| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.09.2015 20:43 |
|
|---|---|---|
|
> Ïðåäïîëîæó, ÷òî íåïëîõî áû èìïðîâèçèðîâàòü, èñïîëüçóÿ íåïîäêëþ÷åííóþ êëàâèàòóðó, ñ ìûñëåííûì ïðåäñòàâëåíèåì çâóêîâ. Òîëüêî ïðåæäå, ÷åì äåëàòü ýòî ìûñëåííî, ñòîèò ïîòðåíèðîâàòüñÿ äåëàòü âñëóõ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.09.2015 21:52 |
|
|---|---|---|
|
>ß ïðåäëàãàþ íà÷èíàòü ñ áûñòðîãî èìïðîâèçèðîâàííîãî íàãîâàðèâàíèÿ-ïåíèÿ â áûñòðîì òåìïå â ðàìêàõ ïðîèçâîëüíîãî ïîñòóïåííîãî äâèæåíèÿ â ìîíîëàäå. ñíà÷àëà â äèàòîíèêå, ïîòîì äîáïàâëÿòü ÷åðíûå. Íàçâàíèÿ íîò äîëæíû ëèòüñÿ áûñòðî íåïðîèçâîëüíî ñëåäîì çà ìûñëüþ, èäååé, êîåé ÿâëÿåòñÿ ìóçûêàëüíàÿ ôðàçà. >òàê æå î÷åíü ïîëåçíî ïåòü 16-ìè ðàçëè÷íûå ìåëîäè÷åñêèå ìîäåëè Ïåðâûé çâóê íàäî ñëûøàòü êîíñòàíòíûì ñëóõîì, âñå ïîñëåäóþùèå çâóêè â äâèæåíèè - îòíîñèòåëüíûì? ß íå ìîãó îòíîñèòåëüíûì - ýòî êàê áåç ïî÷âû ïîä íîãàìè (áåç êîíñòàíòíîãî íå ñëûøó è íå ïîíèìàþ, "çàáëóäèëàñü"). Ìîãó òîëüêî âûó÷èòü íàèçóñòü, íî íå èìïðîâèçèðîâàòü. Òàê ÷òî ýòî îòêëàäûâàåòñÿ äî ëó÷øèõ âðåì¸í, êîãäà îñâîþ ñîëüôåäæèî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.09.2015 13:36 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïåðâûé çâóê íàäî ñëûøàòü êîíñòàíòíûì ñëóõîì, âñå ïîñëåäóþùèå çâóêè â äâèæåíèè - îòíîñèòåëüíûì? Ìíå êàæåòñÿ, òóò îáà íè ïðè ÷åì. Êîíå÷íî, îíè èãðàþò êàêóþ-òî ñâîþ ðîëü, íî îñíîâà - ëàäîâûé ñòóïåíåâûé ñëóõ. Ñóòü íå â ýòîì. Ãëàâíîå - òðåíèðîâêà ñâîáîäíîãî "ãîâîðåíèÿ" è ìûøëåíèÿ. > >ß ïðåäëàãàþ íà÷èíàòü ñ áûñòðîãî èìïðîâèçèðîâàííîãî íàãîâàðèâàíèÿ-ïåíèÿ â áûñòðîì òåìïå Ðàçóìååòñÿ â äîñòóïíîì òåìïå. Òî åñòü íà÷èíàòü ñ ìåäëåííîãî, íî ñ çàäà÷å ðàçîãíàòüñÿ. Âîçìîæíî, ÿ ÷òî-òî íå ó÷èòûâàþ. Ïîõîæå ó íà÷èíàþùåãî íå ðàáîòàåò "èíòåãðèðóþùåå ìûøëåíèå", êîãäà îí ìîæåò ñêëàäûâàòü èç îòäåëüíûõ ñòóïåíåé ôðóçó, ïðîãíîçèðîâàòü åå. Ïîýòîìó îí ïîåò îòäåëüíûå íîòû â ëàäó, íî íå ìîæåò äâèãàòüñÿ îñìûñëåííî. Ýòî êàê âûó÷èòü ñëîâà íà èíîñòðàííîì ÿçûêå, íî íå óìåòü ïîñòðîèòü ôðàçó è îñìûñëåííîå ïðåäëîæåíèå. Íî ýòî âñå òðåíèðóåòñÿ. Íàðàáàòûâàþòñÿ øàáëîíû. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.09.2015 14:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ýòî âñå òðåíèðóåòñÿ. Ðàçíûå âèäû óïðàæíåíèé â åæåäíåâíîé ïðîðàáîòêå. Çàìå÷ó ñäâèãè - ïîäåëþñü. Äëÿ îáðàçöà âêëþ÷èëà èíâåíöèè Áàõà - ìíîãî ïîñòóïåííîñòè è 16-õ. Íîòû ïåðåä ãëàçàìè. Äàæå âûó÷èëà íàèçóñòü ïåðâûå òàêòû, ÷òîáû ïðî÷óâñòâîâàòü "âûñîòó ïëàíêè, ÷åðåç êîòîðóþ ïðûãàòü". Âïå÷àòëèëàñü. Êîíå÷íî, äî ïðîãíîçèðóþùåãî ìûøëåíèÿ íà òàêîé ñêîðîñòè êàê îò ìåíÿ äî Ìîñêâû ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.09.2015 19:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó äåòåé ýíãðàììû íà çâóêè îáðàçóþòñÿ â ïåðèîä èìïðèíèíãà, ïîýòîìó ýòî ïðîèñõîäèò áûñòðî è íåçàìåòíî. Äëÿ âçðîñëîãî îáðàçîâàíèå òàêèõ ýíãðàìì (ñëåäîâ ïàìÿòè) âîçìîæíî òîëüêî ïðè äëèòåëüíîì ìíîãîêðàòíîì ïîâòîðåíèè ñ êîíñòàíòíûì êîíòåêñòîì. Èíòåðåñíî íàáëþäàòü çà ýòèì ïðîöåññîì. Âñå áåëûå è ÷¸ðíûå, êðîìå Ôà#; Andante, 1-ÿ îêòàâà. Ïî÷òè 2 íåäåëè íàçàä ñ ïåðâîé ïîïûòêè ñäåëàëà ýòîò òåñò íà 94%. Íî äëÿ ìåíÿ ïîðîãîâîå çíà÷åíèå êà÷åñòâåííîé ïðîðàáîòêè óïðàæíåíèÿ ñîñòàâëÿåò 95%. Âñåãî 1% ðàçíèöà, íî êà÷åñòâî ñîâåðøåííî äðóãîå (óáåæäàþñü íåîäíîêðàòíî).  òîò ðàç ïîíàäîáèëîñü 88 ïîïûòîê. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.09.2015 19:12 |
|
|---|---|---|
|
|
||
