòíî âûðàçèëñÿ, ÿ èìåë â âèäó ïðîöåññû, êîòîðûå ñîïóòñòâóþò èíòåðèîðèçàöèè.
Îñîáåííî õîòåëîñü áû óçíàòü ïðî ôîðìèðîâàíèå äèñêðåòíîñòè âîñïðèÿòèÿ.
Âîò öèòàòà Ðóäè, êîòîðûé ïðèîáðåë ÀÑ âî âçðîñëîì âîçðàñòå, çàíèìàÿñü ñõîæèìè ñ Âàøèìè óïðàæíåíèÿìè:"Âîçâðàùàÿñü ê íåé [ïðîáëåìå êîíôëèêòà ÀÑ è ÎÑ], ìîæíî çàìå÷àòü, ÷òî êîíôëèêò ìåæäó ÀÑ è ÎÑ îïðåäåë¸ííî åñòü. Åñëè "ÎÑíèê" ðåøàåò âîïðîñ î àáñîëþòíîì çâó÷àíèè êàê èíòåëëåêòóàëüíóþ çàäà÷ó, òî, íàïðîòèâ, "ÀÑíèê" ðåøàåò êàê èíòåëëåêòóàëüíóþ çàäà÷ó âîïðîñ î òîíàëüíîì çíà÷åíèè. Õîòÿ ïðè óðîêàõ ñî ìíîé ÂÁ çàíèìàëñÿ ðàçâèòèåì èìåííî ÎÑ (êîòîðûé äåéñòâèòåëüíî î÷åíü áûñòðî îðãàíèçîâûâàëñÿ), íî êàê òîëüêî ÿ íà÷èíàë ñëûøàòü àáñîëþòíî, íîòû ñòàëè ìíå êðè÷àòü êàê èõ çîâóò, è òÿãîòåíèÿ ñòàëè óõîäèòü â òåíü. Òîëüêî ïîñëå äëèòåëüíîé ðàáîòû áûëî äîñòèãíóòî ñîãëàñèå. È òî ÿ ñåãîäíÿ íå ìîãó óâåðåííî ñêàçàòü, êàê èìåííî ÿ ñëûøó ãàðìîíèþ."
Ïîòîìó õîòåëîñü áû óçíàòü, åñëè ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ, òî ïî÷åìó íåò ïîäîáíîé äèñêðåòíîñòè âîñïðèÿòèÿ è ïðîïàäàíèÿ òÿãîòåíèé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.01.2010 20:59 



2Áåðåæàíñêèé
Ïîäñêàæèòå à êàê ìîæíî óñêîðèòü ïðîöåññ ïðîõîæäåíèÿ ìåòîäèêè ?
À òî î÷åíü òÿæåëî èäåò, ìîæåò áûòü ïîäõîä íåâåðíûé ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.02.2010 17:43 



à ìîæíî ëè êîãäà âûïîëíÿåøü óïðàæíåíèÿ åùå è ïðîèãðûâàòü íîòû íà ôîðòåïèàíî, òàê ñðàçó âèäíî óãàäàë íîòó èëè íåò ?
Èëè íå ñòîèò ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.02.2010 20:25 
Äîíåöê
Ôîðòåïèàíî

À ñêîëüêî ñòîèò ìåòîäèêà à òî íèãäå íå íàøåë?
Áîìáû ïàäàþò àòîíàëüíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 16.02.2010 00:26 



âîò ñàéò:
http://www.absolute-pitch.ru/

Ìåòîäà ñòîèò 3000ð. òàì 10 äèñêîâ.
Ìåòîäà ñîñòîèò èç 3õ ÷àñòåé, ìîæíî ïîêóïàòü ïîñòåïåííî.
Ïåðâàÿ ÷àñòü = 3 äèñêà = 900ð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.02.2010 21:22 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Ñåðãåé, Åâãåíèé êàê ó âàñ ðåçóëüòàòû, ïîâåäàéòå.
M9IC åñòü êàêîå ïðîäâèæåíèå?
Ñàì ÿ çàñòðÿë â êîíöå ïåðâîé ÷àñòè, óæå äî îäóðåíèÿ âûïîëíÿÿ 17-20 óïðàæíåíèÿ. Ïîðîé íàñòóïàåò êàêîå-òî ïðîñâåòëåíèå, âðîäå êàæåòñÿ, ÷òî çâóêè óæå ïðèîáðåëè äîñòàòî÷íî âûðàçèòåëüíûå ïîðòðåòû, íî ðåçóëüòàò îêàçûâàåòñÿ íåñòîéêèì, òåìïû 155-160 ýòî äîêàçûâàþò)
Åùå õîòåë ñïðîñèòü ïî ïîâîäó ñåêâåíñîðà, êàêîé âûáðàòü ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.02.2010 10:19 



