| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 06.07.2017 14:01 |
|
|---|---|---|
 
|
Ïîÿñíþ: ìåñÿö íàçàä ìîé ñëóõ "çàïóòàëñÿ" ñàì ñîáîé, êîãäà ÿ âïåðâûå ïîïðîáîâàëà îïðåäåëÿòü çâóêè â ýòîé ïðîãðàììå. Íåìíîãî ïîòðåíèðîâàëàñü - ñëóõ àäàïòèðîâàëñÿ ê ãàðìîíè÷åñêîìó êîíòåêñòó. Òî, ÷òî êàçàëîñü íåâîçìîæíûì, óæå ëåãêî ïîëó÷àåòñÿ. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 06.07.2017 15:01 |
|
|---|---|---|
|
>Äà ïåðâûé àêêîðä ôà ìàæîð óæå îïðåäåëÿåò âñå ïîñëåäóþùåå! Íàäî çàïóòûâàòü ñëóõ ! NbP Âû æå óòâåðæäàëè, ÷òî ó âàñ àáñîëþòíûé ñëóõ, à äàæå íå çàìåòèëè, ÷òî òàì êàäåíöèè ïî âñåì òîíàëüíîñòÿì èäóò. ))) È íåèçâåñòíî, êàêîé áóäåò ïåðâûé àêêîðä èëè òîíàëüíîñòü - ýòî ïðîãðàììà äåëàåò ðàíäîìíî. À ýòîò âàø ïðèìåð - âîîáùå äåòñêèé ñàä, îí íèêàê íå óñëîæíÿåò ðàñïîçíàíèå íîò. Çàïóòûâàþò êîíêðåòíûå òîíàëüíî-ôóíêöèîíàëüíûå êàäåíöèè â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ, "àãðåññèâíî" ïåðåñòðàèâàþùèå ÎÑ. Íàïðèìåð: Åñëè Âû â òàêèõ óïðàæíåíèÿõ ìîæåòå îïðåäåëÿòü íîòû ÷åðåç èíòåðâàëû, òî âàì ìîæíî òîëüêî ïîçàâèäîâàòü. Ïðîùå, ìíå êàæåòñÿ, ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 06.07.2017 15:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò TSDT. Äëÿ ìåíÿ íå ñàìîå ïðîñòîå óïðàæíåíèå - îøèáàþñü. Íî ñîâñåì íåäàâíî ÿ ýòî íå óìåëà äåëàòü âîîáùå. Ýòî ðàçâå îïðåäåëåíèå çâóêîâ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 06.07.2017 16:31 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íàäî çàïóòûâàòü ñëóõ ! NbP, à òàê ïîéä¸ò â êà÷åñòâå çàïóòûâàíèÿ? Âòîðàÿ îøèáêà - íå ñ÷èòàåòñÿ, òàì ÿ ìûøêîé ïåðåëåòåëà ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 07.07.2017 15:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùå, åñëè ÷åëîâåê óòâåðæäàåò, ÷òî çâóêè íà ôîíå ìîäóëèðóþùèõ òîíàëüíûõ ñåêâåíöèé ðàñïîçíàþòñÿ ñ ïîìîùüþ èíòåðâàëîâ, çíà÷èò îí íå ñëûøèò ñòóïåíåé è ó íåãî íå ðàáîòàåò ÎÑ. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 08.07.2017 12:54 |
|
|---|---|---|
|
