RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.03.2011 20:25 

ñèíòåçàòîðû

2 artoo
>ß ïîíèìàþ àâòîð âûáèðàë ïðîèçâîëüíûå íîòû, íî ÿ â ýòîì ñëèøó ìåëîäèè,

ß òîæå ñëûøó ìåëîäèè ïàðàëëåëüíî óçíàâàíèþ çâóêîâ.

>ß åãî ïðîõîæó êîãäà äåðæó òîíèêó è íå âñëóøèâàþñü â ìåëîäèè,

Ïðè ïðîõîæäåíèè òåñòà íå íóæíî íàïðÿãàòüñÿ - çâóêè äîëæíû àâòîìàòè÷åñêè óçíàâàòüñÿ áåç îñîáûõ óñèëèé. Äóìàþ, ÷òî Âû ïîòîðîïèëèñü. Âàì åùå íåìíîãî íóæíî ñ 3 äèñêîì ïîðàáîòàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 12.03.2011 01:35 



2 Åâãåíèé
>Ïðè ïðîõîæäåíèè òåñòà íå íóæíî íàïðÿãàòüñÿ - çâóêè äîëæíû àâòîìàòè÷åñêè óçíàâàòüñÿ áåç îñîáûõ óñèëèé. Äóìàþ, ÷òî Âû ïîòîðîïèëèñü. Âàì åùå íåìíîãî íóæíî ñ 3 äèñêîì ïîðàáîòàòü.

Ñïàñèáî, ïðèñòàëüíî óäåëþ âíèìàíèå äèñêó íîìåð 3.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 12.03.2011 13:32 

ñèíòåçàòîðû

2 artoo
>Çàäàíèå 21 ÿ ïðîøåë íàâåðíî, ãîâîðþ íàâåðíî òàê êàê íå óâåðåí, èç çà ìíîãîêðàòíîãî ïðîñëóøèâàíèÿ è ÷èñòî ìåõàíè÷åñêîãî çàïîìèíàíèÿ

Âîò ÿ ëè÷íî ñ÷èòàþ (è äóìàþ, ÷òî àâòîð òàê è ïðåäïîëàãàåò), ÷òî 21 òåñòîâîå çàäàíèå - ýòî èìåííî çàäàíèå, ïðîâåðêà, à íå óïðàæíåíèå. Åãî íå íóæíî îòðàáàòûâàòü êàê óïðàæíåíèå, ÷òîáû åãî ïðîéòè. Îíî ïðîõîäèòñÿ àâòîìàòè÷åñêè, åñëè Âû ïðîøëè âñå îñòàëüíûå óïðàæíåíèÿ. Òîëüêî ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ åãî êàê òåñòîâîãî ìîæíî åãî æå èñïîëüçîâàòü êàê äîïîëíèòåëüíîå óïðàæíåíèå.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ýòî óæå íå òåñò, à ïðîôàíàöèÿ. Êîíå÷íî,åñëè Âû åãî óæå ìåõàíè÷åñêè çàó÷èëè, òî òîãäà íóæíî, íàâåðíîå, äëÿ òåñòèðîâàíèÿ ñåáÿ ëèáî áðàòü òåñòîâîå óïðàæíåíèå ê 7 äèñêó, ëèáî óæå ñàìîìó äåëàòü àíàëîãè÷íîå.
 ëþáîì ñëó÷àå 21 óïðàæíåíèå äîëæíî ïðîõîäèòñÿ ïðàêòè÷åñêè áåç óñèëèé, ïðè÷åì íå íóæíî ñåáÿ ïðåäâàðèòåëüíî ïîäñòðàèâàòü è ò.ä. Ñìûñë â òîì, ÷òîáû â ïðîöåññå óãàäûâàíèÿ íîò â ýòîì çàäàíèè Âû íå ñáèëèñü â êàêóþ-ëèáî òîíàëüíîñòü.
Ó íàñ òóò îäèí ÷åëîâåê íà ôîðóìå óòâåðæäàë, ÷òî îí ïðîøåë 21 çàäàíèÿ, èñïîëüçóÿ ñâîé ïðåêðàñíûé ÎÑ. Íî îí ïðè ýòîì ñïåöèàëüíî "íàïðÿãàëñÿ". Ñìûñë âñå æå íå â òîì, ÷òîáû åãî ïðîéòè ëþáîé öåíîé, à â òîì, ÷òîáû óçíàòü âñå íîòû àâòîìàòè÷åñêè, íå íàïðÿãàÿñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 13.03.2011 00:31 



2 Åâãåíèé
Ñïàñèáî çà èíòåðåñíûå ìûñëè, áóäåò ÷åì ïîõâàëèòñÿ îáÿçàòåëüíî îòïèøóñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 16.03.2011 17:14 



Åâãåíèé, ÷òî æ òû âðåøü, òû ñ íîÿáðÿ 2006 çàíèìàåøüñÿ, ÿ òîæå â íîÿáðå íà÷àë, à Ñåðãåé ðàíüøå, èòîãî ñêîðî 5 ëåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 16.03.2011 18:13 



> ÷òî æ òû âðåøü
Íó, Äèìà, òû ñóðîâ )))
À êàê òâîè óñïåõè? Ïðîäîëæàåøü çàíÿòèÿ èëè áðîñàë(-èë)?
Íå îáíîâëÿë ñâîþ ïðîãó?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 16.03.2011 21:32 

ñèíòåçàòîðû

>Åâãåíèé, ÷òî æ òû âðåøü, òû ñ íîÿáðÿ 2006 çàíèìàåøüñÿ, ÿ òîæå â íîÿáðå íà÷àë, à Ñåðãåé ðàíüøå, èòîãî ñêîðî 5 ëåò

Ãäå ÿ âðó? Óêàæèòå òî ìåñòî, ãäå ÿ âðàë?

 ïðîòèâíîì ñëó÷àå, ïðîøó Âàøèõ èçâèíåíèé, åñëè ó Âàñ åñòü ñîâåñòü, êîíå÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 16.03.2011 21:38 

ñèíòåçàòîðû

2 Äèìà 74
Íà ïðåäûäóùåé ñòðàíèöå ÿ íàïèñàë

"Àâòîð Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3 Âðåìÿ: 29.01.2011 00:11
Åâãåíèé

ñèíòåçàòîðû
[Îñòàâëåíî ñîîáùåíèé: 1060]

[ïðîñìàòðèâàåò ôîðóì Ôîðóì î ìóçûêàëüíîé òåîðèè] Çàíèìàþñü ñ íîÿáðÿ 2005 ãîäà. Ñåðãåé, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, íà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ ðàíüøå íà÷àë."

Ò.å. âìåñòî 2006 ïî îøèáêå íàïèñàë 2005. È ÷òî? ß íèêîãî óìûøëåííî íå ââåë â çàáëóæäåíèè. È, áîëåå òîãî, îøèáñÿ â áîëüøóþ ñòîðîíó ïî êîëè÷åñòâó ëåò (ñêîðåå âñåãî, ïðîñòî îïå÷àòàëñÿ, ïîñêîëüêó ïå÷àòàþ ñëåïûì ñïîñîáîì, 5 ðÿäîì ñ 6 íàõîäèòüñÿ).
Äèìà 74, òàê ãäå æå ÿ âðó, äîðîãîé òû ìîé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 16.03.2011 21:47 

ñèíòåçàòîðû

Èëè ýòî øóòêà? Íó òîãäà ÿ èçâèíÿþñü, ÷òî íå ïîíÿë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.03.2011 09:12 



Êîíå÷íî øóòêà, ïðîñòî äàâíî çäåñü íå áûë, âñòðåòèë ñòàðûõ äðóçåé, ïî÷èòàë ïðî óñïåõè, íó è çàîäíî "ïîéìàë" íà íåòî÷íîñòè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.03.2011 11:56 

ñèíòåçàòîðû

2 Äèìà 74

Ðàä òâîåìó ïîÿâëåíèþ íà ôîðóìå:) À òî ÿ äóìàë, ÷òî ïðîïàë ñ êîíöàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.03.2011 13:40 



äà ÿ ïàðîëü ïîòåðÿë
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.03.2011 14:51 

ñèíòåçàòîðû

Íó.. ëîãèí âñåãäà íîâûé ìîæíî çàâåñòè;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.03.2011 15:24 



À êàê òâîè óñïåõè? Ïðîäîëæàåøü çàíÿòèÿ èëè áðîñàë(-èë)?
Íå îáíîâëÿë ñâîþ ïðîãó?


Çàíÿòèÿ áðîñàë, ãîäà 2 íå çàíèìàëñÿ.
À ñåé÷àñ ó ìåíÿ íîâàÿ âîëíà, íîâîå ïîíèìàíèå êàê è ÷òî íóæíî äåëàòü, íèêàêèõ íàæèìàíèé, âñå òîëüêî íà ñëóõ è ñðàçó. Íàñ÷åò ïðîãè, òîëüêî ïî íåé ñåé÷àñ çàíèìàþñü, íàäî äîâîäèòü å¸ äî óìà, äèñêè êàê òåñò èñïîëüçóþ, ÷åðíûå ïîêà áðîñèë, òîëüêî áåëûå, ñòðåìëþñü ÷òîáû çâóêè óãàäûâàëèñü íå ïîñðåäñòâîì "ðàçðåøåíèÿ", ò.å. ïðèîáðåëè "îêðàñêó". Òåìï 160 åùå íå äîñòèã.

>Âîò ÿ ëè÷íî ñ÷èòàþ (è äóìàþ, ÷òî àâòîð òàê è ïðåäïîëàãàåò), ÷òî 21 òåñòîâîå çàäàíèå - ýòî èìåííî çàäàíèå, ïðîâåðêà, à íå óïðàæíåíèå.

×òî-òî ÿ ñåé÷àñ ñòàë ñ÷èòàòü, ÷òî âåñü êóðñ ýòî — ïðîâåðêà (ïðîâåðêà ñòåïåíè èíòåðèîðèçàöèè).
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.03.2011 16:28 



Âîîáùå ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íóæíî íå ÷åðíûå íà÷èíàòü ïðîðàáàòûâàòü, à çâóêîðÿäû ñîîòâåòñòâóþùèå äðóãèì òîíàëüíîñòÿì, ò.å. ïîñëå òîãî êàê íîðìàëüíî çàôèêñèðîâàëèñü ïîðòðåòû âñåõ áåëûõ áðàòü çâóêîðÿä ôà ìàæîðà è íà íåì ñëóøàòü ïðîèçâîëüíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, è äîáèâàòüñÿ ÷òîáû ñëóõ íå "óïëûâàë", óïëûâàåò î÷åíü áûñòðî — îïÿòü âåðíóòüñÿ ê äî ìàæîðó.
Íàó÷èëñÿ íå ïóòàòü â ôà ìàæîðå — ïåðåõîäèì ê ñè áåìîëü ìàæîðó, òàêèì îáðàçîì íàðàùèâàÿ êîëè÷åñòâî ÷åðíûõ, òîëüêî ÷åëîâåê ñ âûñîêîé ñòåïåíüþ èíòåðèîðèçàöèè ñìîæåò óäåðæàòü ëàäîâûå ïîðòðåòû, ñôîðìèðîâàííûå â äî ìàæîðå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.03.2011 18:07 



> ×òî-òî ÿ ñåé÷àñ ñòàë ñ÷èòàòü, ÷òî âåñü êóðñ ýòî — ïðîâåðêà (ïðîâåðêà ñòåïåíè èíòåðèîðèçàöèè).

 òîì-òî è äåëî, íå òîëüêî ïðîâåðêà, íî è òðåíèðîâêà.

> Âîîáùå ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íóæíî íå ÷åðíûå íà÷èíàòü ïðîðàáàòûâàòü, à çâóêîðÿäû ñîîòâåòñòâóþùèå äðóãèì òîíàëüíîñòÿì,

Ôàêòè÷åñêè îòíîñèòåëüíî òîíèêè Äî òû ïîëó÷èøü äèàòîíè÷åñêèå ëàäû
G ìàæ - Ñ ëèäèéñêèé
Ñ ìàæ - Ñ èîíèéñêèé
F ìàæ - Ñ ìèêñîëèäèéñêèé
Bb ìàæ - Ñ äîðèéñêèé
Eb ìàæ - Ñ ýîëèéñêèé
Ab ìàæ - Ñ ôðèãèéñêèé
Db ìàæ - Ñ ëîêðèéñêèé

Ñòóïåíè äèàòîíè÷åñêèõ íàòóðàëüíûõ ëàäîâ, ñîäåðæàùèõ ïî 7 ñòóïåíåé, ðàñïîçíàâàòü ãîðàçäî ëåã÷å, ÷åì àòîíàëüíóþ õðîìàòèêó èç 12 íîò, êîòîðàÿ â êóðñå.
 ýòîì îòíîøåíèè õîðîøî ïîïðîáîâàòü òðåíèðîâàòüñÿ íà óìåíüøåííûõ çâóêîðÿäàõ (èõ ïîëó÷èòñÿ òðè).

Íî ôàêòè÷åñêè, îñâàèâàÿ ÷åðíûå, íà÷èíàåøü ñëûøàòü èõ êðàñêè, êîòîðûå èíîãäà àññîöèèðóþòñÿ ñ ëèäèéñêîé 4, ôðèãèéñêîé 2é è òä. Íî íå âñåãäà...
Ôèøêà â òîì, ÷òîáû óñïåòü óñëûøàòü êðàñêó èçîëèðîâàííîãî çâóêà îòíîñèòåëüíî "Äî" äî òîãî, êàê îí ñöåïèòñÿ ñ äðóãèìè çâóêàìè â ñèñòåìó îòíîñèòåëüíî êàêîé-òî èíîé òîíàëüíîñòè.

> Âîîáùå ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íóæíî íå ÷åðíûå íà÷èíàòü ïðîðàáàòûâàòü, à çâóêîðÿäû ñîîòâåòñòâóþùèå äðóãèì òîíàëüíîñòÿì,

21-å çàäàíèå íàâåëî ìåíÿ íà èäåþ ñîçäàíèÿ óïðàæíåíèé, îñíîâàííûõ íà ðàçíûõ ïåíòàòîíèêàõ, íàïðàâëåííîå íà òî, ÷òîáû óäåðæèâàòü öåíòð Äî. Èíòåðâàëüíîå ñòðîåíèå ïåíòàòîíèêè (ìàæîðíîé è ïàðàëëåëüíîé ìèíîðíîé) ñèëüíî îðèåíòèðóåò ñëóõ íà òîíèêó.
Íàïðèìåð, åñëè ñëóøàòü Ôà ìàæîðíóþ ïåíòàòîíèêó, îíà áóäåò ñîäåðæàòü òîëüêî áåëûå êëàâèøè, íî ñòðóêòóðà áóäåò ïåðåñòðàèâàòü ñëóõ íà Ôà ìàæîð èëè Ðå ìèíîð. Òî æå ñàìî ñ Ñîëü ìàæîðíîé (èëè E ìèíîðíîé).
Çàòåì ïîñòåïåííî äîáàâëÿþòñÿ ïåíòàòîíèêè ñ 1,2,3 è òä ÷åðíûìè. Ïîñëåäíÿÿ ïåíòàòàòîíèêà F# ìàæîð ñîäåðæèò âñå 5 ÷åðíûõ êëàâèø.
Âñå ýòî èíòåðåñíî è, íàâåðíîå, ïîëåçíî, íî ïîòîì ÿ âåðíóëñÿ ê îñíîâíîìó êóðñó. Ñåé÷àñ ïðîáëåìà â ÷åðíûõ ñî ñêîðîñòüþ. Íî ïðîãðåññ èäåò è ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ìû åùå ïîêà æèâû...