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.09.2015 21:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Äàæå êîãäà î÷åðåäíîé óðîâåíü îñâàèâàåòñÿ áûñòðåå, âñ¸ ðàâíî ïî òîìó æå ïðèíöèïó: íàêàïëèâàåòñÿ, íàêàïëèâàåòñÿ... |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.09.2015 21:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Èíîãäà ýòî íàïîìèíàåò áåçíàä¸æíîå òîïòàíèå íà ìåñòå. Ïîáåäíûé äåíü âñ¸ ðàâíî ïðèõîäèò. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.09.2015 22:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê, ìîæåò ýòî ñëó÷àéíûå 96%? Õîòåëîñü áû âèäåòü ïðîäîëæåíèå êîëîíêè óæå ñ 96þ ïðîöåíòàìè )) | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 05:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê, ìîæåò ýòî ñëó÷àéíûå 96%? Õîòåëîñü áû âèäåòü ïðîäîëæåíèå êîëîíêè óæå ñ 96þ ïðîöåíòàìè )) 95 èëè 96% íåâîçìîæíî ñäåëàòü ñëó÷àéíî :), ñîâñåì äðóãîé óðîâåíü. Åñëè áû ýòî áûëè ñëó÷àéíûå 96%, êàê áû ÿ ñïðàâëÿëàñü ñ áîëåå ñëîæíûì òåñòîì - âåäü äàëüøå äîáàâëÿåòñÿ åù¸ îäíà ÷¸ðíàÿ êëàâèøà. Íî äåëî äàæå íå â ýòîì. Êîíå÷íî, ÿ çàäàâàëà ñåáå âîïðîñ íàñ÷¸ò "ñëó÷àéíîñòè". "Ïðîäîëæåíèå êîëîíêè" áóäåò! Òîëüêî ïîçæå - â òåñòå íà âñå áåëûå è ÷¸ðíûå. Îñòàëñÿ ïîñëåäíèé çâóê, â êîíöå è áóäåò ñìûñë ïðîâåðèòü. Ïîêà ÿ íà òåìïå Largo, íà óðîâíå 80+ ïðîöåíòîâ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 06:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Íîâûé çâóê ðàñøàòûâàåò âñå ïðåæíèå ñâÿçè... Íàâåðíîå, "ïðîäîëæåíèå êîëîíêè" ëîãè÷íåå äåëàòü äàæå íå â îäíîé îêòàâå, à óæå ñ ñîñòàâíûìè èíòåðâàëàìè - ýòî èíòåðåñíåå. Âîò òàê ÿ è ñäåëàþ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 06:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê, ìîæåò ýòî ñëó÷àéíûå 96%? Õîòåëîñü áû âèäåòü ïðîäîëæåíèå êîëîíêè óæå ñ 96þ ïðîöåíòàìè )) Ñåðãåé, âîîáùå, íå óâîäèòå ìåíÿ â ñòîðîíó  Âû-òî çíàåòå, ÷òî äåëî íå â òî÷íîñòè ðàñïîçíàâàíèÿ, à â ñêîðîñòè. ß âåäü åù¸ òîëüêî îñâàèâàþ Andante...
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 08:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà òî÷íîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ âëèÿåò ìíîãî ôàêòîðîâ. Äîïóñòèì, ïîçàíèìàëàñü ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî èëè ñäåëàëà Âàøè, Ñåðåé, óïðàæíåíèÿ - òåìáðû ðàçíûå, è â òåñòàõ ïðîöåíò ðàñïîçíàâàíèÿ ñðàçó ïàäàåò. Íóæíî êàêîå-òî âðåìÿ íà àäàïòàöèþ. Âñ¸ ýòî åäèíûé ïðîöåññ ïåðåñòðîéêè, íî â îáùåì äèíàìèêà ïîëîæèòåëüíàÿ - è ýòî ãëàâíîå. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 11:56 |
|
|---|---|---|
|
|
ß âîò íèêàê ïîíÿòü íå ìîãó ñìûñëà ðåçóëüòàòîâ êîòîðûå Âû âûêëàäûâàåòå: ïðîöåíò óçíàâàíèÿ ñëó÷àéíûõ íîò 96%... äà äàæå åñëè 80% - ýòî óæå ÀÑ! Ñ äðóãîé ñòîðîíû >ß íå ìîãó îòíîñèòåëüíûì - ýòî êàê áåç ïî÷âû ïîä íîãàìè (áåç êîíñòàíòíîãî íå ñëûøó è íå ïîíèìàþ, "çàáëóäèëàñü"). Êàê òàêîå ìîæåò áûòü 90% óçíàâàíèÿ è áëóæäàíèÿ??? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 12:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß âîò íèêàê ïîíÿòü íå ìîãó ñìûñëà ðåçóëüòàòîâ êîòîðûå Âû âûêëàäûâàåòå: ß ëèøü ïîêàçûâàþ, êàê ïðîäâèãàþñü. Ñìûñë èìåííî â äèíàìèêå ïðîäâèæåíèÿ. Êàê-òî èíà÷å ýòî òðàêòîâàòü, íàâåðíîå, íå ïîëó÷èòñÿ. >ïðîöåíò óçíàâàíèÿ ñëó÷àéíûõ íîò 96%... äà äàæå åñëè 80% - ýòî óæå ÀÑ! Ýòî òîëüêî 11 çâóêîâ, áåç Ôà#, ïðè÷¸ì ëèøü íà íèçêîé ñêîðîñòè Andante. Äàæå åñëè ýòî ïðèçíàê ôîðìèðóþùåãîñÿ ÀÑ, äî "ðåàëüíîãî" ÀÑ, êîòîðûé ìîæíî ïðèìåíÿòü, åù¸ äàëåêî.  