| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 06.12.2015 16:56 |
|
|---|---|---|
 
|
>А если этот момент не отработан на медленной скорости, произойдёт просто развитие и ускорение ОС. Впрочем, кому АС не нужен... тогда всё отлично для развития слуха. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 06.12.2015 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Сначала придумал теорию, что получилось отгадывать в Аллегретто и Аллегро потому что всего 4 ноты. Из этих 4-х СИ трудно с чем-то перепутать и ДО тоже сложно. Поэтому весь анализ заключается в выборе из двух нот. НО! Сейчас добавил ФА в качестве эксперимента, чтобы выбор был посложнее - получилось так:  Причём тут добил серии до 9 нот. >Это ни о чём не говорит. Я тоже ссылалась на неразвитый ОС, пока наглядно не увидела, что происходит в тестах. Чтобы определить через интервал нужно его хорошо знать. Знать его интонацию. Сейчас задумался и понял, что не представляю какие там интервалы ФА-СИ, МИ-СИ, СОЛЬ-ДО, чтобы их узнать надо открывать клавиатуру и считать по полутонам, чтобы вычислить или представлять клавиатуру в голове. Т.е. сейчас, чтобы просто назвать эти интервалы мне нужно пару минут подумать - вряд ли я их узнаю в упражнении. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 06.12.2015 17:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Я насчёт таких результатов тестирования ничего сказать не могу - для меня это фантастика за 2 недели занятий. >Т.е. сейчас, чтобы просто назвать эти интервалы мне нужно пару минут подумать - вряд ли я их узнаю в упражнении. Не обязательно осознавать, как они называются - это уже вопрос теории музыки. Просто слух их знает. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 06.12.2015 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>СИ трудно с чем-то перепутать и ДО тоже сложно. Помню, когда начинала занятий по методике, путала До, Ми и Соль в первых упражнениях 
|
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 06.12.2015 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я насчёт таких результатов тестирования ничего сказать не могу - для меня это фантастика за 2 недели занятий. Меньше недели - примерно дней 5 слушал курс, примерно по 2 часа в день. Результаты оставляют двоякое впечатление: с одной стороны прикольно, что мало ошибок и в программе всё угадывается, но с другой стороны это какой-то навык для программы развивается. Без настройки я ничего не определю, даже если пройдёт пару часов скорее всего все попевки слетят и будет нулевое узнавание. >Не обязательно осознавать, как они называются - это уже вопрос теории музыки. Просто слух их знает. Возможно и так, но есть ещё один аргумент - думаю если я в таких же темпах буду слушать инервалы - я не смогу их угадать. Даже, если есть время для размышления я более менее быстро смогу определить б.3 и ч.4, более широкие интервалы для меня довольно тяжёлые. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 06.12.2015 17:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>... это какой-то навык для программы развивается. Само-собой! Я не отношусь к тестам слишком серьёзно, но всё равно они продвигают и - самое важное - дают обратную связь. Как-то же надо измерять промежуточные результаты. > Без настройки я ничего не определю, даже если пройдёт пару часов скорее всего все попевки слетят и будет нулевое узнавание. Это тоже естественно. Такой навык появляется со временем. Сейчас я могу выполнять тесты сразу после прослушивания музыки в любой тональности. Несколько месяцев назад это сильно сбивало. В этом и смысл упражнений - чтобы попевки намертво засели в голове, потом свернулись, ушли внутрь, не осознавались. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 06.12.2015 17:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>... есть ещё один аргумент... Не нужно гадать: 21-е упражнение всё покажет. Если сможешь определять тональности, АС формируется правильно. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 06.12.2015 17:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Понятно, что слух настраивается в До мажор. Но как узнаётся звук Ля - относительно Соль или всё же по ладовому тяготению к До? А звук Фа - относительно Ми или по ладовому тяготению к До? Если никакие Ми и Соль в узнавании звуков не задействованы - это и есть начало формирования АС-го слышания по методике. Только сейчас заметил это сообщение: >Но как узнаётся звук Ля - относительно Соль или всё же по ладовому тяготению к До? Я писал, что только вчера его начал осваивать. Для был странный звук. Видно к остальным более менее привык, а ЛЯ выпадал. Т.е. в программе отгадывал примерно так " ДО, ФА, СОЛЬ, странный звук (и нажимаю Ля), потом опять СИ-ДО-странный звук-МИ. >А звук Фа - относительно Ми или по ладовому тяготению к До? По попевке к ДО. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 06.12.2015 18:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>По попевке к ДО. Ну и всё отлично. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 06.12.2015 22:58 |
|
|---|---|---|
|
|
 С маленькими темпами всё нормально. Очень много времени на подумать. Одну ошибку сделал - причём когда нажимал уже понял, что жму ФА вместо СОЛЬ. Ре странная получается, если она идёт после ФА то почему-то звучит по-другому. Т.е. ясно знаю, что это РЕ, но она какая-то кривая. Сейчас открыл клавиатуру - действительно после любой ноты, кроме ФА, интонация у РЕ как из попевки, а после ФА интонация как будто из другой песни. Теперь буду всё шлифовать. Вопрос про попевки: Бережанский П.Н. Петь интонации – значит петь интонации ладового тяготения звуков. Задание 4 и следующие, на серии звуков, нужны для ускорения процесса перехода от пения вслух к пению про себя. Эти упражнения нужно выполнять так: если темпы медленные, и вы успеваете пропеть после каждого звука их интонации вслух, то так и пойте. В паузе можно просто назвать или пропеть узнанные звуки без интонаций. Можно и с интонациями. Пауза нужна для концентрации внимания перед следующей серией. По мере ускорения темпов переходите от громкого пения к пению каждого звука про себя. Затем к пению про себя только первого звука интонации с мысленным ее допеванием. Противоречивое объяснение. В пауза можете пропеть или проговорить, а потом оказывается пауза нужна чтобы сосредоточится перед следующей серией. Т.е. либо я пою, либо концентрируюсь, а не всё сразу. Это про серии звуков, но даже просто интонации в первых заданиях на темпе 50+ непонятно как пропевать. Паузы минимальные - уместить попевку в них не получается. Одновременно с попевкой петь невозможно - в любом случае начинаешь чуть позже. Нужно время, чтобы узнать звук. Если начинать с небольшой задержкой то во время звучания ЛЯ-СИ ты поёшь СОЛЬ. В ушах одна нота, а ты поёшь другую - это сильно сбивает. Так всё в какой момент петь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 06.12.2015 23:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Это про серии звуков, но даже просто интонации в первых заданиях на темпе 50+ непонятно как пропевать. А что непонятного? Как в темпе 15 (в упражнении 3.2), так и в темпе 50 - никакой разницы, только быстрее. У меня тоже не сразу получалось. Пела вслух, сколько могла, оставшуюся часть упражнения дослушивала. Постепенно "певческие границы" расширяются: сначала голосу покоряется темп 20, потом 30, и так до 50. Сейчас спокойно пою попевки вслух в темпе 80 - в 15-м упражнении. Здесь не надо на себя давить - как идёт, так и идёт. С каждый днём будет лучше и лучше. > Паузы минимальные - уместить попевку в них не получается. Со временем получится, потому что время реакции сократится. > Одновременно с попевкой петь невозможно - в любом случае начинаешь чуть позже. Аааа, так в этом и смысл - натренироваться, чтобы успевать. > Нужно время, чтобы узнать звук. Вот это время постепенно будет сокращаться. >Так всё в какой момент петь? Как написано (это 3 разных уровня): > ... если темпы медленные, и вы успеваете пропеть после каждого звука их интонации вслух, то так и пойте. > По мере ускорения темпов переходите от громкого пения к пению каждого звука про себя. > Затем к пению про себя только первого звука интонации с мысленным ее допеванием. Если в медленном темпе не получается пропевать интонацию после каждого звука, надо вернуться к предыдущим упражнениям и на них отработать пение вслух, потому что там скорость увеличивается постепенно. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 06.12.2015 23:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Буду пробовать. Спасибо за ответы. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 06.12.2015 23:33 |