> íàäî äîâîäèòü å¸ äî óìà

Ôðàçà äîñòîéíàÿ óñò Áèëëà Ãåéòñà ))
Íî ýòî âñå òà æå èëè ÷òî-òî äîáàâèëîñü, èçìåíèëîñü? Ìîæåøü êèíóòü íà ìûëî?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.03.2011 20:14 

ñèíòåçàòîðû

>Ïîñëåäíÿÿ ïåíòàòàòîíèêà F# ìàæîð ñîäåðæèò âñå 5 ÷åðíûõ êëàâèø

Ìíå ïîõîæèå èäåè òîæå ïðèõîäèëè. Íî ó òåáÿ áîëåå äåòàëüíî â òåîðåòè÷åñêîì ïëàíå ïðîðàáîòàíî.

>Ñåé÷àñ ïðîáëåìà â ÷åðíûõ ñî ñêîðîñòüþ. Íî ïðîãðåññ èäåò è ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ìû åùå ïîêà æèâû...

Äà, ïðîãðåññ â ïðîöåññå çàíÿòèé ïðîèñõîäèò. Ýõ, áûñòðåå áû òîëüêî ýòîò ñàìûé ïðîãðåññ øåë áû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.03.2011 20:16 

ñèíòåçàòîðû

>Ìíå ïîõîæèå èäåè òîæå ïðèõîäèëè.
>Íî ó òåáÿ áîëåå äåòàëüíî â òåîðåòè÷åñêîì ïëàíå ïðîðàáîòàíî.

Òî÷íåå, ó ìåíÿ áûëà èäåÿ èçó÷àòü ÷åðíûå îòäåëüíî îò áåëûõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 10:56 



>Ôàêòè÷åñêè îòíîñèòåëüíî òîíèêè Äî òû ïîëó÷èøü äèàòîíè÷åñêèå ëàäû....

Ñåðãåé, ÿ íå òàêîé ïðîäâèíóòûé, ÿ äàæå íå çíàþ ÷òî òàêîå "ëèäèéñêèé" è ÷åì îí îòëè÷àåòñÿ îò "äîðèéñêîãî".

ß èìåë â âèäó, ÷òî âåñü êóðñ íà÷àëñÿ êàê òðåíèðîâêà ðàñïîçíàíèÿ çâóêîâ èñïîëüçóÿ òîëüêî áåëûå êëàâèøè.
Íà ýòèõ êëàâèøàõ î÷åíü ñëîæíî èñïûòàòü ñèëüíûé óâîä ñëóõà â äðóãóþ òîíàëüíîñòü, ïîýòîìó ïðîöåññ ðàñïîçíàíèÿ íå ðàçâàëèâàåòñÿ.
Ïðèâåäó ïðèìåð. Êîãäà ÿ òîëüêî íà÷èíàë çàíèìàòüñÿ, (ìåñÿöà íå ïðîøëî) ñëóõ, âî âðåìÿ çàíÿòèé, îäèí ðàç ñëó÷àéíî "óïëûë" â ëÿ ìèíîð.
Òóò æå âåñü ïðîöåññ ðàçãàäûâàíèÿ ðàçâàëèëñÿ.
Ìíå ïîòðåáîâàëîñü íó ìèíóòû 2-3 ÷òîáû âîññòàíîâèòü íàñòðîéêó è ñíîâà íà÷àòü íîðìàëüíî ðàçãàäûâàòü íîòû.
Àíàëîãè÷íî ñåðèè çâóêîâ, â ñàìîì íà÷àëå çàíÿòèé ðå-ñîëü íå ìîã ÿ ñõîäó ïðàâèëüíî ðàñïîçíàòü, âñå âðåìÿ îïðåäåëÿë êàê äî-ôà.
Ïîñëå íåñêîëüêèõ ìåñÿöåâ çàíÿòèé ïðîáëåìû ñ "óïëûâàìè" óøëè, íî ñàìè ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, êîòîðûå óâîäèëè ñëóõ òî ÎÑÒÀËÈÑÜ!
Èçìåíèëîñü âîñïðèÿòèå!!!
Ñåé÷àñ óæå äàâíî ÿ ïðè çàíÿòèÿõ êîãäà ñëûøó "ëÿ" ÿ å¸ îïðåäåëÿþ ïðàâèëüíî, íî ïðè ýòîì ÿ å¸ âîñïðèíèìàþ êàê ÒÎÍÈÊÓ ëÿ ìèíîðà.
Âåðíåå â 90% ñëó÷àåâ ÿ ÷óñòâóþ å¸ êàê òîíèêó è â 10% êàê ñóáìåäèàíòó (êàæåòñÿ, ïðàâèëüíîå íàçâàíèå íå ïîìíþ).
Ìè â 30% âîñïðèíèìàåòñÿ êàê äîìèíàíòà, â 50% êàê ìåäèàíòà, à â 20% êàê òîíèêà.
Íî ñàìîå ãëàâíîå ÏÐÎÖÅÑÑ ÎÏÎÇÍÀÍÈß ÍÅ ÐÀÇÂÀËÈÂÀÅÒÑß!!!

Îòñþäà ÿ äåëàþ âûâîä, ÷òî âûðàáîòàëñÿ ìåõàíèçì ðàçäåëåíèÿ äî ìàæîðíîãî ëàäîâîãî ïîðòðåòà, îïèðàÿñü íà êîòîðûé è ïðîèñõîäèò îïîçíàíèå è "îòíîñèòåëüíîãî".
Ò.å. ãîëîâà íàó÷èëàñü, ñëûøà äâà ïîðòðåòà îäíîâðåìåííî, îòëè÷àòü, ÷òî ýòî — äî ìàæîðíàÿ îêðàñêà, à ýòî — îòíîñèòåëüíàÿ.
Áåäà òîëüêî â òîì, ÷òî çàíÿòèÿ íà áåëûõ ìîãóò ìàêñèìàëüíî óâåñòè ñëóõ èç áàçîâîé òîíàëüíîñòè íó íà 5% äîïóñòèì.
Íóæíî ÏÎÑÒÅÏÅÍÍÎ óâîä ñëóõà óâåëè÷èâàòü è äîâîäèòü äî 100%, ñîõðàíÿÿ ïðàâèëüíîñòü îïîçíàíèÿ åñòåñòâåííî.
Âîò õðîìàòèêà íà ÷åðíûõ óâîäèò ñëóõ ñèëüíåå, ÷åì òîëüêî áåëûå, îñîáåííî êîãäà âîçíèêàþò ñëó÷àéíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, òÿãîòåþùèå ê ðå ìàæîðó èëè ëÿ áåìîëü ìàæîðó, íàïðèìåð.
Íî ñîõðàíèòü "òî÷êó îïîðû" äîñòàòî÷íî ïðîñòî, à ñëåäîâàòåëüíî è íåò ïîñòåïåííîãî ïðèñïîñîáëåíèÿ âîñïðèÿòèÿ ê "íîâûì" êðàñêàì ñòàðûõ çâóêîâ.