Îò êîíöà 1îé ÷àñòè ðåøèë íåìíîãî îòäîõíóòü.
Øàñ ñèæó íà 22 óïðàæíåíèè ïîêà. Ïðîäâèæåíèå î÷åíü ìåäëåííîå :(
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.02.2010 15:17 

ñèíòåçàòîðû

M9IC, Ïàøà.

À âû ñêîëüêî óæå ñèäèòå íà 1 ÷àñòè?

ß åå ïðîøåë êîãäà-òî çà 8 ìåñÿöåâ.

 3 ÷àñòè ïðîäâèæåíèå ó ìåíÿ ìåäëåííîå. Äàæå íå çíàþ, êîãäà çàêîí÷ó))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.02.2010 15:21 

ñèíòåçàòîðû

M9IC, Ïàøà.

Âû ïîïðîáóéòå âñå äèñêè 1, 2, 3 ïî ïîðÿäêó ñíîâà ïðîéòè. Ìîæåò ïîìîæåò óñêîðèòü ïðîäâèæåíèå? Ïîïîéòå âñëóõ èíòîíàöèè è ò.ä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.02.2010 17:46 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

2 Åâãåíèé
ß óæå ñèæó ãäå-òî 7 ìåñÿöåâ, íî ñ ïåðåðûâàìè. Òî ÷òî ðåçóëüòàò åñòü, ýòî îäíîçíà÷íî, íî âñå æå ÿ áû íà ìåñòå Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à â êîìïëåêò àóäèî-êóðñà âêëþ÷èë 11é äèñê ñ ïðîãðàììîé äëÿ ãåíåðàöèè ñëó÷àéíûõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé çâóêîâ. ß óæå ðåàëüíî ïîìíþ ýòè 18-19 óïðàæíåíèÿ íàèçóñòü ïî÷òè.  15 óïðàæíåíèè, êîòîðîå ÿ íåäàâíî ðåøèë ïîñëóøàòü, óâåëè÷èâ òàì òåìï äî òåìïà 18 óïðàæíåíèÿ, ÿ ê óæàñó îáíàðóæèë, ÷òî ïîñëåäîâàòåëüíîñòè òàì î÷åíü ñèëüíî ïîõîæè íà ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â 18 óïðàæíåíèè... Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïàìÿòü íà ïîñëåäîâàòåëüíîñòè äàåò íàì êàðòèíó ëîæíîãî óâåëè÷åíèÿ ñêîðîñòè âîñïðèÿòèÿ è ÿâëÿåòñÿ ðåàëüíûé òîðìîçîì ïðîãðåññà, êàê ìíå êàæåòñÿ. Õîòåë åùå ó Âàñ ñïðîñèòü, ìíîãî ëè ðàç Âû ñëóøàëè 21 óïðàæåííèå, ïðåæäå ÷åì åãî ñ ëåãêîñòüþ ïðîøëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.02.2010 18:20 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

M9IC
À ÷òî â ïåðâîé ÷àñòè ïîêà Âàì íåäîñòóïíî?
×òî åùå ÿ çàìåòèë, ÷òî ïîñëå ÕÎÐÎØÅÉ íàñòðîéêè â äî ìàæîðå(íàïðèìåð, â ñåðåäèíå 18 çàäàíèÿ), âñå ïðîõîäèòñÿ äîñòàòî÷íî ëåãêî, íî âîò åñëè ñðàçó, íàïðèìåð, âðóáèòü áûñòðûé òåìï (115 ,120) áåç ïðåäøåñòâóþùåãî âûïîëíåíèÿ çàäàíèé â ìåäëåííûõ òåìïàõ, òî ïåðâûå çâóêè â ïîëîâèíå ñëó÷àåâ íå óçíàþòñÿ âîîáùå, ïîêà íå ïðîèçîéäåò çàêðåïëåíèå â òîíàëüíîñòè... Ïî èäåå, 21 òåñò-çàäàíèå íàäî ïðîõîäèòü ñ óòðà "íà-äî-ìàæîíûé-òîùàê", òî åñòü áåç ïðåäøåñòâóþùåãî âûïîëíåíèÿ êàêèõ-ëèáî óïðàæíåíèé, ïðè÷åì ðåçóëüòàò äîëæåí áûòü ñòîéêèì è íåñêîëüêî ðàç áûòü ïîäòâåðæäåííûì... Ìíå êàê-òî ñòðåìíî ïåðåõîäèòü êî âòîðîé ÷àñòè, ïîêà ÿ íå äîáüþñü âûøå îïèñàííîãî, õîòÿ, ìîæåò, ÿ è íå ïðàâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.02.2010 20:03 