ãîëîâå çâóêè "íå çâó÷àò" - ýòî ÿ ïðî èìïðîâèçàöèþ, î êîòîðîé ðàññêàçûâàë Ñåðãåé. >Ñ äðóãîé ñòîðîíû >>ß íå ìîãó îòíîñèòåëüíûì - ýòî êàê áåç ïî÷âû ïîä íîãàìè (áåç êîíñòàíòíîãî íå ñëûøó è íå ïîíèìàþ, "çàáëóäèëàñü"). >Êàê òàêîå ìîæåò áûòü 90% óçíàâàíèÿ è áëóæäàíèÿ??? Ýòî ÿ êàê ðàç ïîÿñíÿëà ïðî áîëüøóþ ñêîðîñòü: êîíñòàíòíûé ñëóõ èñïîëüçîâàòü íå ìîãó, à îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì ïîëüçîâàòüñÿ íå óìåþ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 12:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äàæå åñëè ýòî ïðèçíàê ôîðìèðóþùåãîñÿ ÀÑ, äî "ðåàëüíîãî" ÀÑ, êîòîðûé ìîæíî ïðèìåíÿòü, åù¸ äàëåêî. ß ïðî ÀÑ ïîêà äàæå íå çàèêàþñü. Ìíå åù¸ óïðàæíåíèÿ èç êóðñà Áåðåæàíñêîãî äîëãî-äîëãî äîðàáàòûâàòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 13:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî òîëüêî 11 çâóêîâ, áåç Ôà#, ïðè÷¸ì ëèøü íà íèçêîé ñêîðîñòè Andante. 11 - ýòî ÒÎËÜÊÎ? ß âñåãäà ñ÷èòàë ÷òî 1,2,3 èç 12 - ýòî òîëüêî, à 11 èç 12 - ýòî ïðàêòè÷åñêè âñå... Åñëè Âû, èñïîëüçóÿ ÒÎËÜÊÎ 11 íîò èç 486 ïðàâèëüíî óçíàåòå 463, òî áèøü 95% òî ýòî ñâèäåòåëüñòâî î÷åíü ðàçâèòîãî ÀÑ. Èëè ìîæåò ÿ êàê-òî íå ïðàâèëüíî ïîíèìàþ ñìûñë òåñòîâ? Ýòè 486 íîò äåéñòâèòåëüíî ðàíäîìíûå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 13:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè Âû, èñïîëüçóÿ ÒÎËÜÊÎ 11 íîò èç 486 ïðàâèëüíî óçíàåòå 463, òî áèøü 95% òî ýòî ñâèäåòåëüñòâî î÷åíü ðàçâèòîãî ÀÑ. >Èëè ìîæåò ÿ êàê-òî íå ïðàâèëüíî ïîíèìàþ ñìûñë òåñòîâ? Ýòè 486 íîò äåéñòâèòåëüíî ðàíäîìíûå? Vovanych, ðàíäîìíûå. Çíà÷èò, Ñåðãåé íàäî ìíîé èçäåâàåòñÿ ïðî "ïðîäîëæåíèå êîëîíêè" ñ 96-þ ïðîöåíòàìè. Âîò òàê ñâÿçûâàòüñÿ íà ôîðóìå ñ ïðåïîäàâàòåëÿìè ñîëüôåäæèî Êîëîíêó ïîòîì ïðîäîëæó, êîãäà ïåðåéäó íà òåñòû â äâóõ îêòàâàõ - âñ¸ ðàâíî èíòåðåñíî ïîíàáëþäàòü, íàñêîëüêî óñòîé÷èâ ðåçóëüòàò.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 16:21 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß âîò íèêàê ïîíÿòü íå ìîãó ñìûñëà ðåçóëüòàòîâ êîòîðûå Âû âûêëàäûâàåòå: ïðîöåíò óçíàâàíèÿ ñëó÷àéíûõ íîò 96%... äà äàæå åñëè 80% - ýòî óæå ÀÑ! Íàâåðíîå, ëþäè, êîòîðûå íàó÷èëèñü èñïîëüçîâàòü ÀÑ "â ðåàëüíîé ìóçûêå", âîñïðèíèìàþò òàêîé òåñò ïî-äðóãîìó, äàæå êîãäà ðàñïîçíàþò âñåãî 80% çâóêîâ. À ïî ìîèì îùóùåíèÿì: 80% - î÷åíü äèñêîìôîðòíî, ñëóõ áóäòî "ðàññòðîèëñÿ"; 89-90% - áîëåå-ìåíåå íîðìàëüíî; 92% - óæå êîìôîðòíî äëÿ ñëóõà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 18:02 |
|
|---|---|---|
|
|
À ÷òî çíà÷èò êîìôîðòíî-äèñêîìôîðòíî? Ïî ëîãèêå êîìôîðòíî åñëè óçíàë. À 80% ýòî óçíàâàíèå 4 íîò èç 5. Íà ìîé âçãëÿä ÷åëîâåê è äîëæåí èñïûòûâàòü ïîëîæèòåëüíûå ýìîöèè óæå îò ýòîãî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
ß íåïðàâèëüíî íàïèñàëà - íàäî áûëî íàîáîðîò. Êîãäà ñëóøàþ òåñò è ñëóõó äèñêîìôîðòíî, ðàñïîçíàþ òîëüêî 80%, è ò. ä. Äèñêîìôîðò âîçíèêàåò, íàïðèìåð, êîãäà äîáàâëÿþ íîâûé çâóê, êîòîðîãî â òåñòå åù¸ íå áûëî. Âîò â÷åðà ñäåëàëà òåñò ñ 4-ìÿ ÷¸ðíûìè êëàâèøàìè íà 95%. Ñðàçó äîáàâèëà 5-é çâóê è ñáàâèëà òåìï äî ìèíèìóìà, íî ðàñïîçíàâàíèå ñëåòåëî äî ïëþñ/ìèíóñ 80%. Êîãäà âûðàâíÿþñü äî 92-95%, íèêàêîãî äèñêîìôîðòà íå áóäåò. Ïîíÿòíî, ÷òî ó ÀÑ-íèêîâ òàêîãî íåò, íî ó ìåíÿ ñëóõ òîëüêî ôîðìèðóåòñÿ. Âîò â ïðîöåññå è áûâàþò òàêèå "ðàññòðîéñòâà" ñëóõà. > Ïî ëîãèêå êîìôîðòíî åñëè óçíàë. À 80% ýòî óçíàâàíèå 4 íîò èç 5. Íà ìîé âçãëÿä ÷åëîâåê è äîëæåí èñïûòûâàòü ïîëîæèòåëüíûå ýìîöèè óæå îò ýòîãî? Ýìîöèè ïîëîæèòåëüíûå, à äëÿ ñëóõà íà òàêîì óðîâíå äèñêîìôîðòíî, ïîòîìó ÷òî íå âñ¸ ðàçëîæèëîñü ïî ïîëî÷êàì. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 30.09.2015 23:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïðåäëàãàþ íà÷èíàòü ñ áûñòðîãî èìïðîâèçèðîâàííîãî íàãîâàðèâàíèÿ-ïåíèÿ â áûñòðîì òåìïå >Âîçìîæíî, ÿ ÷òî-òî íå ó÷èòûâàþ. Ïîõîæå ó íà÷èíàþùåãî íå ðàáîòàåò "èíòåãðèðóþùåå ìûøëåíèå", êîãäà îí ìîæåò ñêëàäûâàòü èç îòäåëüíûõ ñòóïåíåé ôðàçó, ïðîãíîçèðîâàòü åå. >Ïîýòîìó îí ïîåò îòäåëüíûå íîòû â ëàäó, íî íå ìîæåò äâèãàòüñÿ îñìûñëåííî. Ýòî êàê âûó÷èòü ñëîâà íà èíîñòðàííîì ÿçûêå, íî íå óìåòü ïîñòðîèòü ôðàçó è îñìûñëåííîå ïðåäëîæåíèå. Êîíå÷íî, ÿ âîñïðèíèìàþ çâóêè äèñêðåòíî. À ðàçâå ìåòîäèêà íå íàðàáàòûâàåò (óñèëåííî) èìåííî ýòîò íàâûê? ß èíòóèòèâíî ÷óâñòâóþ, ÷òî äåëî âñ¸-òàêè â ñêîðîñòè. Íàäî, êàê Âû ãîâîðèëè, áûñòðî íàãîâàðèâàòü-ïåòü. Äóìàþ, âñ¸ íà÷í¸ò ïîëó÷àòüñÿ, êîãäà ðàçãîíþñü ñ ÷¸ðíûìè êëàâèøàìè äî òåìïà 120 è âûøå. Áóäåò ïðîùå ñëûøàòü íå òîëüêî äèñêðåòíî, íî è îáú¸ìíî. > Íàçâàíèÿ íîò äîëæíû ëèòüñÿ áûñòðî íåïðîèçâîëüíî ñëåäîì çà ìûñëüþ, èäååé... ß ÷èòàëà, êàê òðåíèðóþò íîâè÷êîâ äëÿ åçäû íà ñêîðîñòíûõ áîëèäàõ. Ó íèõ âêëþ÷àåòñÿ íåïðîèçâîëüíîå óïðàâëåíèå êàê ðàç íà ñâåðõñêîðîñòè. Ïðè îòíîñèòåëüíî ìåäëåííîé åçäå, êîãäà ìîæíî âñ¸ êîíòðîëèðîâàòü, ýòî íå ïîëó÷àåòñÿ. Õîòÿ, ïðîäîëæàþ íàðàáàòûâàòü (êàê ðàç ìîé óðîâåíü): >Ìîäåëè îòâåòîâ, êîòîðûå íàðàáàòûâàþò ðå÷åâóþ ìîòîðèêó, äîëæíû áûòü ðàçíûå. > Íàïðèìåð, êîòîðûå ïðåäëàãàåò Áðàéíèí: >ìè-ôà, ìè-ðå >ìè-ôà-ìè, ìè-ðå-ìè >ìè-ôà-ñîëü, ìè-ðå-äî >ìè-ôà-ñîëü-ëÿ, ìè-ðå-äî-ñè È âñ¸-òàêè ìåíÿ íå îñòàâëÿåò èäåÿ íàñ÷¸ò ìîòîðèêè ðóê - ÷òîáû ðàçãîíÿòü ìîçã: >Ñåìàíòè÷åñêèé, âåðáàëüíûé èìïðèíò . Èìïðèíòíûå ó÷àñòêè òðåòüåé ïðîãðàììû ðàñïîëîæåíû â êîðå ëåâîãî ïîëóøàðèÿ è ñâÿçàíû ñ òîíêèìè ìûøöàìè ãîðòàíè è ïðàâîé ðóêè. Íàñêîëüêî ïîìíþ, Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ãîâîðèë, ÷òî òåìï 160 ãàðàíòèðîâàííî-äîñòàòî÷íûé. ß âûïèñàëà èç óïðàæíåíèé Ãàíîíà âñå âàðèàíòû àïïëèêàòóðû. Áóäó ñ ìåòðîíîìîì áàðàáàíèòü ïàëüöàìè ïî ñòîëó. Äëÿ ìîåãî ñëóõà 160 - çàïðåäåëüíûé òåìï, à äëÿ ìîòîðèêè ðóê, îêàçûâàåòñÿ, íå òàê óæ áûñòðî. Íàäåþñü, òàêèì ñïîñîáîì óäàñòñÿ áûñòðåå ïðèó÷èòü ìîçã ê ýòîìó òåìïó. È ýòî ïîìîæåò ýôôåêòèâíåå ïðîäâèãàòüñÿ ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî. Æàëêî, ýôôåêò èëè åãî îòñóòñòâèå íèêàê íåëüçÿ ïðîâåðèòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 05:21 |
|
|---|---|---|
|
|
ß óáåæäåí, ÷òî ÀÑ - êîìïëåêñíîå êà÷åñòâî è îäíà èç åãî ñîñòàâëÿþùèõ - âêëþ÷åíèå ðå÷åâûõ ìåõàíèçìîâ. Êñòàòè, NPb â ñîñåäíåé âåòêå î ìóçûêàëüíî-âåðáàëüíîé èìïðîâèçàöèè, êàê ðàç â òåìó è ïîäòâåðæäàåò ìîþ óáåæäåííñòü. Òàê âîò ìíå êàæåòñÿ, ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî äàåò îñíîâó - çàïîìèíàíèå è ðàñïîçíàíèå îòäåëüíûõ ñëîâ, íî íå ðàçâèâàåò ýòîò ìåõàíèçì ãîâîðåíèÿ è ìûøëåíèÿ. À ìóçûêà - ýòî óæå ÿçûê. Âû ìîæåòå âûó÷ü êàêèå-òî èíîñòðàííûå ñëîâà, íî âñå ðàâíî íå áóäåòå ïîíèìàòü èíîñòðàííûé ÿçûê, íå ãîâîðÿ óæ îòîì, ÷òîáû ãîâîðèòü íà íåì è ìûñëèòü. À ýòî âñå âçàèìîñâÿçàíî. Ïîýòîìó > Êîíå÷íî, ÿ âîñïðèíèìàþ çâóêè äèñêðåòíî. > À ðàçâå ìåòîäèêà íå íàðàáàòûâàåò (óñèëåííî) èìåííî ýòîò íàâûê? Äà, êîíå÷íî. Íî äèôôåðåíöèàöèÿ - ýòî ðàííèé ýòàï. Ïîòîì íàñòóïàåò ïåðèîä èíòåãðàöèè, ôîðìèðîâàíèÿ ìóçûêàëüíîãî èíòåëëåêòà. Òîãäà âû áóäåòå óñïåâàòü ñëûøàòü è ÷àñòè è öåëîå - íà ÷òî íàïðàâèòå âíèìàíèå. ß ñ÷èòàþ, ÷òî áûñòðîå ãîâîðåíèå íàäî òðåíèðîâàòü ÷åì ðàíüøå, òåì ëó÷øå. Íó, ÷àñòè÷íî îíî òðåíèðóåòñÿ óæå â ïåðâûõ çàäàíèÿõ ìåòîäèêè. Íî íåñêîëüêî îäíîñòîðîííå. Ïîòîì ýòîò íåäîñòàòîê íåñêîëüêî èñïðàâëÿåòñÿ â 17 - ñ áîëüøèìè ìó÷åíèÿìè, òàê êàê èìåþòñÿ ïåðåêîñû. ß äóìàþ, ÷òî åñëè áûñòðî ãîâîðèøü, òî è áûñòðî äóìàåøü è áûñòðî ñëûøèøü. ß çàìåòèë, ÷òî ó ó÷åíèêîâ èìåþùèõ ïðîáëåìû ñ ïðîãîâàðèâàíèåì íîò áîëüøå ïðîáëåì è ñî ñêîðîñòüþ âîñïðèÿòèÿ. È, íàîáîðîò. È, ïîìíèòå - ìíîãèå íà÷èíàþùèå ãîâîðÿò, ÷òî, "íó, íåâîçìîæíî ïåòü ïîïåâêè â òåìïå 50" )) Êóðñ ïîìîãàåò óâåëè÷èâàòü ñêîðîñòü ïðîèçíåñåíèÿ (ïåíèÿ) è ñëóõîâîãî âîñïðèÿòèÿ, íî è òðåíèðîâêà ðå÷åâîé ìîòîðèêè, íàðàáîòêà øàáëîíîâ ïîìîãàåò ïðîõîäèòü