|
|---|---|---|
|
|
> Противоречивое объяснение. В пауза можете пропеть или проговорить, а потом оказывается пауза нужна чтобы сосредоточится перед следующей серией. Т.е. либо я пою, либо концентрируюсь, а не всё сразу. Совершенно верно! Объяснение дано для тех, кто начинает осваивать 4-е упражнение. На этом этапе пауза будет занята - или пением, или проговаривание - но это временно, на период освоения. А суть 4-го упражнения - сразу узнавать звуки в серии (без пения вслух), и тогда пауза свободна - чтобы сконцентрироваться. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 06.12.2015 23:47 |
|
|---|---|---|
|
|
> Паузы минимальные - уместить попевку в них не получается. Сначала можно делать паузу в проигрывателе. Пропевать в комфортном темпе, затем включать воспроизведение, и дальше. Потом необходимость в искусственных остановках пропадёт. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 07.12.2015 00:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ре странная получается... С каждым новым звуком появляются "странности" звучания. Потом они сглаживаются, и всё звучит ровно. И происходит переход на новый уровень (в тестах на более высокий темп). |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 07.12.2015 01:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Сегодня и на моей улице праздник (я сражаюсь со "странностями" звука Фа#). 12 звуков, темп Adagio, 1-я октава. Узнавание 95%, остался последний темп для мышки. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 10.12.2015 03:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Всё, возможности мышки исчерпаны: 12 звуков, темп Andante, 1-я октава. Узнавание 95% (470 из 495). Теперь пройду те же темпы, но с составными интервалами - в 2-х октавах. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 10.12.2015 03:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Статистика, которая знает всё: (Чёрные клавиши) - Темп - Количество попыток - Результат (Ля-бемоль, Ре-бемоль) - Largo - 3 - 95% (291 из 306) (Ля-бемоль, Ре-бемоль) - Lento - 3 - 96% (344 из 360) (Ля-бемоль, Ре-бемоль) - Adagio - 1 - 96% (396 из 414) (Ля-бемоль, Ре-бемоль) - Andante - 4 - 95% (471 из 485) (Си-бемоль, Ля-бемоль, Ре-бемоль) - Largo - 19 - 95% (290 из 306) (Си-бемоль, Ля-бемоль, Ре-бемоль) - Lento - 18 - 96% (344 из 360) (Си-бемоль, Ля-бемоль, Ре-бемоль) - Adagio - 141 - 96% (396 из 414) (Си-бемоль, Ля-бемоль, Ре-бемоль) - Andante - 34 - 95% (471 из 495) (Си-бемоль, Ми-бемоль, Ля-бемоль, Ре-бемоль) - Largo - 153 - 96% (293 из 306) (Си-бемоль, Ми-бемоль, Ля-бемоль, Ре-бемоль) - Lento - 38 - 96% (347 из 360) (Си-бемоль, Ми-бемоль, Ля-бемоль, Ре-бемоль) - Adagio - 34 - 95% (394 из 414) (Си-бемоль, Ми-бемоль, Ля-бемоль, Ре-бемоль) - Andante - 88 - 95% (463 из 486) (Си-бемоль, Ми-бемоль, Ля-бемоль, Ре-бемоль, Фа-диез) - Largo - 166 - 95% (292 из 306) (Си-бемоль, Ми-бемоль, Ля-бемоль, Ре-бемоль, Фа-диез) - Lento - 22 - 95% (341 из 360) (Си-бемоль, Ми-бемоль, Ля-бемоль, Ре-бемоль, Фа-диез) - Adagio - 104 - 95% (385 из 405) (Си-бемоль, Ми-бемоль, Ля-бемоль, Ре-бемоль, Фа-диез) - Andante - 25 - 95% (470 из 495) Итого: 853 попытки по 10 минут, чтобы освоить все белые и чёрные до темпа Andante. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 10.12.2015 04:51 |
|
|---|---|---|
|
|