ñèíòåçàòîðû

Ïàøà
>Õîòåë åùå ó Âàñ ñïðîñèòü, ìíîãî ëè ðàç Âû ñëóøàëè 21 óïðàæåííèå, ïðåæäå ÷åì åãî ñ ëåãêîñòüþ ïðîøëè?

Ïðåæäå, ÷åì ÿ åãî ïðîøåë, ÿ ñòàðàëñÿ åãî ñîâñåì íå ñëóøàòü (÷òîáû íå çàïîìíèòü).  îáùåì, íàâåðíîå,íåñêîëüêî ðàç ïðîáîâàë. Äóìàþ, ÷òî íå áîëüøå 5 ðàç, ÷òîáû óäîñòîâåðèòüñÿ ãîòîâ ëè ÿ, óâîäèòñÿ ëè ìîé ñëóõ.
ß åãî îäîëåë, êîãäà ïðîøåë âñå ïðåäûäóùèå. Îíî ïðîøëîñü àâòîìàòè÷åñêè è ïî÷òè ëåãêî. Ïîñëå ýòîãî ÿ ïåðåøåë êî âòîðîé ÷àñòè. ×åðåç êàêîå-òî âðåìÿ ÿ ïðîáîâàë åùå ðàç. Áûëî èíòåðåñíî ïðîñëåäèòü èçìåíåíèÿ â ñëóõå.
Ñåé÷àñ, êîíå÷íî, îíî äëÿ ìåíÿ íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ òðóäà))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.02.2010 20:12 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

2 Åâãåíèé
À ñ ÷åì ñåé÷àñ òðóäíîñòè â 3 ÷àñòè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.02.2010 23:13 

ñèíòåçàòîðû

Ïàøà
Òðóäíîñòè â îñíîâíîì ñ áîëüøèìè òåìïàìè)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.02.2010 00:04 



Íà ïåðâóþ ÷àñòü ïîòðàòèë ãäå-òî 8 ìåñ.
Òðóäíîñòè âûçâàëî 17 óïð.
Åãî ùàñ ïðîõîæó íàâåðíîå 80% ïðàâèëüíîñòè.
21 óïð.- ïðîáîâàë íåñê. ðàç, íà âñêèäêó 50/50. Ìåëîäèè óãàäûâàþòñÿ, òîëüêî íå âî âñåõ óâåðåí.

Ïðîñòî ÿ ðåøèë ÷òî äëÿ òîãî, ÷òîá èõ äîáèòü íóæíà âñåòàêè ïðîãà, êîòîðàÿ áóäåò ãåíåðèòü çâóêè, à íå ñëóøàòü çàïèñàííóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü èáî åå óæå çàó÷èë è òîëêà îò ïðîñëóøêè óæå ìàëî. Äóìàþ ÷òî íóæåí "ãåíåðàòîð", ÷òîá îêîí÷àòåëüíî çàêðåïèòü 1 îêòàâó.

2óþ ÷àñòü íà÷àë, ÷òîá ðàçâååòñÿ. Ìîæåò êîãäà óñâîþ ìàëóþ îêòàâó 1 îêòàâà òàê æå çàêðåïèòñÿ.