ß ñ÷èòàþ, çàíèìàòüñÿ íóæíî òàê, ÷òîáû çâóêè ÏÎÑÒÅÏÅÍÍÎ "îáðàñòàëè" ðàçíûìè îòíîñèòåëüíûìè ñâîéñòâàìè, à ïðîöåññ ðàçãàäûâàíèÿ ñîõðàíÿëñÿ.
Âîîáùå, ÿ ñ÷èòàþ, íå íóæíî áîÿòñÿ "óâîäà" ñëóõà, ýòî íîðìàëüíî, ïðîñòî ýòîò ïðîöåññ íå äîëæåí áûòü íåêîíòðîëèðóåìûì, ò.å. åñëè óâîäèò íàñòîëüêî, ÷òî ðàñïîçíàíèå ðàçâàëèâàåòñÿ, òî îäíîçíà÷íî îòêàòûâàåìñÿ íàçàä íà áåëûå è ïðîäîëæàåì çàíÿòèÿ òîëüêî íà íèõ, à åñëè èç 100 íîò íà 2-3 îøèáñÿ, ïåðåïóòàâ ïîðòðåòû, òî ïðîäîëæàåì çàíÿòèÿ, ïîêà ïóòàíèöà íå ïðåêðàòèòñÿ.
Âîò óâåðåííî âûïîëíåííîå 21 óïðàæíåíèå, ïî-ìîåìó, çíàê — ìîæíî ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàòü "óâîä" â äðóãèå òîíàëüíîñòè.
Âîò òåïåðü âîïðîñ, êàê ïîñòåïåííî ïðèñïîñàáëèâàòü âîñïðèÿòèå ê äðóãèì òîíàëüíîñòÿì?
ß ñ÷èòàþ, ÷òî ïîñëå óâåðåííî âûïîëíåíîãî 21 óïðàæíåíèÿ íóæíî óõîäèòü îò ïðîñëóøèâàíèÿ òîëüêî áåëûõ è íà÷èíàòü èñïîëüçîâàòü ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ, ñîîòâåòñòâóþùèå ôà ìàæîðó è ñîëü ìàæîðó.
Ò.å. âûêèíóòü ñè è ââåñòè ñè áåìîëü è íåïðåðûâíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè èëè ñåðèè íîò ïðîñëóøèâàòü íà ýòîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, ñëåäÿ çà ïðàâèëüíîñòüþ âîñïðèÿòèÿ.
Ôà íåçàìåòíî íà÷íåò âîñïðèíèìàòüñÿ êàê òîíèêà, äî êàê äîìèíàíòà, ðå êàê òîíèêà ðå ìèíîðà è ò.ä. íî ïðîöåññ ðàçãàäûâàíèÿ íå äîëæåí ðàçâàëèâàòüñÿ. Ïî÷óâñòâîâàâ ñåáÿ óâåðåííî, äîáàâëÿåì ìè áåìîëü è âûêèäûâàåì ìè, ïðè ýòîì íå áðîñàåì ðàáîòó òîëüêî ñ áåëûìè, íó è ò.ä.

Çàíÿòèÿ òîëüêî â õðîìàòèêå íàïîìèíàþò àâòîìîáèëü, ó êîòîðîãî åñòü 1, 2 è 5 ïåðåäà÷à. Ìîæåò äëÿ äåòåé ýòî è ïðîêàòèò, íî íà ñåáå ÿ ïî÷óâñòâîâàë, ÷òî ìíå ÿâíî íå õâàòàåò ïëàâíîñòè ïåðåõîäà.
Âîò ïîýòîìó ðàçâèòèå è áóêñóåò — âòîðàÿ ïåðåäà÷à óæå ìîùíîñòü âûðàáîòàëà è óæå íå òÿíåò (íå ðàçãîíÿåò), à äëÿ ïÿòîé åùå î÷åíü ìàëåíüêèå îáîðîòû, îíà åùå íå òÿíåò, íóæíû 3 è 4, èíà÷å ðàçâèòèå ìîæåò ðàñòÿíóòñÿ åùå ëåò íà 5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 13:07 



>> ×òî-òî ÿ ñåé÷àñ ñòàë ñ÷èòàòü, ÷òî âåñü êóðñ ýòî — ïðîâåðêà (ïðîâåðêà ñòåïåíè èíòåðèîðèçàöèè).

>Â òîì-òî è äåëî, íå òîëüêî ïðîâåðêà, íî è òðåíèðîâêà.

Êàê-òî ñåé÷àñ ÿ ñòàë íà î÷åíü ìåäëåííûõ òåìïàõ çàíèìàòüñÿ, è ðåçóëüòàò ÷óâñòâóþ ñîâñåì äðóãîé, ãîëîâà äîëæíà óñïåòü "ðàññìîòðåòü" çâóê, íàñëóøàòüñÿ, ïðî ýòî Âàíÿ ãîâîðèë. À áûñòðûé òîëüêî äëÿ êîíòðîëÿ.

Âîîáùå, ÿ ñ÷èòàþ, Áåðåæàíñêèé ïðàâèëüíî îòêðûë ïðèíöèï ôóíêöèîíèðîâàíèÿ ÀÑ, íî ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â íàðàùèâàíèè "íàïðÿæåíèè óâîäà" è ôîðìèðîâàíèè "äâîéíîãî" âîñïðèÿòèÿ íîò ÿâíî íå õâàòàåò, ïî-ìîåìó ñêîðîñòü òóò íè ïðè ÷åì, ò.å. êàê íåêèé èíäèêàòîð ñôîðìèðîâàííîãî "äî ìàæîðíîãî" âîñïðèÿòèÿ å¸ ìîæíî èñïîëüçîâàòü, íî íå áîëåå.
Áåç ïîñòåïåííîãî íàðàùèâàíèÿ "óâîäà" ñëóõà è îáðàñòàíèÿ "ñòàðûõ" íîò íîâûìè òÿãîòåíèÿìè, ðàçâèòü ÀÑ ïî åãî ìåòîäèêå, ïî-ìîåìó, íå ðåàëüíî, íó èëè î÷åíü òðóäíî, õîòÿ âñå êîíå÷íî îò ñàìîãî ÷åëîâåêà çàâèñèò.
Äîâåäåòå âû ñêîðîñòü ðàçãàäûâàíèÿ õîòü äî 200, âñå ðàâíî â ìóçûêå, â æèçíè ïðè ïåðåñòðîåíèè, ñëóõ "óïëûâåò", ïðîñòî ïåðåïóòàåò îòíîñèòåëüíûå ëàäîâûå ïîðòðåòû ñ àáñîëþòíûìè, à ìåõàíèçìà îòëè÷èÿ îäíîãî îò äðóãîãî ïðîñòî íåò èëè îí î÷åíü ñëàáûé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 13:12 



>....íî ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â íàðàùèâàíèè "íàïðÿæåíèè óâîäà"....

Âåðíåå, îíà åñòü, ñåðèè çâóêîâ ïî äâà, òðè, ÷åòûðå — ýòî èìåííî óâåëè÷åíèå "íàïðÿæåíèÿ óâîäà", ïîñòóïåííîå äâèæåíèå — åùå áîëüøèé "óâîä", íî ñäåëàâ ïåðâûé øàã, âòîðîé, íóæíî äåëàòü è òðåòèé è ÷åòâåðòûé è ò.ä., íåëüçÿ ïðîáåæàòü 100-ìåòðîâêó ñäåëàâ òîëüêî äâà ïåðâûõ øàãà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 13:32 



> Ñåðãåé, ÿ íå òàêîé ïðîäâèíóòûé, ÿ äàæå íå çíàþ ÷òî òàêîå "ëèäèéñêèé" è ÷åì îí îòëè÷àåòñÿ îò "äîðèéñêîãî".