>NbP, à òàê ïîéä¸ò â êà÷åñòâå çàïóòûâàíèÿ? >Âòîðàÿ îøèáêà - íå ñ÷èòàåòñÿ, òàì ÿ ìûøêîé ïåðåëåòåëà ) ß Âàì çàâèäóþ - íå ìîãó äâèãàòü ìûøêó íè áûñòðî , íè òî÷íî ; ðóêà äðîæèò... Ìîÿ èäåÿ áûëà - âîçäåðæèâàòüñÿ îò òîíàëüíûõ îñíîâ , èñïîëüçóÿ êëÿêñû ; à ó Âàñ ïîëçàþùàÿ II - sub V - I . >Âû æå óòâåðæäàëè, ÷òî ó âàñ àáñîëþòíûé ñëóõ, à äàæå íå çàìåòèëè, ÷òî òàì êàäåíöèè ïî âñåì òîíàëüíîñòÿì èäóò. ))) > >Âîîáùå, åñëè ÷åëîâåê óòâåðæäàåò, ÷òî çâóêè íà ôîíå ìîäóëèðóþùèõ òîíàëüíûõ ñåêâåíöèé ðàñïîçíàþòñÿ ñ ïîìîùüþ èíòåðâàëîâ, çíà÷èò îí íå ñëûøèò ñòóïåíåé è ó íåãî íå ðàáîòàåò ÎÑ. Íå äåëàéòå âèä , ÷òî çàáûëè , î ÷åì ÿ ïèñàë ñ íà÷àëà ïåðâîãî ïîòîêà îá ÀÑ (êîãäà íà÷àëñÿ - 2005 ã.?)! Ïîâòîðÿþ äëÿ ñêëåðîòèêîâ : â ìóçøêîëå è ó÷èëèùå ó ìåíÿ áûë ïðåâîñõîäíûé ÎÑ áåç ìàëåéøåãî íàìåêà íà ÀÑ. Ñ 22-õ ëåò íà÷àë èíòåíñèâíî çàíèìàòüñÿ òðàíñêðèïöèÿìè ; è â 34 ã. îáíàðóæèë , ÷òî íå òîëüêî îïîçíàþ ïèò÷è ðàçíûõ èíñòðóìåíòîâ , íî è ìîãó âîñïðîèçâîäèòü èõ ñàì - áåç èíñòðóìåíòà. Îäíàêî , â îòëè÷èå îò âðîæäåíöåâ ÀÑ, ó ìåíÿ îí íå î÷åíü ñòàáèëüíûé - óñòîé÷èâîñòü âðåìÿ îò âðåìåíè ìåíÿåòñÿ .Åñòü äíè, ÷òî ÿ ìîìåíòàëüíî îïðåäåëÿþ ïèò÷ , èëè åãî íàçâàíèå âûñêàêèâàåò â ãîëîâå , â äðóãèå äíè òðåáóåòñÿ ñåêóíäà-äâå. Ïàðó äíåé íàçàä ñäåëàë îïûò : îòêðûë êðàí â âàííîé, è ðåøèë îïðåäåëèòü äîìèíèðóþùèé çâóê øóìà ñòðóè , Çàíÿëî íåñê. ñåêóíä îïðåäåëèòü - Ab;, òàê è îêàçàëîñü! Òàê ýòî ÷òî- ÎÑ? |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 08.07.2017 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íå äåëàéòå âèä , ÷òî çàáûëè , î ÷åì ÿ ïèñàë ñ íà÷àëà ïåðâîãî ïîòîêà îá ÀÑ (êîãäà íà÷àëñÿ - 2005 ã.?)! Âû ýòî ñåðüåçíî? Ëîë. Äåëàòü ìíå íå÷åãî, ÷òîáû ïîìíèòü ÷òî âû çà ýòîò ïåðèîä íàãîâîðèëè ))) ß äàâíî óæå íå âîñïðèíèìàþ ñåðüçíî òî, ÷òî âû ïèøèòå, òàê êàê âûÿñíèëîñü, ÷òî âû íå íåñåòå îòâåíòñòâåííîñòè çà òî, ÷òî ãîâîðèòå. Íî òî ÷òî âû ñîçäàåòå ïðåäñòàâëåíèå, áóäòî ó âàñ åñòü ÀÑ - ýòî ÿ çíàþ. Íàïðèìåð: >ÎÎÎÎÎ, NbP, ðàä ÷òî âû íà ôîðóìå áûâàåòå. Ýòî âåäü âû ÀÑ ðàçâèëè Àñ ó ìåíÿ ðàçâèëñÿ ïàññèâíî, ÿ íàä íèì íèêîãäà ñïåöèàëüíî íå ðàáîòàë. Ýòî âàøè ñëîâà, à âñå îãîâîðêè - "íåñòàáèëüíî", "÷åðåç ðàç" è "ìåäëåííî", íèêòî íå ïîìíèò. Ìåæäó òåì ïîäëèííûé ÀÑ îòëè÷àåòñÿ ñêîðîñòüþ. Âû ïèøèòå: > Ñàìîíàáëþäåíèÿ ÿñíî äåìîíñòðèðóþò, ÷òî ñêîðîñòü îïîçíàâàíèÿ çâóêîâ âíóòðè ñåáÿ äëÿ ïåíèÿ íå åñòü ïðèçíàê ÀÑ èëè åãî îòñóòñòâèÿ Èíòåðåñíûå äîêàçàòåëüñòâà, ïðàâäà? Âìåñòî òîãî, ÷òîáû óñîìíèòüñÿ â íàëè÷èè ó ñåáÿ ÀÑ, âû äåëàåòå âûâîä, ÷òî ðàç ó âàñ ðàñïîçíàíèå ïðîèñõîäèò ìåäëåííî, çíà÷èò ñêîðîñòü íå åñòü ïðèçíàê ÀÑ ))))) > Ïàðó äíåé íàçàä ñäåëàë îïûò : îòêðûë êðàí â âàííîé, è ðåøèë îïðåäåëèòü äîìèíèðóþùèé çâóê øóìà ñòðóè , Çàíÿëî íåñê. ñåêóíä îïðåäåëèòü - Ab;, òàê è îêàçàëîñü! Êðàí, âîäà... Åðóíäîé çàíèìàåòåñü, ÷åñòíîå ñëîâî, >Òàê ýòî ÷òî- ÎÑ? 1. Ïðî÷èòàéòå âíèçó ìîèõ ñîîáùåíèé ïîäïèñü - öèòàòó Ðóäè. Òàê ÷òî íå çíàþ, ÷òî âû òàì íàîïðåäåëÿëè... 2. Åñëè ïóíêò ïåðâûé è âñå îñòàëüíîå âñå-òàêè ïðèíÿòü çà ÷èñòóþ ìîíåòó - òàêîé ñëóõ íàçûâàåòñÿ ïñåâäî ÀÑ. Íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê íàñòîÿùåìó ÀÑ îí íå èìååò, îò íåãî òîëêó êàê îò êîçëà ìîëîêà. > Ìîÿ èäåÿ áûëà - âîçäåðæèâàòüñÿ îò òîíàëüíûõ îñíîâ , èñïîëüçóÿ êëÿêñû ; à ó Âàñ ïîëçàþùàÿ II - sub V - I . Èäåÿ íèêóäà íå ãîäèòñÿ, ïîòîìó ÷òî "êëÿêñû" íå ìåøàþò íå òîëüêî ÷åëîâåêó ñ êîíñòàíòíûì ñëóõîì. íî âîîáùå äàæå íèêîìó èç íà÷èíàþùèé ñòóäåíòîâ ñ ÎÑ. ß ýòî ïðîâåðÿë. Êëÿêñû íå èìåþò ôóíêöèîíàëüíîñòè, ïîýòîìó ñëóõ èõ ëåãêî èãíîðèðóåò - êàê øóì. À âîò ôóíêöèîíàëüíûé îáîðîò ïðîâîöèðóåò îòíîñèòåëüíûé ñëóõ. Êîãäà ÿ ïîïðîñèë àáñîëþòíèöó, èìåþùóþ òàê æå õîðîøèé îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, îïðåäåëÿòü çâóêè â ýòîé ïðîãðàììå íà ôîíå ôóíêöèîíàëüíûõ îáîðîòîâ, îíà çàóëûáàëàñü -"óõ, òû óñëîæíÿåò!", íî âñå ðàâíî íè ðàçó íå îøèáëàñü. Òàê ÷òî ñíà÷àëà ïðè ôîðìèðîâàíèè ÀÑ íóæäî âîçäåðæèâàòüñÿ îò "ïîëçàþùèõ" òîíàëüíîñòåé, à êîãäà îñíîâà ñôîðìèðîâàíà, íàäî íàîáîðîò òðåíèðîâàòüñÿ èñïûòûâàÿ âîçäåéñòâèå ïåðåñòðàèâàþùèõ òîíàëüíîñòåé, ÷òîáû âûÿâèòü äåéñòâèå ÀÑ è óêðåïèòü åãî. Èìåííî ñëûøàòü íàñêâîçü íîòû îäèíàêîâî íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè è åñòü îäíà èç âàæíûõ õàðàêòåðèñòèê ÀÑ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 08.07.2017 19:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß Âàì çàâèäóþ - íå ìîãó äâèãàòü ìûøêó íè áûñòðî , íè òî÷íî ; ðóêà äðîæèò... Ýõ, öåíà óñïåõà. >Ìîÿ èäåÿ áûëà - âîçäåðæèâàòüñÿ îò òîíàëüíûõ îñíîâ , èñïîëüçóÿ êëÿêñû ; à ó Âàñ ïîëçàþùàÿ II - sub V - I . Ïîëó÷àåòñÿ, ïîêà ñëóõó áåç ðàçíèöû - ÷òî êëÿêñû, ÷òî ïîëçàþùèå øòóêè (òàê âîò îíî - îïðåäåëåíèå ñåêâåíöèè). Âîçìîæíî, ïðè÷èíà â íåðàçâèòîì ñåëåêòèâíîì êîìïîíåíòå ñëóõà? ß íå âûäåëÿþ îòäåëüíûå çâóêè ïî âåðòèêàëè. Áåðåæàíñêèé ãîâîðèë, ÷òî ñåëåêòèâíûé êîìïîíåíò ëåãêî ðàçâèâàåòñÿ, íî ÿ åù¸ íå áðàëàñü. Íà÷íó ñëûøàòü âåðòèêàëü - ìîæåò áûòü, ñëóõ áóäåò áîëåå ÷óâñòâèòåëüíûì ê êëÿêñàì è êàê-òî íà÷í¸ò íà íèõ ðåàãèðîâàòü. Ñåé÷àñ äåéñòâèòåëüíî, âíèìàíèå ñóùåñòâåííî "óòÿãèâàåòñÿ" ëèøü îòíîñèòåëüíûìè òÿãîòåíèÿìè, ïîýòîìó äëÿ ìåíÿ âàæíàÿ òåêóùàÿ ïîáåäà - óìåíèå âîñïðèíèìàòü çâóêîâûå ïîðòðåòû íåçàâèñèìî îò òÿãîòåíèé - ïî÷åìó ÿ è âûëîæèëà ïåðâîå âèäåî íà ýòó òåìó â îäíîé òîíàëüíîñòè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 08.07.2017 21:37 |
||
|---|---|---|---|
|
|
×òî âû ìåëåòå è ìåëåòå Ñåðãåé , ñ âàøåé ïðîâèíöèàëüíîé êî÷êè? ×òî âû äóìàåòå , ÷òî íà Áåðåæàíñêîì ñâåò ñîøåëñÿ?Öèòèðîâàòü âû óìååòå , íî âîò ñàìîñòîÿòåëüíî äóìàòü- íåò! Òàêîé èíñòðóìåíò êàê èíòåðíåò ïîçâîëÿåò êàæäîìó æåëàþùåìó îðãàíèçîâàòü â åãî êîìïüþòåðå íåêèé ìåæäóíàðîäíûé ñèìïîçèóì ïî òåìå: òóò è ðàñõîæèå ìíåíèÿ èç âèêèïåäèé, è íàó÷íûå ïóáëèêàöèè è ôîðìóëèðîâêè , è óñòàðåëûå ,è ñàìûå ñîâðåìåííûé .Èñêëþ÷èòåëüíûé èíñòðóìåíò äëÿ òåõ , êòî íå õàâàåò ïåðâóþ ïîäñóíóòóþ åäó!Åñëè äëÿ ðàçâåäîðãàíîâ ýòî âàæíåéøèé èñòî÷íèê èíôîðìàöèè , òî äëÿ íàñ - òåì ïà÷å ; è íå âàæíî - òî÷íàÿ îíà èëè íåòî÷íàÿ, ïðàâèëüíàÿ èëè ëæèâàÿ; ãëàâíîå- âûðèñîâûâàåòñÿ öåëàÿ êàðòèíà , êîòîðàÿ - ÷åðåç ñðàâíåíèå ðàçíûõ èñòî÷íèêîâ - äàåò õîðîøå ïðåäñòàâëåíèå . Òàê ÿ íà÷àë ðûòüñÿ â ìàòåðèàëàõ íà ðàçíûõ ÿçûêàõ ; òîëüêî ýòîò ñàéò íå ïîçâîëÿåò èçëàãàòü òåêñò íå íà ðóññêîì ; ïîýòîìó îí âî âëîæåíèè.- àíãëèéñêèé , íåìåöêèé è ïåðåâîäû ñ ôðàíöóçñêîãî , êèòàéñêîãî è ÿïîíñêîãî. Îïðåäåëåíèÿ íà ðóññêîì ÿçûêå Ï.Áåðåæàíñêîãî : Ê õàðàêòåðíûì îñîáåííîñòÿì àáñîëþòíîãî ñëóõà ñëåäóåò îòíåñòè: åãî ìàëóþ ðàñïðîñòðàíåííîñòü; îáíàðóæåíèå åãî â äåòñêîì âîçðàñòå; ëåãêîñòü è ñêðûòíîñòü îò íàáëþäåíèÿ ïðîöåññà åãî ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ; ñóùåñòâîâàíèå äâóõ âèäîâ àáñîëþòíîãî ñëóõà: ïàññèâíîãî è àêòèâíîãî; ìíîæåñòâåííîñòü è ðàññåèâàíèå âåëè÷èíû îøèáîê ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ; êîðîòêóþ äëèòåëüíîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ; íèçêóþ çâóêîâûñîòíóþ ÷óâñòâèòåëüíîñòü; íàëè÷èå 12 îïîçíàâàòåëüíûõ ýòàëîíîâ.  