êóðñ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 10:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê âîò ìíå êàæåòñÿ, ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî äàåò îñíîâó - çàïîìèíàíèå è ðàñïîçíàíèå îòäåëüíûõ ñëîâ, íî íå ðàçâèâàåò ýòîò ìåõàíèçì ãîâîðåíèÿ è ìûøëåíèÿ. Êàê ÿ ïîíÿëà ïî êîììåíòàðèÿì Ï. Í., â êóðñå è íå ñòàâèëàñü çàäà÷à âñåñòîðîííåãî ðàçâèòèÿ. Àâòîð ìåòîäèêè êàê èññëåäîâàòåëü âîñïîëíèë êàêîé-òî ïðîáåë, íå çàòðàãèâàÿ çàäà÷, êîòîðûå èçó÷åíû äðóãèìè. Âñ¸-òàêè ïðåäóïðåæäàë, ÷òî íàäî ïàðàëëåëüíî çàíèìàòüñÿ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì è ïð. - êàê ðàç ðàçâèâàòüñÿ êîìïëåêñíî. Ñåé÷àñ ÿ äàæå ðàäà, ÷òî êóðñ êîìïàêòíûé. Åñëè áû Áåðåæàíñêèé ñäåëàë íå 45 óðîêîâ, à 450, áûëî áû ñëîæíåå ðàçîáðàòüñÿ â ñòðóêòóðå è äîêîïàòüñÿ äî ñóòè. À òàê - òÿæåëî íà êàêèõ-òî ýòàïàõ, íî âñ¸ ïîíÿòíî. Îñîáåííî ñ òàêîé ïîìîùüþ íà ôîðóìå > È, ïîìíèòå - ìíîãèå íà÷èíàþùèå ãîâîðÿò, ÷òî, "íó, íåâîçìîæíî ïåòü ïîïåâêè â òåìïå 50" )) Äà, êàê ñî âðåìåíåì âñ¸ ìåíÿåòñÿ! Êîãäà îñâàèâàëà åù¸ ïåðâûå çàäàíèÿ, êòî-òî ïèñàë íà ôîðóìå, ÷òî ïðîø¸ë 11-å. Ïîìíþ, âêëþ÷èëà åãî è íå ìîãëà ïîâåðèòü, ÷òî ñìîãó ïðîéòè. À ñåé÷àñ ïîñëóøàëà "íåïîäú¸ìíîå" 15-å - îíî òàêîå ïðîñòåíüêîå ) Âîò ñ ïîçèòèâíûì íàñòðîåì è äàëüøå... |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 10:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó è â òåìó ñêîðîñòè - ïîíðàâèëñÿ Âàø, Ñåðãåé, ïîäõîä: "Êîãäà ÿ ñòîëêíóëñÿ ñ îòñóòñòâèåì "4-é ïåðåäà÷è" (ïî òâîåìó îáðàçíîìó ñðàâíåíèþ), ÿ ñäåëàë ðàçíûå äîïîëíèòåëüíûå óïðàæíåíèÿ äëÿ îñâîåíèÿ ÷åðíûõ (òîëüêî â ïåðâîé îêòàâå): 1. Ñåìü áåëûõ ïëþñ îäíà èç ÷åðíûõ (5 óïðàæíåíèé). Íà áåëîì ôîíå ÿ "çíàêîìèëñÿ" ñî çâó÷àíèåì-ïîðòðåòîì êàæäîé èç ÷åðíûõ è òðåíèðîâàë èõ ïîïåâêè. 2. 7 áåëûõ ïëþñ âñå êîìáèíàöèè ïàð ÷åðíûõ. Ýòî íåêîòîðîå óñëîæíåíèå ïåðâîãî óïðàæíåíèÿ, íî âû÷èñëÿòü ïîïðåæíåìó äîâîëüíî ëåãêî. 3. 7 áåëûõ ïëþñ êîìáèíàöèè òðîåê. Ãðóïïû èç 10 íîò. Âû÷èñëÿòü óæå ñëîæíåå, íî ê ýòîìó ìîìåíòó íà÷èíàåøü ëó÷øå ñëûøàòü ïîðòðåòû. 4. 7 áåëûõ ïëþñ êîìáèíàöèè ÷åòâåðîê. Ôàêòè÷åñêè ãîòîâ ê ïîëíîé õðîìàòèêå. Ìîæíî ïðîïóñòèòü ïóíêò. 5. Ïîëíàÿ õðîìàòèêà. Ïîñëå ýòîãî ÿ ïåðåøåë îïÿòü ê êóðñó (39-43). ß îáíàðóæèë òîãäà, ÷òî ìíå äîâîëüíî ëåãêî äàþòñÿ âñå óïðàæíåíèÿ ñ ÷åðíûìè (ñ ìàëûì êîëè÷åñòâîì ÷åðíûõ âîîáùå äåòñêèé ñàä), íî äî òåìïà 80-85. Âîîáùå, ïîêà ÿ çàíèìàëñÿ ÷åðíûìè íà ïîíèæåííûõ ñêîðîñòÿõ (ìàêñ äî 90), ÿ íåìíîãî îòâûê îò áûñòðûõ òåìïîâ - ìîçã ëåíèòñÿ. Ïîýòîìó ñåé÷àñ ÿ âåðíóëñÿ (òàêæå ñ ïîäà÷è Åâãåíèÿ) íà óïðàæíåíèÿ 36,37 èç êîíöà âòîðîé ÷àñòè". ß òàê ïîíèìàþ, "íà áåëîì ôîíå" óäîáíî ïðîðàáàòûâàòü íå òîëüêî êîíñòàíòíûå ïîðòðåòû, íî è êàê ðàç òðåíèðîâàòü ðå÷åâóþ ìîòîðèêó - âî âñåõ êîìáèíàöèÿõ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 11:26 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïðåäëàãàþ ïîùóïàòü êîå-êàêèå óïðàæíåíèÿ.  ïåðâîì íàäî îïðåäåëÿòü ïîñëåäíþþ íîòó (âñå áåëûå) â êîíöå õðîìàòè÷åñêîãî äâèæåíèÿ. Çàäà÷à - ñëûøàòü êðàñêó ñòóïåíåé Äî ìàæîðà ïîñëå ñìàçûâàþùèõ îùóùåíèÿ õðîìàòè÷åñêèõ íîò. > Ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî ÿ äî ñèõ ïîð ñèæó íà ýòîì óïðàæíåíèè. ß íå æàëóþñü (ïîñòåïåííî îñâîþ, óæå ïî÷òè âñ¸ ñëûøó) - ïðîñòî ôàêò. > Ïåðâîå óïðàæíåíèå î÷åíü ïðîñòîå, íî òîëüêî, åñëè âûðàáîòàëàñü êîíñòàíòà. È ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî êîíñòàíòà íå âûðàáîòàëàñü. Ïðè ýòîì ÿ âûïîëíÿþ òåñò íà âñå áåëûå è ÷¸ðíûå íà 93% (â ñàìîì ìåäëåííîì òåìïå). Âñ¸-òàêè, äåéñòâèòåëüíî - ÷òî òðåíèðóåòñÿ, òî è ïîëó÷àåòñÿ. ß äîëãîå âðåìÿ òðåíèðîâàëà äèñêðåòíîå âîñïðèÿòèå - è âñ¸ ïðåêðàñíî. Êàæäûé íîâûé íàâûê òðåáóåò îòäåëüíîé ïðîðàáîòêè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 15:43 |