Äèìà, ñìûñë â òîì, ÷òî ïðè õîðîøåé íàñòðîéêå íà òîíèêó Äî ïðè çàìåíå çâóêà Ñè íà Ñè áåìîëü, ñëóõ íå áóäåò íèêóäà óâîäèòüñÿ - íèêàêîãî Ôà ìàæîðà íå âîçíèêíåò (åñëè èñïîëüçîâàòü ñëó÷àéíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ, à íå òîíàëüíûå ìåëîäèè), à áóäåò ñëûøèòüñÿ Äî ìàæîð ñ íèçêîé ñåäüìîé (íåâàæíî, êàê íàçûâàåòñÿ ýòîò ëàä). Ïðè ýòîì óçíàâàòü âñå ñòóïåíè áóäåò ëåãêî, òàê êàê ýòà íèçêàÿ ñåäüìàÿ áóäåò òîð÷àòü, êàê "áåëàÿ âîðîíà" (õì, ïîãîâîðêó ìîæíî îòíåñòè ê "íåãàòèâíîé" êëàâèàòóðå)) è ëåãêî âû÷èñëÿòüñÿ.
À âîò êîãäà åñòü îäíîâðåìåííî ñåäüìàÿ íàòóðàëüíàÿ è íèçêàÿ, òî ïîðîé ïðèõîäèòñÿ áûòü âíèìàòåëüíûì, ÷òîáû íå ïåðåïóòàòü.

Êîãäà ÿ ñòîëêíóëñÿ ñ îòñóòñòâèåì "4-é ïåðåäà÷è" (ïî òâîåìó îáðàçíîìó ñðàâíåíèþ), ÿ ñäåëàë ðàçíûå äîïîëíèòåëüíûå óïðàæíåíèÿ äëÿ îñâîåíèÿ ÷åðíûõ (òîëüêî â ïåðâîé îêòàâå):
1. Ñåìü áåëûõ ïëþñ îäíà èç ÷åðíûõ (5 óïðàæíåíèé). Íà áåëîì ôîíå ÿ "çíàêîìèëñÿ" ñî çâó÷àíèåì-ïîðòðåòîì êàæäîé èç ÷åðíûõ è òðåíèðîâàë èõ ïîïåâêè.
2. 7 áåëûõ ïëþñ âñå êîìáèíàöèè ïàð ÷åðíûõ. Ýòî íåêîòîðîå óñëîæíåíèå ïåðâîãî óïðàæíåíèÿ, íî âû÷èñëÿòü ïîïðåæíåìó äîâîëüíî ëåãêî.
3. 7 áåëûõ ïëþñ êîìáèíàöèè òðîåê. Ãðóïïû èç 10 íîò. Âû÷èñëÿòü óæå ñëîæíåå, íî ê ýòîìó ìîìåíòó íà÷èíàåøü ëó÷øå ñëûøàòü ïîðòðåòû.
4. 7 áåëûõ ïëþñ êîìáèíàöèè ÷åòâåðîê. Ôàêòè÷åñêè ãîòîâ ê ïîëíîé õðîìàòèêå. Ìîæíî ïðîïóñòèòü ïóíêò.
5. Ïîëíàÿ õðîìàòèêà.

Ïîñëå ýòîãî ÿ ïåðåøåë îïÿòü ê êóðñó (39-43). ß îáíàðóæèë òîãäà, ÷òî ìíå äîâîëüíî ëåãêî äàþòñÿ âñå óïðàæíåíèÿ ñ ÷åðíûìè (ñ ìàëûì êîëè÷åñòâîì ÷åðíûõ âîîáùå äåòñêèé ñàä), íî äî òåìïà 80-85. Âîîáùå, ïîêà ÿ çàíèìàëñÿ ÷åðíûìè íà ïîíèæåííûõ ñêîðîñòÿõ (ìàêñ äî 90), ÿ íåìíîãî îòâûê îò áûñòðûõ òåìïîâ - ìîçã ëåíèòñÿ. Ïîýòîìó ñåé÷àñ ÿ âåðíóëñÿ (òàêæå ñ ïîäà÷è Åâãåíèÿ) íà óïðàæíåíèÿ 36,37 èç êîíöà âòîðîé ÷àñòè.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 13:45 



> Äîâåäåòå âû ñêîðîñòü ðàçãàäûâàíèÿ õîòü äî 200, âñå ðàâíî â ìóçûêå, â æèçíè ïðè ïåðåñòðîåíèè, ñëóõ "óïëûâåò"
Êàê ðàç ñêîðîñòü - ýòî ñàìîå âàæíîå, òàê êàê çâóê îïðåäåëÿåòñÿ ïî íàòðåíèðîâàííîé òîíàëüíîñòü äî òîãî, êàê íà÷íåò óïëûâàòü ñëåäóÿ çà òÿãîòåíèÿìè êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè. Íà ìåäëåííûõ ñêîðîñòÿõ ÿ îïðåäåëÿþ âñå 12 íîò è ñëóõ íèêóäà íå óïëûâàåò. Ñîáñòâåííî, òåñò çàäàíèå ýòó ñïîñîáíîñòü è ïðîâåðÿåò. Ïîýòîìó òåñò çàäàíèå ÿ òàê æå ðàññìàòðèâàþ, êàê óïðàæíåíèå, êîòîðîå äàåò äâîéñòâåííîå âîñïðèÿòèå ñòóïåíåé - ýòî ñîâåðøåííî íîâîå îùóùåíèå, êîòîðîãî íåò ïðè èñïîëüçîâàíèè îáû÷íîãî îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà.
Òàêîå æå îùóùåíèå, êàê ÿ óæå ïèñàë, äàþò óïðàæíåíèÿ ñ ïåíòàòîíèêàìè (äëÿ ìåíÿ ýòî òàê, ïîòîìó ÷òî ìîé ñëóõ (è äóìàþ, ó áîëüøèíñòâà) òðåíèðîâàí òîëüêî íà 2 âèäà ïåíòàòîíèê - ìàæ è ìèí).
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 13:48 



Ðåäàêòèðóþ ñâîå ñîîáùåíèå:
> Êàê ðàç ñêîðîñòü - ýòî ñàìîå âàæíîå, òàê êàê çâóê îïðåäåëÿåòñÿ ïî íàòðåíèðîâàííîé òîíàëüíîñòè "Äî" äî òîãî, êàê íà÷íåò óïëûâàòü ñëåäóÿ çà òÿãîòåíèÿìè êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 14:12 



> ìîé ñëóõ (è äóìàþ, ó áîëüøèíñòâà) òðåíèðîâàí òîëüêî íà 2 âèäà ïåíòàòîíèê - ìàæ è ìèí).
Äðóãèìè ñëîâàìè, â ñòðóêòóðå îáû÷íîé ïåíòàòîíèêè íàø ñëóõ ìîæåò íåïðîèçâîëüíî óñòàíîâèòü-"óâèäåòü" òîëüêî äâå òîíèêè - ìàæîðíóþ è ïàðàëëåëüíóþ ìèíîðíóþ (åñëè íå ñîçäàâàòü îñîáûõ óñëîâèé). Îñòàëüíûå òðè çâóêà òîíèêàìè íå ìîãóò áûòü (âåðíåå ìîãóò, íî äëÿ ýòîãî íàäî ñïåöèàëüíî ïîñòàðàòüñÿ).
Òî åñòü ïðîèçâîëüíàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íà îñíîâå çâóêîðÿäà ïåíòàòîíèêè ïðè íåïîñðåäñòâåííîì âîñïðèÿòèè áóäóò îäíîçíà÷íî âîñïðèíèìàòüñÿ êàê:
Ñ-D-E-G-A = òîíàëüíîñòè Äî ìàæîð/Ëÿ ìèíîð
Ñ-D-F-G-A = Ôà ìàæîð/Ðå ìèíîð
D-E-G-A-B = G/e
C-D-F-G-Bb = Bb/g
C-Eb-F-G-Bb = Eb/c
C-Eb-F-Ab-Bb = Ab/f
Db-Eb-F-Ab-Bb (&Ñ) = Db/bb
Db-Eb-Gb-Ab-Bb (&Ñ)= Gb/eb

Âîò â ýòèõ ïåíòà-ïîñëåäîâàòåëüíîñòÿõ ñëóõ áóäåò óâîäèòüñÿ è åãî íàäî óäåðæèâàòü - ïîýòîìó â äâóõ ïîñëåäíèõ ÿ äîáàâëÿë èçðåäêà êîíòðîëüíîå Äî.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 14:19 



>Íà ìåäëåííûõ ñêîðîñòÿõ ÿ îïðåäåëÿþ âñå 12 íîò è ñëóõ íèêóäà íå óïëûâàåò.