По времени - 5 месяцев. Все белые прошла 4 июля 2015, все белые и чёрные - 10 декабря 2015. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 10.12.2015 05:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>По времени - 5 месяцев. Перед выполнением тестов на сайте я уже различала все белые и чёрные по упражнениям Бережанского, только в медленном темпе. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 10.12.2015 15:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Итого: 853 попытки по 10 минут, чтобы освоить все белые и чёрные до темпа Andante. Тесты с составными интервалами буду тренировать в другом порядке, по примеру Сергея (думаю, получится быстрее): 1. Семь белых плюс одна из черных (5 упражнений). На белом фоне я "знакомился" со звучанием-портретом каждой из черных и тренировал их попевки. 2. 7 белых плюс все комбинации пар черных. Это некоторое усложнение первого упражнения, но вычислять попрежнему довольно легко. 3. 7 белых плюс комбинации троек. Группы из 10 нот. Вычислять уже сложнее, но к этому моменту начинаешь лучше слышать портреты. 4. 7 белых плюс комбинации четверок. Фактически готов к полной хроматике. Можно пропустить пункт. 5. Полная хроматика. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 10.12.2015 19:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Тесты с составными интервалами буду тренировать в другом порядке, по примеру Сергея (думаю, получится быстрее). Интересное наблюдение! Все белые + ЛяЬ = знакомо для слуха, интериоризовано на продвинутом уровне, поэтому с составными интервалами в темпе Andante 95% и выше без проблем. Распознавание звуковых портретов без попевок. Все белые + РеЬ = новый контекст для слуха, слабая интериоризация, поэтому в темпе Largo не более 92%. И произошёл обратный переход на распознавание звуков через попевки. Это несмотря на то, что ранее выполнялись тесты со всеми белыми и чёрными на гораздо большей скорости, и без мысленного представления попевок. Просто именно такого сочетания звуков (в чистом виде) ни разу не было ни в тестах, ни в упражнениях Бережанского. Незнакомые ладовые тяготения и активизация ОС? Получается, любой новый звуковой контекст надо интериоризировать. Теперь понятно, почему одних только упражнений Бережанского не достаточно, и нужен курс сольфеджио, как П. Н. и объяснял. По курсу П. Н. происходит начальная интериоризация. А дальше надо расшатывать, расшатывать, чтобы для слуха всё было знакомо во всех тональностях. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 10.12.2015 19:42 |
|
|---|---|---|
|
|
> По курсу П. Н. происходит начальная интериоризация. А дальше надо расшатывать, расшатывать, чтобы для слуха всё было знакомо во всех тональностях. У Бережанского это наработано годами практики, поэтому он и достигал со взрослыми учениками цели за 1 год. А мы получили ту самую интериоризацию, а дальше вслепую ищем "методы расшатывания" - кто на что горазд. По крайней мере, П. Н. сообщил, какие учебные пособия по сольфеджио использовал. Так что мне всё ясно
|
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 11.12.2015 15:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Все белые + РеЬ = новый контекст для слуха, слабая интериоризация, поэтому в темпе Largo не более 92%. И произошёл обратный переход на распознавание звуков через попевки. Уточнение: всё-таки это связано с составными интервалами. В одной октаве никаких проблем, и распознавание в темпе Andante 98%. А в двух октавах появилось непривычное мелодическое движение: от РеЬ и До вниз - чего не было в однооктавных тестах, где движение вниз искусственно ограничено звуком До. Вот это и стало новым контекстом, потому что в 17-м упражнении это встречалось без чёрных клавиш, а 37-е упражнение ещё не делала. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 15.12.2015 00:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Тесты в двух октавах: все белые + ЛяЬ = 95% все белые + МиЬ = 95% все белые + РеЬ = 95% ЛяЬ и МиЬ - самые простые, а с РеЬ пришлось повозиться. В разных вариациях начала выскакивать одна и та же ошибка: переход с РеЬ на Си. Когда отрабатывала чёрные клавиши в одной октаве, было то же самое: повторение одной ошибки = вмешательство ОС. Как с этим справиться, уже известно. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 15.12.2015 00:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Я поставила в настройках До-мажорное трезвучие и добавила к нему проблемные звуки РеЬ и Си. Получилась гремучая смесь. В начале слух несколько раз отключался, но мысленное представление попевок помогло с этим справиться. А после 23-х попыток звук РеЬ отлично проработался в темпах от Largo до Andante. И после этого с 3-й попытки прошла тест со всеми белыми + РеЬ в темпе Andante. Теперь аналогичная проблема в следующем тесте - со звуком СиЬ: ошибка в восходящем движении СиЬ-Ре. Буду так же на фоне До-мажорного трезвучия прорабатывать СиЬ-Ре в двух октавах. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 15.12.2015 00:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Победная картинка (как всегда, ОС отстал): |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 21.12.2015 16:49 |