Áëèí ïðîãó íàïèñàòü ÷òîëü ... ÿ æ ïðîãðàììåð :-)
Ñêàæèòå ìíå ÷àñòîòû íîò -)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.02.2010 00:52 

ñèíòåçàòîðû

M9IC
Íàäåþñü ïîìîæåò
http://solfege.org/

Èíòåðåñíî, êóäà Ñåðãåé ïðîïàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.02.2010 04:20 



Ðåáÿòà, êòî äàâíî çàíèìàåòñÿ ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî, ñêàæèòå:

1. Ñìîãó ëè ÿ íà ñëóõ íàñòðàèâàòü ãèòàðó? Òî åñòü ñðàçó ñòðóíó â íóæíóþ íîòó êðóòèòü, à íå ïî êàìåðòîíó èëè â óíèñîí ñ ñîñåäíåé ñòðóíîé.

2. Ìîæíî ëè äëÿ çàíÿòèé ïî êóðñó èñïîëüçîâàòü ãàðìîíü-õðîìêó, à íå ôîðòåïèàíî? Ãèòàðó?

Ñïàñèáî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.02.2010 13:26 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

M9IC
Íîòû, îòñòîÿùèå íà ïîëóòîí, îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà ïî ÷àñòîòå â êîðåíü 12 ñòåïåíè èç 2 ðàç, òî åñòü â 1.059463094 ðàçà. Ëÿ 1 îêòàâû - 440 Ãö, ëÿ áîëüøîé îêòàâû - 220 Ãö, à äàëüøå âû÷èñëÿåì) ×àñòîòà ëþáîé íîòû áóäåò â (êîðåíü 12 ñòåïåíè èç 2)^n áîëüøå èëè ìåíüøå, ãäå n - êîëè÷åñòâî ïîëóòîíîâ îò ëþáîé íîòû äî äàííîé èçâåñòíîé
Ñ1 - 220*(êîðåíü 12 ñòåïåíè èç 2)^3 = 220*(1.059463094)^3 = 261.63 Ãö
Ñ1# - 220*(1.059463094)^4 = 277.18 Ãö
D1 - 220*(1.059463094)^5 = 293.66 Ãö
D1# - 311.13 Ãö
E1 - 329.63 Ãö
F1 - 349.23 Ãö
F1# - 369.99 Ãö
G1 - 392.00 Ãö
G1# - 415.30 Ãö
A1 - 440.00 Ãö
A1# - 466.16 Ãö
H1 - 493.88 Ãö
C2 - 523.26 Ãö
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.02.2010 15:56 
Âûêñà


Ìàêñèì Á.
ß â ïîñëåäíèé ðàç ìåíÿë ñòðóíû íà ãèòàðå
Ïîñòàâèë âñå ñòðóíû, íà÷àë íàòÿãèâàòü
Íàòÿãèâàþ ïåðâóþ ñòðóíó è âíåçàïíî ïîíèìàþ, ÷òî ñèëüíåå íàòÿãèâàòü íå íàäî, ÷òî îíà âîò, íàñòðîåíà
Ïðîâåðèë ïî êëàâèøàì, îêàçàëàñü ÷òî òî÷íî ÌÈ

Ñåé÷àñ ÿ ïî Áåðåæàíñêîìó áðîñèë çàíèìàòüñÿ, äóìàþ ÷åðåç ãîäèê çàíîâî âñ¸ íà÷íó ïðîõîäèòü. Ïðîø¸ë 9 äèñêîâ, íà÷íó âñ¸ ñ íóëÿ, ïîòîìó ÷òî çíàþ ÷òî åñòü äûðû â óñâîåíèè
Êîíöåðòíàÿ äåÿòåëüíîñòü, è ðåïåòèöèè ïîñëå îñíîâíîé ðàáîòû íå äàþò ñâîáîäíîãî âðåìåíè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.02.2010 21:36 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

2 Àëåêñåé
Ïðîøåë 9 äèñêîâ, à ïîòîì îïÿòü ñ íóëÿ?!!!! À ñêîëüêî óøëî âðåìåíè íà ýòî? È ÷òî, ñîâñåì íåò ðåçóëüòàòà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.02.2010 16:45 
Äîíåöê
Ôîðòåïèàíî