ß òîæå, è óæå áîëåå 2 ëåò íàçàä ýòî óìåë äî òåìïà 80 ëåãêî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 14:48 



> ß òîæå, è óæå áîëåå 2 ëåò íàçàä ýòî óìåë äî òåìïà 80 ëåãêî.
Íó, è â ÷åì ïðîáëåìà? Åñëè ìîæåøü ñëûøàòü âñå 12, òî çà÷åì âñå îïèñàííîå òîáîé âûøå? Òû æå äîëæåí ïîíèìàòü, ÷òî îïðåäåëÿòü èç 12 ãîðàçäî ñëîæíåå, ÷åì èç 7. Ðàçãîíÿé 12 íîò äî 160 è áóäåò òåáå ñ÷àñòüå ))
Åùå ðàç - â ÷åì ïðîáëåìà? Çà÷åì î÷åíü ìåäëåííûå òåìïû, êàê òû íàïèñàë, åñëè ýòî çàâåäîìîå òîïòàíèå íà ìåñòå?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 14:52 



Äèìà, òû íàïèñàë, ÷òî èñïîëüçóåøü ìåòîäèêó äëÿ êîíòðîëÿ. Ìîæåøü íàïèñàòü äî êàêîãî óïðàæíåíèÿ òû äîøåë?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 15:14 



>Âîîáùå ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íóæíî íå ÷åðíûå íà÷èíàòü ïðîðàáàòûâàòü, à çâóêîðÿäû ñîîòâåòñòâóþùèå äðóãèì òîíàëüíîñòÿì, ò.å. ïîñëå òîãî êàê íîðìàëüíî çàôèêñèðîâàëèñü ïîðòðåòû âñåõ áåëûõ áðàòü çâóêîðÿä ôà ìàæîðà è íà íåì ñëóøàòü ïðîèçâîëüíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, è äîáèâàòüñÿ ÷òîáû ñëóõ íå "óïëûâàë", óïëûâàåò î÷åíü áûñòðî — îïÿòü âåðíóòüñÿ ê äî ìàæîðó.
>Íàó÷èëñÿ íå ïóòàòü â ôà ìàæîðå — ïåðåõîäèì ê ñè áåìîëü ìàæîðó, òàêèì îáðàçîì íàðàùèâàÿ êîëè÷åñòâî ÷åðíûõ, òîëüêî ÷åëîâåê ñ âûñîêîé ñòåïåíüþ èíòåðèîðèçàöèè ñìîæåò óäåðæàòü ëàäîâûå ïîðòðåòû, ñôîðìèðîâàííûå â äî ìàæîðå.

Èíòåðåñíî.
Âçÿë äëÿ ïðîâåðêè çàäàíèå 18. ïåðâàÿ îêòàâà.
Òðàíñïîíèðîâàë â Ôà ìàæîð. Ïðèòîì ÷òî òîëüêî îäíà ñè áåìîëü ÿ ñëåòåë ñðàçó, ñîîòâåòñâåííî ïðîõîæó çàäàíèå ëåãêî òîëüêî ñ òîíèêîé ôà è îïðåäåëåíèåì íå íîò à ñòóïåíåé( ôà ñëèøêó êàê äî, ñîëü êàê ðå èòä.)
Ñåé÷àñ âîîáùåì íà êóðñå ÿ îñòàíîâèëñÿ íà çàäàíèè 36.4

Äèìà 74 ê âàì âîïðîñ, à âè ìîæåòå óäåðæèâàòü ëàäîâûå ïîòðåòû ñôîðìèðîâàíûå â äî ìàæîðå, è â êàêóþ òîíàëüíîñòü âû óæå çàøëè?
È âîîáùå êòî ìîæåò ïðîéòè çàäàíèå 18 òðàíñïîíèðîâàíîå â äðóãó òîíàëüíîñòü è ñëèøàòü êàê òóò ãîâîðÿò "áûñòðèì äîìàæîðíèì ñëóõîì"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 15:45 



2Äèìà 74
>Áåç ïîñòåïåííîãî íàðàùèâàíèÿ "óâîäà" ñëóõà è îáðàñòàíèÿ "ñòàðûõ" íîò íîâûìè òÿãîòåíèÿìè, ðàçâèòü ÀÑ ïî åãî ìåòîäèêå, ïî-ìîåìó, íå ðåàëüíî, íó èëè î÷åíü òðóäíî, õîòÿ âñå êîíå÷íî îò ñàìîãî ÷åëîâåêà çàâèñèò.
>Äîâåäåòå âû ñêîðîñòü ðàçãàäûâàíèÿ õîòü äî 200, âñå ðàâíî â ìóçûêå, â æèçíè ïðè ïåðåñòðîåíèè, ñëóõ "óïëûâåò", ïðîñòî ïåðåïóòàåò îòíîñèòåëüíûå ëàäîâûå ïîðòðåòû ñ àáñîëþòíûìè, à ìåõàíèçìà îòëè÷èÿ îäíîãî îò äðóãîãî ïðîñòî íåò èëè îí î÷åíü ñëàáûé.

Åñëè ýòî ïîäòâåðäèòñÿ, òî ñòàâèò ïîëíîñòüþ ïî ñîìíåíèå ñóùåñòâîâàíèå äàíîé ìåòîäèêè. Ëè÷íî ó ìåíÿ íà äàâíîì åòàïå ðàáîòû ñ êóðñîì ïîëíîñòþ ïîäòâåðæäàåòñÿ.
Äàþ âïðèëîæåíèè ïðèìåð, ýòî çàäàíèå 18 ïåðåñòðîåíîå â Ôà ìàæîð, íà 5 ïîëóòîíîì âûøå. Åñëè ñëûøàòü "ïðàâèëüíî" òî ýòî Äî ìèêñîëèäèéñêèé è êàê ãîâîðèò Ñåðãåé íîòà Ñè-áåìîëü,êàê áåëàÿ âîðîíà. Åñëè æå ñëûøàòü ÍÅ ïðàâèëüíî, êàê ñëèøó ÿ, òî äëÿ ìåíÿ ýòî Ôà ìàæîð è ðàçïîçíàþ òîëüêî ñòóïåíè ïî èõ ãðàâèòàöèè ê Ôà.
Âîïðîñ1: êòî ìîæåò ïðîéòè ýòî çàäàíèå ïðàâèëüíî?
Âîïðîñ2: äëÿ ïðîõîæäåíèè ýòîãî çàäàíèÿ íóæíî ïðîéòè âåñü êóðñ èëè õâàòèò òîëüêî çàêîí÷èòü áåëûå?
Ñïàñèáî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 15:59 



2 Ñåðãåé
>Ê ñîæàëåíèþ (åñëè ñîæàëåòü â êîíòåêñòå ìåòîäèêè Á) ÿ ïîïðåæíåìó íåïðîèçâîëüíî ïåðåñòðàèâàþñü â ðàçíûå òîíàëüíîñòè è ñëûøó â íèõ òîíèêó, êàê ïåðâóþ ñòóïåíü. Ïðè ÷åì, êàæåòñÿ, ñ òîé æå ñêîðîñòüþ, ÷òî è â äî ìàæîðå - òîëüêî íîòû íàçûâàþòñÿ, ñîîòâåòñòâåííî íåâåðíî (ïîòîì, íàâåðíîå, ïðèäåòñÿ îñâàèâàòü îòíîñèòåëüíûå íàçâàíèÿ çâóêîâ) /Àâòîð Ñåðãåé Âðåìÿ: 26.01.2011 16:42 /