|
|---|---|---|
|
|
> ... проблема в следующем тесте - со звуком СиЬ: ошибка в восходящем движении СиЬ-Ре. Буду так же на фоне До-мажорного трезвучия прорабатывать СиЬ-Ре в двух октавах. С этим справилась, зато появилась другая "системная ошибка" в варианте со всеми белыми и СиЬ: слышу ФА как тонику и называю как ДО. Я думала, относительный слух может улавливать тонику только в мелодиях, т. е. когда очевидны устойчивые/неустойчивые ступени. Оказывается, то же самое происходит в случайных последовательностях звуков, где нет явных устоев/неустоев. Слуху достаточно просто наличия белых и СиЬ, чтобы организовать всё это в лад с тоникой Разумеется, ДО тоже воспринимается тоникой - константным слухом. Поэтому "сбой" в определении звуков кратковременный, и остальные звуки продолжают определяться правильно, т. е. константный слух не перестраивается в "тональность F-dur".> Тесты с составными интервалами буду тренировать в другом порядке, по примеру Сергея (думаю, получится быстрее) Похоже, насчёт "быстрее" я поторопилась. ОС - мощная штука, и надо возвращать ФА на место. Наверное, всё это потому, что я ещё не работала в других тональностях. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 23.12.2015 14:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Тесты здесь: Решила посчитать, сколько понадобится времени, если сделать тесты во всех тональностях (натуральный мажор - гармонический минор) и осваивать тональности в том порядке, который рекомендовал П. Н. 464 варианта с тональностями 4 темпа (Largo, Lento, Adagio, Andante) 2 октавных варианта (в 1-й октаве; в 1-й и 2-й октавах) 10 мин. на один тест Итого: 3712 попыток = 464 варианта * 4 темпа * 2 октавных варианта 619 часов = 464 варианта * 4 темпа * 2 * 10 мин. = 37 120 мин. 310 дней = 619 часов / 2 часа занятий в день Это если все тесты будут получаться с первой попытки. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 24.12.2015 13:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Это если все тесты будут получаться с первой попытки. Пробная статистика. C-dur 1-я октава: темп Andante, с первой попытки 100%. 1-я и 2-я октавы: темп Andante, с первой попытки 98%. a-moll гармонический 1-я октава: темп Andante, с первой попытки 99%. 1-я и 2-я октавы: темп Andante, с первой попытки 98%. G-dur 1-я октава: темп Andante, с первой попытки 95%. 1-я и 2-я октавы: темп Largo, с первой попытки 69%, с четвёртой попытки 78%. В G-dur как прежде: иногда Соль слышу тоникой и называю как До. Аналогично Фа# слышу 7-й ступенью и называю как Си. При этом глобального ухода слуха в G-dur не наблюдаю, потому что остальные звуки в целом продолжаю определять правильно. Уже знакомое противоборство константного слуха и относительного. Причина понятна: в одной октаве слуху всё знакомо, а в двух октавах плохо отработаны скачки (активизация ОС в туманной ситуации), и константный слух притормаживает. И я оказалась на распутье. Здесь 3 пути: а) 464 варианта П. Н. мне надо прорабатывать долго. Хотя будет постоянный возврат к пройденным тональностям, и постепенно начнётся прохождение с первой попытки, всё равно это дополнительное время. б) по примеру Сергея с отдельной проработкой двоек, троек чёрных клавиш и т. д. получается 31 вариант. Качественная проработка чёрных, но у меня тоже растянется по времени. в) мой прежний путь - всего 4 варианта, и по каждому в 4-х темпах. В 1-й октаве это удалось сделать за 5 месяцев, так что пойду знакомым путём. Лишь потом для закрепления сделаю варианты Сергея и П. Н. - будет уже легко, как сейчас в одной октаве. Изучение сольфеджио снова откладывается на неопределённый срок. Но выбор у меня не большой, потому что тесты в двух октавах в любом случае надо доделать. Всех с Рождеством и Новым годом!