Ñêàæèòå ïîæàëóéñòà òå êòî çàíèìàåòñÿ ïî Áåðåæàíñêîìó.Ó íåãî âåäü âñå îñíîâàíî íà ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè -íàòóðàëüíûé ìàæîð. Ýòî ÷òî ïîëó÷àåòñÿ ÷òî â öèâèëèçàöèÿõ ãäå áûëè ëîêðèéñêèå èëè òàì ôðèãèéñêèå ëàäû àáñîëþòíûé ñëóõ íå ðàçâèâàëñÿ èëè êàê?
Áîìáû ïàäàþò àòîíàëüíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.02.2010 20:12 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Cachedieu
Âïîëíå ìîã ðàçâèâàòüñÿ. Äëÿ ðàçâèòèÿ íåîáõîäèìà îïðåäåëåííàÿ îðãàíèçàöèÿ çâóêîâ (ëàä) è êîíêðåòíàÿ âûñîòà ýòîãî ëàäà (òîíàëüíñîòü (â ñëó÷àå ìàæîðî-ìèíîðà)),à òàêæå, ãëàâíîå, íàõîæäåíèå îïðåäåë¸ííîå âðåìÿ â îäíîì ëàäó íà îäíîé âûñîòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.02.2010 20:57 



ß ïðî÷èòàë êíèãó Áåðåæàíñêîãî, íî íè÷åãî íå ïîíÿë, ìîæåò êòî-íèáóäü âêðàòöå ñêàçàòü ÷òî òàêîå ÀÑ, ÷òîáû ïîíÿëè ëþäè áåç ìóç. îáðàçîâàíèÿ.

Êàê ÿ ïîíÿë ñåé÷àñ ÀÑ ýòî ïðîñòî ïàìÿòü.
Ìû ó÷èì çâóêè è ïîòîì ìîæåì èõ ñëûøàòü â ðàçëè÷íûõ ïðîèçâåäåíèÿõ...
÷òî-òî ïîäîáíî òàáëèöå óìíîæåíèÿ, â ìëàäøèõ êëàññàõ åå âûçóáðèëè è òåïåðü ìîæíî ñòîëáèêîì ñ÷èòàòü =)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.02.2010 21:05 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

M9IC
Ïî Áåðåæàíñêîìó ÀÑ - ýòî èíòåðèîðèçèðîâàííîå ìîíîëàäîòîíàëüíîå ñòóïåíåâîå ÷óâñòâî (ïðè ïàññèâíîì ÀÑ) è ïðåäñòàâëåíèå (ïðè àêòèâíîì ÀÑ). Âíåøíå ïðîÿâëÿåòñÿ ñïîñîáíîñòüþ óçíàâàòü çâóêè ÿêîáû áåç êàêîé-ëèáî íàñòðîéêè èëè ñðàâíåíèÿ ñ äðóãèìè çâóêàìè. Íàâåðíîå, ìîæíî íàçâàòü ýòî è ïàìÿòüþ íà çâóêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.02.2010 22:59 



Ðåáÿòà, îáúÿñíèòå ïðîñòûì ÿçûêîì (áåç ñïåö. ìóç. òåðìèíîâ), ÷òî òàêîå ìóçûêàëüíûé "ëàä"? Êàêîé ó ýòîãî ïîíÿòèÿ "ôèçè÷åñêèé ñìûñë"?

È ÷åì ëàä îòëè÷àåòñÿ îò íå-ëàäà?
È ÷åì îäèí ëàä îòëè÷àåòñÿ îò äðóãîãî?


Ìàêñèì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.02.2010 23:23 
Äîíåöê
Ôîðòåïèàíî

×òî òàêîå ôèçè÷åñêèé ñìûñë ëàäà? ýòî ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çâóêîâ â êîòîðîé êàæäûé ýëåìåíò îòëè÷àåòñÿ ÷àñòîòîé íà îïðåäåëåííîå çíà÷åíèå îò ïðåäûäóøåãî - îò òîãî ïîëóòîí ýòî èëè òîí çàâèñèò î êàêîì ëàäå ìû ãîâîðèì - îò ýòîãî òàêæå çàâèñÿò ñòðóêòóðíûå îòíîøåíèÿ âíóòðè ëàäà
Áîìáû ïàäàþò àòîíàëüíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.02.2010 23:26 
Äîíåöê
Ôîðòåïèàíî

Ïàøà

Íó à ïî÷åìó òîãäà Áåðåæàíñêèé òàê íàñòàèâàåò èìåííî íà íàòóðàëüíîì ìàæîðå - ðàçâå íåëüçÿ ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ íà ôà-äèåç ìàæîðå - ëþáèìîé òîíàëüíîñòè À.Ñ. Ñêðÿáèíà - ôèîëåòîâåíüêîé))
Áîìáû ïàäàþò àòîíàëüíî
Çàêðûòàÿ òåìà