>Äèìà, ñìûñë â òîì, ÷òî ïðè õîðîøåé íàñòðîéêå íà òîíèêó Äî ïðè çàìåíå çâóêà Ñè íà Ñè áåìîëü, ñëóõ íå áóäåò íèêóäà óâîäèòüñÿ - íèêàêîãî Ôà ìàæîðà íå âîçíèêíåò (åñëè èñïîëüçîâàòü ñëó÷àéíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ, à íå òîíàëüíûå ìåëîäèè), à áóäåò ñëûøèòüñÿ Äî ìàæîð ñ íèçêîé ñåäüìîé (íåâàæíî, êàê íàçûâàåòñÿ ýòîò ëàä). Ïðè ýòîì óçíàâàòü âñå ñòóïåíè áóäåò ëåãêî, òàê êàê ýòà íèçêàÿ ñåäüìàÿ áóäåò òîð÷àòü, êàê "áåëàÿ âîðîíà" (õì, ïîãîâîðêó ìîæíî îòíåñòè ê "íåãàòèâíîé" êëàâèàòóðå)) è ëåãêî âû÷èñëÿòüñÿ. /Àâòîð Ñåðãåé Âðåìÿ: 18.03.2011 13:32/

Ñåðãåé, ó âàñ çà äâà ìåñÿöà òàêîé ïðîãðåñ, èëè ÿ íå òàê ïîíÿë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 16:08 



> Ñåðãåé, ó âàñ çà äâà ìåñÿöà òàêîé ïðîãðåñ, èëè ÿ íå òàê ïîíÿë?

Íå òàê ïîíÿë
Òîãäà ÿ ãîâîðèë î ðåàëüíîé ìóçûêå (èëè äàæå îá îäíîãîëîñíûõ òîíàëüíûõ ìåëîäèÿõ), ãäå ïðèñóòñòâóþò èíûå ëàäîâûå, ãàðìîíè÷åñêèå è ðèòìè÷åñêèå ôàêòîðû, à îá íå óïðàæíåíèÿõ, â êîòîðûõ ñëó÷àéíûå íîòû.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 16:21 



> Âîïðîñ1: êòî ìîæåò ïðîéòè ýòî çàäàíèå ïðàâèëüíî?
Êñòàòè, ñëåòåë. Ïðè ÷åì ñíà÷àëà ñëûøàë ïðàâèëüíî, ïðè ýòîì ìåëüêàëà 7ÿ íèçêàÿ, à ïîòîì â êàêîé-òî ìîìåíò ïåðåñòðîèëñÿ è ïðè ýòîì ñðàçó ïîíÿë, ÷òî ýòî ïðîèçîøëî.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 16:29 



Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñðàáîòàëà íàñòðîéêà, êîãäà ìîçã îïðåäåëèë êðàéíèå èíòåðâàëû îêòàâû, ïðåæäå âñåãî íèæíèé çâóê - îí ñòàë ñ÷èòàòü òîíèêîé.
Ýòî êàê ðàç êàñàåòñÿ òåõ íåïðîèçâîëüíûõ óëîâîê ïî âû÷èñëåíèþ, êîòîðûå èñïîëüçóåò ìîçã ïðè çàíÿòèÿõ ïî ìåòîäèêå.
Äëÿ êîððåêòíîãî ýêñïåðèìåíòà íóæíî, ëèáî áðàòü äèàïàçîí îò Ñ1 äî Ñ2 ñ Bb, ëèáî áðàòü 4 îêòàâû. Ëèáî ñïåöèàëüíî ïîòðåíèðîâàòüñÿ â ïðåäåëàõ îêòàâû, íî ñ èíûì, ÷åì Äî, îñíîâàíèåì.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 16:37 



artoo
È îïÿòü-òàêè - íóæíî ó÷èòûâàòü òî, ÷òî âàø ýêñïåðèìåíò ïðîâîäèëñÿ ïðàêòè÷åñêè â ïîãðàíè÷íîì òåìïå. ß æå ïèñàë, ÷òî ÷åðíûå îñâîåíû ïðèìåðíî äî òåìïà 85.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 17:07 



2 Ñåðãåé
>Êñòàòè, ñëåòåë. Ïðè ÷åì ñíà÷àëà ñëûøàë ïðàâèëüíî, ïðè ýòîì ìåëüêàëà 7ÿ íèçêàÿ, à ïîòîì â êàêîé-òî ìîìåíò ïåðåñòðîèëñÿ è ïðè ýòîì ñðàçó ïîíÿë, ÷òî ýòî ïðîèçîøëî.
ß ñëåòåë ñðàçó, è ÷òî ñòðàííî ïîíèìàþ ÷òî íîòû äðóãèå íî íåò íèêàêîãî äèñêîìôîðòà, âñå òàêæå êàê è â Äî ìàæîðå, òàæå ñêîðîñòü.
Ïðè÷åì ïî õîäó óïðàæíåíèÿ ÿ ìîäóëèðîâàë îáðàòíî â Äî, â ðåàëüíîì âðåìåíè - íèêàêîé ðàçíèöû,ñëóõ ïåðåñòðàèâàåòñÿ àâòîìàòè÷åñêè ïî÷òè ìãíîâåííî.

>Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñðàáîòàëà íàñòðîéêà, êîãäà ìîçã îïðåäåëèë êðàéíèå èíòåðâàëû îêòàâû, ïðåæäå âñåãî íèæíèé çâóê - îí ñòàë ñ÷èòàòü òîíèêîé.
>Ýòî êàê ðàç êàñàåòñÿ òåõ íåïðîèçâîëüíûõ óëîâîê ïî âû÷èñëåíèþ, êîòîðûå èñïîëüçóåò ìîçã ïðè çàíÿòèÿõ ïî ìåòîäèêå.
>Äëÿ êîððåêòíîãî ýêñïåðèìåíòà íóæíî, ëèáî áðàòü äèàïàçîí îò Ñ1 äî Ñ2 ñ Bb, ëèáî áðàòü 4 îêòàâû. Ëèáî ñïåöèàëüíî ïîòðåíèðîâàòüñÿ â ïðåäåëàõ îêòàâû, íî ñ èíûì, ÷åì Äî, îñíîâàíèåì.

Âîçìîæíî âû è ïðàâû Ñåðãåé, è çäåëàòü òàêîå çàäàíèå íå ñîñòàâèò íèêàêîãî òðóäà íî ýòî óæå áóäåò ïîäãîíêà çàäàíèÿ ïîä ìåòîäèêó, à ýòî íå âåðíî, åñëè ðàáîòàåò çíà÷èò ðàáîòàåò.
Ëè÷íî ÿ ïîíèìàþ ýòî òàê, åñëè ÷åëîâåê çàêàí÷èâàåò(áåç áàëäû, à âñå äîáðîñîâåñíî ïðîøåë) âñå áåëûå, çíà÷èò îí äîëæåí ÈÕ óçíàâàòü ãäå óãîäíî, â óïðàæíåíèÿõ, â ïåñíÿõ ïî ðàäèî, íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè, íó ðàçâå ÷òî äàþ ñêèäêó íà ãðàíè÷íèé òåìï 160 í/ì. Åñëè òàêîå íå ïðîèñõîäèò çíà÷èò ìåòîäèêà íå ðàáîòàåò. Êàêîé ñìûñë çàòðàòèòü êó÷ó âðåìåíè íà îñâîåíèè ìåòîäèêè åñëè îíà íå ïðèãîäíà â ïðàêòè÷åñêîé ìóçèêàëüíîé æèçíè, âèõîäèò ÷òî ìåòîäèêà ðàäè ìåòîäèêè.
ß íàïðèìåð íå ñîìíåâàþñü ÷òî âñå ðàáîòàåò, è ñ âðåìåíåì ÿ îñâîþ âåñü êóðñ, íî òîëêó åñëè ÿ áóäó ñëåòàòü èëè ìîæåò íå áóäó âîò â ÷åì âîïðîñ?