|
|---|---|---|
|
|
> Êàê ÿ ïîíÿëà ïî êîììåíòàðèÿì Ï. Í., â êóðñå è íå ñòàâèëàñü çàäà÷à âñåñòîðîííåãî ðàçâèòèÿ. Àâòîð ìåòîäèêè êàê èññëåäîâàòåëü âîñïîëíèë êàêîé-òî ïðîáåë, íå çàòðàãèâàÿ çàäà÷, êîòîðûå èçó÷åíû äðóãèìè. Âñ¸-òàêè ïðåäóïðåæäàë, ÷òî íàäî ïàðàëëåëüíî çàíèìàòüñÿ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì è ïð. - êàê ðàç ðàçâèâàòüñÿ êîìïëåêñíî. Íå íàäî çàùèùàòü - ÿ âîâñå íå êðèòèêóþ åãî ìåòîäèêó è òåîðèþ.  êîíöå êîíöîâ îí "ïåðâîïðîõîäåö". ß ïûòàþñü ïîíÿòü, ïî÷åìó, îáðàçíî ãîâîðÿ, ìîæíî ó÷èòü ÿçûê 10 ëåò è òàê è îñòàòñÿ íà óðîâíå "÷èòàþ ñî ñëîâàðåì". Äà, ÿ ñîãëàñåí, õîðîøî, ÷òî êóðñ êîìïàêòíûé. Îñòàåòñÿ ìíîãî ìåñòà äëÿ ïîèñêà è ýêñïåðèìåíòîâ ) > ß òàê ïîíèìàþ, "íà áåëîì ôîíå" óäîáíî ïðîðàáàòûâàòü íå òîëüêî êîíñòàíòíûå ïîðòðåòû, íî è êàê ðàç òðåíèðîâàòü ðå÷åâóþ ìîòîðèêó - âî âñåõ êîìáèíàöèÿõ. ß íà äàííûé äóìàþ, ÷òî ìîòîðèêó íàäî òðåíèðîâàòü, íà÷èíàÿ ñ áåëîé äèàòîíèêè. > È ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî êîíñòàíòà íå âûðàáîòàëàñü. Âû ïðîøëè 21 óïðàæíåíèå? Åñëè äà, òî çíà÷èò â ìîåì ïðîñòî, ÷òî-òî íå òàê äåëàåòå. Òàì íóæíî óçíàòü òîëüêî ïîñëåäíþþ íîòó. Ïðîñòî ïîåòå ïîñëåäíþþ íîòû è ñâÿçêàìè/óøàìè óçíàåòå îäèí èç çíàêîìûõ çâóêîâ. Åùå èíòåðåñíûé îïûò äëÿ òåõ, êòî äàëåêî çàøåë. Ìîæíî âåðíóòüñÿ íà ñàìûå ïåðâûå óïðàæíåíèÿ, ãäå òðåçâó÷èå áåç äîèãðûâàíèé è ñëóøàòü çâóêè ïî "êðàñêàì". Íå íàäî ïðîïåâàòü, òîëüêî ñëóøàòü. Íàïðèìåð, ó ìåíÿ çâóê Ñîëü íàèáîëåå çâîíêèé, áëåñòÿùèé è ãëàäêèé. Çâóê Äî ïîõîæ íà Ñîëü, íî áîëåå ìàòîâûé, áåäíûé. Çâóê Ìè ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ. Âî-ïåðâûõ, îí, â îòëè÷èè îò C è G, êàê-áóäòî íåìíîãî íå ñòðîèò, ÷óòü-÷óòü "êðèâîé" è ïîýòîìó íå ãëàäêèé è íå áëåñòÿùèé, èìååò èíóþ ôàêòóðó. Íåâàæíû îïðåäåëåíèÿ êðàñîê, âàæíî, ÷òî çâóêè îòëè÷àþòñÿ êàêèìè-òî ñòàáèëüíûìè õàðàêòåðèñòèêàìè. Ïðè ýòîì çâóêè ñàìè íàçûâàþòñÿ - ýòî íàðàáîòàíî óïðàæíåíèÿìè, õîòÿ íå ñòîèò çàäà÷à èõ íàçûâàòü, à íàäî òîëüêî ðàçëè÷àòü êðàñêè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 16:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå íàäî çàùèùàòü - ÿ âîâñå íå êðèòèêóþ åãî ìåòîäèêó è òåîðèþ.  êîíöå êîíöîâ îí "ïåðâîïðîõîäåö". ß è íå çàùèùàþ, ïðîñòî ó ìåíÿ "â êðîâè" ïî÷òåíèå ê ëþäÿì, ó êîòîðûõ îáó÷àþñü - ïîëó÷àåòñÿ ñïîíòàííî è íåïðîèçâîëüíî. Âîò åñëè êòî-òî áóäåò íà Âàñ "íàåçæàòü", ÿ òî÷íî òàê æå áóäó "çàùèùàòü" )) - Âû ïîïàëèñü, ïîñêîëüêó è ó Âàñ ó÷óñü. Âìåñòå ñ òåì ÿ æå ïðèçíàþ "áåëûå ïÿòíà" â êóðñå. >> È ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî êîíñòàíòà íå âûðàáîòàëàñü. >Âû ïðîøëè 21 óïðàæíåíèå? Åñëè äà, òî çíà÷èò â ìîåì ïðîñòî, ÷òî-òî íå òàê äåëàåòå. Íåò: ñôîêóñèðîâàëàñü íà òåñòàõ, ÷òîáû äîäåëàòü 12 çâóêîâ. Íî ñåé÷àñ ñíîâà ñòàðòóþ ñ 17-ãî è çàêîí÷ó, íàêîíåö, 1-þ ÷àñòü êóðñà. >Òàì íóæíî óçíàòü òîëüêî ïîñëåäíþþ íîòó. Ïðîñòî ïîåòå ïîñëåäíþþ íîòû è ñâÿçêàìè/óøàìè óçíàåòå îäèí èç çíàêîìûõ çâóêîâ. ß â Âàøåì óïðàæíåíèè ñêîðî áóäó óçíàâàòü íå ïîñëåäíþþ íîòó, à âñå - âìåñòå ñ ÷¸ðíûìè. Ïîëó÷àåòñÿ, êàê äåëàëà 17-å: âîñïðèíèìàþ ôðàçó öåëèêîì è ðàñïîçíàþ âñ¸ â êîìïëåêñå. Ïî÷åìó-òî òàê ïðîùå. Õîòÿ ïîïðîáóþ ïåðåñòðîèòüñÿ ) Íå ïîâåðèòå: äî ìåíÿ òîëüêî ñåé÷àñ äîøëî, ÷òî íàäî ïåòü íå íàçâàíèå, à "ìû÷àòü çâóê" ïî âûñîòå, è çàòåì óçíàâàòü íàçâàíèå. ß æå òàê íèêîãäà íå äåëàëà ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 17:03 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïðîñòî ïîåòå ïîñëåäíþþ íîòó Äëÿ ìåíÿ æå "ñïåòü íîòó" = "ñïåòü íàçâàíèå" )) > è ñâÿçêàìè/óøàìè óçíàåòå îäèí èç çíàêîìûõ çâóêîâ. È