|
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 24.12.2015 13:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>В G-dur как прежде: иногда Соль слышу тоникой и называю как До. Смешнее всего, когда слышу До и начинаю сомневаться: До это на самом деле или Соль. Называю Соль, а оказывается, что До. Вот так с двумя тониками одновременно ) |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 24.12.2015 15:28 |
|
|---|---|---|
|
> Смешнее всего, когда слышу До и начинаю сомневаться: До это на самом деле или Соль. Называю Соль, а оказывается, что До. Вот так с двумя тониками одновременно ) А пропевание не помогает? Соль и До для голоса довольно далеко находятся друг от друга. |
|
|
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 24.12.2015 18:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>А пропевание не помогает? Соль и До для голоса довольно далеко находятся друг от друга. Хм всегда забываю про страховочное пение. Привыкла в тестах не петь, но надо попробовать.
|
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 25.12.2015 15:39 |
|
|---|---|---|
|
|
> Привыкла в тестах не петь, но надо попробовать. А это интересно! Сначала не получалось, потому что пыталась спеть звук и затем определять его. Но для этого надо по-другому мыслить, а я всё равно сначала внутренне определяю название, потом пою - привычка. Решила не обращать на это внимания и мычать все звуки по мере выполнения теста. Все белые + ЛяЬ и РеЬ, темп Largo. Use compound intervals (1-я и 2-я октавы). Первая попытка 79% Вторая попытка 87% Третья попытка 92% Похоже, с мычанием дело пойдёт быстрее. Улучшается координация между слухом и голосом. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 25.12.2015 17:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Сначала не получалось, потому что пыталась спеть звук и затем определять его. Но для этого надо по-другому мыслить, а я всё равно сначала внутренне определяю название, потом пою - привычка. Решила не обращать на это внимания и мычать все звуки по мере выполнения теста. Все это как-то странно выглядит для меня... По идее внутренне определяется название (просто оно "микшируется" в голове к звучанию ноты) а потом надо просто спеть это вслух, чтобы получить подтвеждение моторикой связок. Не определять, не мычать, а просто спеть уже с названием. |
|
|
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 25.12.2015 17:05 |
|
|---|---|---|
|
|
CC#DEFGG#AB - а что за набор звуков такой? | |
|
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 25.12.2015 17:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>CC#DEFGG#AB - а что за набор звуков такой? Сергей, это я перешла на свой прежний план - как осваивала чёрные клавиши в 1-й октаве - сейчас делаю то же самое в двух октавах: а) все белые + ЛяЬ (это уже сделала в 2-х октавах); б) все белые + ЛяЬ + РеЬ (сейчас я здесь); в) все белые + ЛяЬ + РеЬ + СиЬ; г) все белые + ЛяЬ + РеЬ + СиЬ + МиЬ; д) все белые и все чёрные. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 25.12.2015 17:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Все это как-то странно выглядит для меня... >По идее внутренне определяется название (просто оно "микшируется" в голове к звучанию ноты) а потом надо просто спеть это вслух, чтобы получить подтвеждение моторикой связок. >Не определять, не мычать, а просто спеть уже с названием. Я всё поняла, просто пение - дополнительная нагрузка. Приходится переключаться между внутренним слухом и тем, чтобы слышать своё пение вслух. С мычанием проще, и там тоже происходит подтверждение или не подтверждение через моторику связок. |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 25.12.2015 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
В общем, я просто не люблю петь Дело в том, что у меня естественный природный диапазон сдвинут в малую октаву, а упражнения Бережанского всегда пела только в 1-й октаве. И сейчас пою-мычу тоже в 1-й октаве, как привыкла. Но это не мой диапазон, поэтому всячески избегаю ) |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Автор |
Тема: Re: Методика Бережанского 6
Время: 25.12.2015 17:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>... надо просто спеть это вслух, чтобы получить подтверждение моторикой связок. А в этом смысле есть принципиальная разница между пением и мычанием? |
|
|
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
|
||