>artoo
>È îïÿòü-òàêè - íóæíî ó÷èòûâàòü òî, ÷òî âàø ýêñïåðèìåíò ïðîâîäèëñÿ ïðàêòè÷åñêè â ïîãðàíè÷íîì òåìïå. ß æå ïèñàë, ÷òî ÷åðíûå îñâîåíû ïðèìåðíî äî òåìïà 85.

Åñëè æåëàåòå ÿ ïåðåìîäóëèðóþ â ëþáóþ òîíàëüíîñòü è òåìï çàäàíèå êóðñà íà âàø âûáîð, èëè çàìåäëþ áåç ñìåíû òîíàëüíîñòè ïåðåìîäóëèðîâàíîå â Ôà ìàæîð çàäàíèå 18. Ñêàæåì â äâà ðàçà ìåäëåíåé, è çàêèíó ñþäà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 17:35 



> çàìåäëþ áåç ñìåíû òîíàëüíîñòè ïåðåìîäóëèðîâàíîå â Ôà ìàæîð è çàêèíó ñþäà?
äà ÿ è ñàì ìîãó ýòî ñäåëàòü. Ìíå ïðîñòî ýòî ñåé÷àñ íå î÷åíü èíòåðåñíî, òàê êàê
> Êàêîé ñìûñë çàòðàòèòü êó÷ó âðåìåíè íà îñâîåíèè ìåòîäèêè åñëè îíà íå ïðèãîäíà â ïðàêòè÷åñêîé ìóçèêàëüíîé æèçíè
âèæó ñìûñë îò ìåòîäèêè â èíîì. ÀÑ - äëÿ ìåíÿ ïîáî÷íûé ïðîäóêò, åñëè áóäåò - õîðîøî, íå áóäåò - íó è ëàäíî, ðåçóëüòàò ÿ îöåíèâàþ ïî äðóãèì êðèòåðèÿì.
ß áû íå ñòàë çàíèìàòüñÿ ñòîëüêî âðåìåíè ïî ìåòîäèêå ðàäè ñîìíèòåëüíîãî ÀÑ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 17:40 



> Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñðàáîòàëà íàñòðîéêà, êîãäà ìîçã îïðåäåëèë êðàéíèå èíòåðâàëû îêòàâû, ïðåæäå âñåãî íèæíèé çâóê - îí ñòàë ñ÷èòàòü òîíèêîé.
Åñëè ýòî ïðåäïîëîæåíèå âåðíîå (íèæíÿÿ îïîðà), òî òîãäà ïåðåñòðîéêà äîëæíà ïðîèçîéòè, äàæå, åñëè òàì íå áóäåò ïîïàäàòüñÿ Bb.
Âû ïèøèòå, ÷òî âûëåòåëè ñðàçó - äî òîãî êàê òàì Bb ïîÿâèëñÿ èëè ïîñëå íåãî?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 17:51 



> Ëè÷íî ÿ ïîíèìàþ ýòî òàê, åñëè ÷åëîâåê çàêàí÷èâàåò(áåç áàëäû, à âñå äîáðîñîâåñíî ïðîøåë) âñå áåëûå, çíà÷èò îí äîëæåí ÈÕ óçíàâàòü ãäå óãîäíî, â óïðàæíåíèÿõ, â ïåñíÿõ ïî ðàäèî, íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè

Ýòî íå òàê. Íå çàáûâàéòå, ÷òî ó âàñ âñå åùå (ê ñ÷àñòüþ )) ðàáîòàåò è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ. È ïðèâû÷êà ñëóøàòü èì ãîðàçäî ñèëüíåå è çíà÷èìåå äëÿ âîñïðèÿòèÿ ìóçûêè, ÷åì ïðîñòî ðåãèñòðàöèÿ âûñîò. Åñëè âû ñëóøàåòå ñ "ïîíèìàíèåì", òî âàø ìîçã àâòîìàòè÷åñêè íà÷èíàåò èíòåðïðåòèðîâàòü ìóçûêó íà îñíîâå çâó÷àùåé ëàäîòîíàëüíîñòè, à íå ïî îòâëå÷åííîìó Äî ìàæîðó.
Äëÿ òîãî ÷òîáû ïðîèñõîäèëî íåïðîèçâîëüíîå îïîçíàíèå çâóêîâ ïî ÀÑ, ñêîðîñòü äîëæíà ñèëüíî îïåðåæàòü âàøå ïîíèìàíèå ìóçûêàëüíîé ôðàçû, òî åñòü äîëæíû ðàñïîçíàâàòüñÿ îòäåëüíûå "áåññìûñëåííûå" çâóêè. Òî åñòü äîëæíà ïðîèçîéòè ýòà ïðåñëîâóòàÿ èíòåðèîðèçàöèÿ.

Ïðåäñòàâüòå, ÷òî âû ñëóøàåòå ðå÷ü íà ðóññêîì ÿçûêå è âû äîëæíû ðàñïîçíàòü âñå îòäåëüíûå áóêâû, íàìåðåííî íå ïîíèìàÿ ñìûñëà, íå ñêëàäûâàÿ èõ â ñìûñëîâûå ñëîâà è ïðåäëîæåíèÿ... Äëÿ ýòîãî ïðèäåòñÿ ñîéòè ñ óìà, íàâåðíîå. ))
Âïðî÷åì ìû ìîæåì ðàñ÷ëåíèòü ñëîâàíà íà áóêâû, íî âåäü ìû äîëãî òðåíèðîâàëèñü, çàíèìàÿñü ïèñüìîì, ÷òåíèåì è ìåäëåííûì ïðîãîâàðèâàíèåì òîãî, ÷òî ïèøåøü.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 18:02 



>> Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñðàáîòàëà íàñòðîéêà, êîãäà ìîçã îïðåäåëèë êðàéíèå èíòåðâàëû îêòàâû, ïðåæäå âñåãî íèæíèé çâóê - îí ñòàë ñ÷èòàòü òîíèêîé.
>Åñëè ýòî ïðåäïîëîæåíèå âåðíîå (íèæíÿÿ îïîðà), òî òîãäà ïåðåñòðîéêà äîëæíà ïðîèçîéòè, äàæå, åñëè òàì íå áóäåò ïîïàäàòüñÿ Bb.
>Âû ïèøèòå, ÷òî âûëåòåëè ñðàçó - äî òîãî êàê òàì Bb ïîÿâèëñÿ èëè ïîñëå íåãî?

ß ñëåòåë ïî÷òè ñðàçó ñ ïåðâîé íîòû, óñëèøàë ÷òî ýòî ïÿòàÿ ñòóïåíü, ïðî ñåáÿ íàçûâàþ ñîëü íî ïîíèìàþ ÷òî äîëæíî áûòü äî, äàëåå ïîñëå òîãî êàê íàçâàë "ðå" óæå ïîëíîñòþ ïåðåñòðîèëñÿ.
Äàæå áåðó íîòû íà âèáîð è íå ñëèøó èõ â êîíòåêñòå äî, à î÷åíü ñèëüíî è êðàñèâî â ôà. Òîëüêî ïåðåâîæó íàçàä - ëþáóþ íîòó íà âûáîð ñëèøó ïðàâèëüíî.
Ïîëíîñòüþ íå ïîíèìàþ ìåõàíèçìà òàêèõ âåùåé íî,
Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî óæå ïîäñîçíàòåëüíî çàó÷èë èíòåðâàëüíèå ñîîòíîøåíèÿ â äî ìàæîðå è ïðèñâîèë èì ñîîòâåòñòâåííûå âåðáàëüíûå íàçâàíèÿ.
Çàêðûòàÿ òåìà