òóò ÿ îñìûñëèëà ïðîòèâîðå÷èå )) Îõ, òåïåðü ïîíÿëà, î ÷¸ì Âû ãîâîðèòå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 17:08 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß â Âàøåì óïðàæíåíèè ñêîðî áóäó óçíàâàòü íå ïîñëåäíþþ íîòó, à âñå - âìåñòå ñ ÷¸ðíûìè. Ýòî òîæå õîðîøî, íî ýòî áóäåò äðóãîå óïðàæíåíèå è äðóãèå öåëè. > Íå ïîâåðèòå: äî ìåíÿ òîëüêî ñåé÷àñ äîøëî, ÷òî íàäî ïåòü íå íàçâàíèå, à "ìû÷àòü çâóê" Íó äà. À òî ïèøóò òóò - "ïîåòå íîòó". ))) Âîîáùå ñïåòü íîòó íåâîçìîæíî, åå ìîæíî ëèáî íàðèñîâàòü, ëèáî óâèäåòü. Ýòî ãðàôè÷åñêèé ñèìâîë. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 17:09 |
|
|---|---|---|
|
|
> Äëÿ ìåíÿ æå "ñïåòü íîòó" = "ñïåòü íàçâàíèå" )) Òåïåðü Âàì íàäî ïåðå÷èòûâàòü âñå çàíîâî ))) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 17:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òåïåðü Âàì íàäî ïåðå÷èòûâàòü âñå çàíîâî ))) Ýòî ÿ óæå ïîíÿëà )) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 17:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò ïîýòîìó ïðèõîäèòñÿ ïðèäóìûâàòü ïîäãîòîâèòåëüíûå óïðàæíåíèÿ ê Âàøèì "ë¸ãêèì óïðàæíåíèÿì" )) Âåëèêèé è ìîãó÷èé ðóññêèé ÿçûê! |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.10.2015 22:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîêà çäåñü êðèòèêóþò Áåðåæàíñêîãî, â øòàòàõ òîæå åñòü ëþäè, ïðèøåäøèå ê àíàëîãè÷íûì òåîðèÿì: Ãóãë ïåðåâîä÷èê: "Ïðè èíòåíñèâíîì îáó÷åíèè, àâòîð, êîòîðûé ðàíåå íå èìåë âîçìîæíîñòè â èäåíòèôèêàöèè ñëó÷àéíî ïðåäñòàâëåííûõ òîíîâ èç ìóçûêàëüíîé 12-òîíîâîé ãàììû , äîñòèã óðîâåíü ïðîèçâîäèòåëüíîñòè íà 65% òî÷íî ïðàâèëüíîì è 97% ïðàâèëüíîãî ïðåäåëàõ ± 1 ïîëøàãà (ïîëóòîíà). Îáó÷åíèå çàäà÷à ñîñòîÿëà òðàòèòü ìíîãî ÷àñîâ ñëóõà è âûÿâëåíèÿ ñëó÷àéíî ïðåäñòàâëåííûå òîíà ñ îáðàòíîé ñâÿçüþ ïî ñóæäåíèÿõ. Óñïåøíîå ïðèîáðåòåíèå èäåíòèôèêàöèè àáñîëþòíîãî òîíà ñïîñîáñòâóåò äîêàçàòåëüñòâ òîãî, ÷òî âçðîñëûé ìîæåò óçíàòü ýòó çàäà÷ó, íî, âèäèìî, òîëüêî ñ áîëüøèì óñèëèåì. Îí ïðåäïîëîæèë, ÷òî, åñòåñòâåííî, ïðîèñõîäèò àáñîëþòíûé ñëóõ íå âðîæäåííàÿ ñïîñîáíîñòü. Ñêîðåå, ýòîò íàâûê ñëåäóåò èç âîñïðèÿòèÿ òîëüêî îäèí ìóçûêàëüíîé ãàììû (íàïðèìåð, äî-ìàæîð), à åñëè ìóçûêà èãðàåò â äðóãîì ìàñøòàáå, íîòû ñîõðàíÿþò ñâîè-ìàæîð âîñïðèÿòèÿ çíà÷åíèÿ. Ýòîò ìåõàíèçì, êîòîðûé, âåðîÿòíî, ïðèîáðåë â ðàííåì äåòñòâå, ìîæíî îáúÿñíèòü ìíîãîå èç èíòðîñïåêòèâíîé è ïðîèçâîäèòåëüíîñòè äàííûõ îò âëàäåëüöåâ è nonpossessors àáñîëþòíîé ïîëå." |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.10.2015 22:23 |
|
|---|---|---|
|
|
À ìîíîòîíàëüíîñòü òàì íàçâàíà "Fixed‐Scale" . À ñàìà êîíöåïöèÿ "Fixed‐Scale Mechanism of Absolute Pitch" |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.10.2015 22:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîòîì ïðîéäåò êàêîå-òî âðåìÿ, êàêîé-íèáóäü àìåðèêàíåö ðàçðàáîòàåò ìåòîäèêó íà îñíîâå Fixed‐Scale Mechanism of Absolute Pitch è áóäóò ïîè ïèñàòü â ó÷åáíèêàõ è ÂÈÊÈ, ÷òî çàãàäêó ÀÑ ðàçãàäàëè â USA. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.10.2015 22:33 |
|
|---|---|---|
|
|
×òî èíòåðåñíî, ÷òî â àíãëîÿçû÷íîé Wiki â ñòàòüå îá ÀÑ David Lucas Burge, ÷åëîâåê, êîòîðûé äàâíî òîðãóåò àáñîëþòíûì ñëóõîì, äàæå íå óïîìèíàåòñÿ. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.10.2015 22:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîòîì ïðîéäåò êàêîå-òî âðåìÿ, êàêîé-íèáóäü àìåðèêàíåö ðàçðàáîòàåò ìåòîäèêó íà îñíîâå Fixed‐Scale Mechanism of Absolute Pitch è áóäóò ïîè ïèñàòü â ó÷åáíèêàõ è ÂÈÊÈ, ÷òî çàãàäêó ÀÑ ðàçãàäàëè â USA. Ê ñëîâó: ÷òîáû "Âèêèïåäèÿ" îïóáëèêîâàëà ñòàòüþ î ìåòîäå Áåðåæàíñêîãî, íóæíû àðãóìåíòû â âèäå ïîäðîáíîãî îïèñàíèÿ â íåçàâèñèìûõ àâòîðèòåòíûõ èñòî÷íèêàõ. Ó ìåíÿ åñòü çíàêîìûé, êîòîðûé íå ìîæåò ðàçìåñòèòü â "Âèêèïåäèè" ñòàòüþ î ñâî¸ì èçîáðåòåíèè êàê ðàç ïî ïðè÷èíå îòñóòñòâèÿ òàêèõ ïóáëèêàöèé (íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî î åãî èçîáðåòåíèè óïîìèíàëè â êíèãàõ ñ áîëüøèì òèðàæîì è â ãàçåòàõ - åù¸ â ñîâåòñêèå ãîäû, íî ãàçåòû áûëè íå ïðîôèëüíûå, è ïîòîìó "Âèêèïåäèÿ" íå ñ÷èòàåò èõ àâòîðèòåòíûìè èñòî÷íèêàìè). Ïóáëèêàöèè æå â ïðîôèëüíûõ àâòîðèòåòíûõ èçäàíèÿõ çàòðóäíèòåëüíû (íåâîçìîæíû) â ñâÿçè ñ êîíêóðåíöèåé ñ ýòèìè æå èçäàíèÿìè. Âîò òàêîé çàìêíóòûé êðóã - èñòîðèÿ íàøèõ äíåé. Âîçìîæíî, â USA âñ¸ ïðîùå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.10.2015 23:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òî èíòåðåñíî, ÷òî â àíãëîÿçû÷íîé Wiki â ñòàòüå îá ÀÑ David Lucas Burge, ÷åëîâåê, êîòîðûé äàâíî òîðãóåò àáñîëþòíûì ñëóõîì, äàæå íå óïîìèíàåòñÿ. Ïîòîìó ÷òî "ðàñêðóòêîé ñåáÿ" íàäî çàíèìàòüñÿ ïðîôåññèîíàëüíî è öåëåíàïðàâëåííî.  ñëó÷àå ñ ìîèì çíàêîìûì ïðè ðàçìåùåíèè ñòàòüè â "Âèêèïåäèè" ïðåäîñòàâëåíû ññûëêè íà èñòî÷íèêè: Èñòî÷íèê ¹ 1 (êíèãà), òèðàæ 100 000 ýêç. Îïèñàíèå èçîáðåòåíèÿ íà äâóõ ñòðàíèöàõ êíèãè. Èñòî÷íèê ¹ 2 (êíèãà, â ðåäàêöèîííîé êîëëåãèè Àêàäåìèêè Àêàäåìèè Íàóê ÑÑÑÐ), òèðàæ 300 000 ýêç. Îïèñàíèå èçîáðåòåíèÿ íà îäíîé ñòðàíèöå êíèãè. Èñòî÷íèê ¹ 3 (êíèãà, íàó÷íî-ïåäàãîãè÷åñêèé òðóä), åñòü óïîìèíàíèå îá èçîáðåòåíèè è àâòîðå. Èñòî÷íèê ¹ 4 (íåñïåöèàëèçèðîâàííàÿ ãàçåòà), îïèñàíèå íà ïîëîâèíó ðàçâîðîòà ãàçåòû. Çàôèêñèðîâàíà äàòà ïîÿâëåíèÿ íîâîãî òåðìèíà, óêàçàí àâòîð. Åñòü öèêë òåëåïåðåäà÷ ñ ó÷àñòèåì àâòîðà, à òàêæå ìíîæåñòâî èñòî÷íèêîâ (íåñïåöèàëèçèðîâàííûõ êíèã, ãàçåò) ñ íåáîëüøèìè òèðàæàìè. Âñ¸ ýòî íå àðãóìåíòû. Ðåçîëþöèÿ "Âèêèïåäèè": "Ïîêà ñèëüíûå îùóùåíèÿ, ÷òî àâòîð ïûòàåòñÿ ñ ïîìîùüþ Âèêèïåäèè çàêðåïèòü ñâîé ïðèîðèòåò". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.10.2015 09:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß óáåæäåí, ÷òî ÀÑ - êîìïëåêñíîå êà÷åñòâî è îäíà èç åãî ñîñòàâëÿþùèõ - âêëþ÷åíèå ðå÷åâûõ ìåõàíèçìîâ. >Êñòàòè, NPb â ñîñåäíåé âåòêå î ìóçûêàëüíî-âåðáàëüíîé èìïðîâèçàöèè, êàê ðàç â òåìó è ïîäòâåðæäàåò ìîþ óáåæäåííîñòü. Âåòêó NbP íàäî çàïîìíèòü: ß ïðîâåëà ýòîò ýêñïåðèìåíò, òîëüêî â ñâî¸ì êîíòåêñòå - ñ "ðå÷åâîé èìïðîâèçàöèåé". Çàïèñàëà âåñü ïðîöåññ íà âèäåî, ïåðåñìîòðåëà ñ íà÷àëà - ïîëó÷èëà óðîê. Ñåðãåé, íåâîçìîæíî ñ Âàìè íå ñîãëàñèòüñÿ íàñ÷¸ò ðå÷åâûõ ìåõàíèçìîâ. Ïîëó÷èëîñü, ÷òî â õîäå ýêñïåðèìåíòà ñêîðîñòü ïðîèçíåñåíèÿ íàçâàíèé íîò ôàíòàñòè÷åñêè óâåëè÷èëàñü ñàìà ñîáîé, õîòÿ ÿ íå ïðèëàãàëà óñèëèé - êàê âñ¸ øëî, òàê è øëî. ß íà÷àëà ïåðåñìàòðèâàòü âèäåî, è ïîðàçèëàñü. Íî çäåñü è äðóãîé ìîìåíò: ÿ ïîíÿëà, íàñêîëüêî ñëîæíî áûñòðî ïåòü, åñëè íà÷èíàþ "çàïèíàòüñÿ" âñåãî ëèøü ïðè áûñòðîì ïðîèçíåñåíèè. Ãäå óæ ìîçãó ñïðàâèòüñÿ åù¸ è ñ âûñîòîé çâóêîâ. Äåéñòâèòåëüíî, ðå÷åâîé ìîòîðèêîé íàäî îòäåëüíî çàíèìàòüñÿ - ïî êðàéíåé ìåðå, ìíå. È íà êàêîì-òî ýòàïå íàäî ïîäêëþ÷àòü ìîòîðèêó ðóê. Íàâåðíîå, ìóçûêàíòàì â ýòîì ñìûñëå ïðîùå. À ó ìåíÿ â ãîëîâå íåò ÷¸òêîé êàðòèíêè êëàâèàòóðû ôîðòåïèàíî (îòñóòñòâóåò ìûøå÷íàÿ ïàìÿòü), ïîýòîìó ïðè áûñòðîì ïðîèçíåñåíèè íàçâàíèé íîò íå óñïåâàþ ñîîáðàæàòü, êàêàÿ êëàâèøà äàëüøå â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè - è ýòî òîðìîçèò. Øàõìàòèñò íà÷èíàåò áîëåå-ìåíåå ñâîáîäíî èãðàòü âñëåïóþ (ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿÿ äîñêó) ïðèìåðíî íà óðîâíå êàíäèäàòà â ìàñòåðà ñïîðòà. Âòîðîðàçðÿäíèê ñ òàêîé çàäà÷åé íå ñïðàâèòñÿ. Ò. å. íóæåí ïðèëè÷íûé óðîâåíü. Âîò ÿ ñåé÷àñ êàê ýòîò âòîðîðàçðÿäíèê. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||