ïåðå÷íå ñâèäåòåëüñòâ ïåðâûõ ïðîÿâëåíèé àáñîëþòíîãî ñëóõà ÷àñòî íàçûâàþò ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü çâóêè «íåìóçûêàëüíîãî» ïðîèñõîæäåíèÿ. Òàê, î Ø. Ãóíî ðàññêàçûâàþò, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ îí îáíàðóæèë, êîãäà îïðåäåëèë, ÷òî «óëè÷íàÿ òîðãîâêà êðè÷èò íà “äî”» (67, 136). Îïèñûâàåìûé Ì. Ãåáõàðäòîì ìàëü÷èê â òðè ãîäà óçíàë çâîíîê òðàìâàéíîãî âàãîíà, à çàòåì ñëûøàë «äî» â ãóäêå àâòîìîáèëÿ, «ôà» - â çâîíå êîëîêîëà, «äî» - â ïëà÷å ñåñòðû, «ìè» - â æóææàíèè ï÷åëû (67, 138-139). Èçâåñòíà ñïîñîáíîñòü Â. À. Ìîöàðòà óçíàâàòü çâóêè ÷àñîâ, êîëîêîëîâ, ñòåêëÿííûõ ñîñóäîâ è äðóãèõ ïðåäìåòîâ. Èñïûòóåìûé Ë. Âåéíåðòà âñïîìèíàë, ÷òî «ëÿ» îí âïåðâûå çàêðåïèë â ïàìÿòè, óñëûøàâ çâóê ãîáîÿ, ïî êîòîðîìó íàñòðàèâàëè îðêåñòð (53). Ýòè è äðóãèå ïîäîáíûå ñâèäåòåëüñòâà äàëè îñíîâàíèå Á. Ì. Òåïëîâó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî «ó äåòåé, âïîñëåäñòâèè îáíàðóæèâøèõ àáñîëþòíûé ñëóõ, ïåðâîíà÷àëüíîå óïðàæíåíèå çàêëþ÷àåòñÿ â ïîñòîÿííûõ ïîïûòêàõ “óçíàâàòü” âñåâîçìîæíûå ñëûøèìûå çâóêè (â òîì ÷èñëå è íåìóçûêàëüíûå) Èç Âèêèïåäèè è èíòåðíåòà âîîáùå : 1.Àáñîëþòíûé ñëóõ – ýòî ñïîñîáíîñòü òî÷íî èäåíòèôèöèðîâàòü âûñîòó ëþáîãî çâóêà, íå ïðèáåãàÿ ê ñðàâíåíèþ ñî çâóêàìè èçâåñòíîé âûñîòû. 2. Àáñîëþ́òíûé ñëóõ — ñïîñîáíîñòü äîñòàòî÷íî òî÷íî ïîìíèòü âûñîòó çâóêà, ïîçâîëÿþùàÿ íîñèòåëþ îïðåäåëÿòü è íàçûâàòü ëþáûå óñëûøàííûå íîòû áåç ïðåäâàðèòåëüíîãî ïðîñëóøèâàíèÿ çàðàíåå èçâåñòíûõ çâóêîâ . 3.àáñîëþòíûé ñëóõ — ñïîñîáíîñòü òî÷íî ïîìíèòü âûñîòó çâóêà, ïîçâîëÿþùàÿ ÷åëîâåêó îïðåäåëèòü è íàçâàòü ëþáóþ óñëûøàííóþ íîòó áåç ïðåäâàðèòåëüíîãî ïðîñëóøèâàíèÿ çàðàíåå èçâåñòíûõ íîò; ïñèõîôèçèîëîãè÷åñêèì áàçèñîì àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ îñîáûé âèä äîëãîâðåìåííîé ïàìÿòè íà ÷àñòîòó çâóêà; âîçìîæíîñòü îïðåäåëÿòü íîòû ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ «ýòàëîííîãî» çâóêà ïîÿâëÿåòñÿ ó âñåõ ìóçûêàíòîâ è ñîõðàíÿåòñÿ íåêîòîðîå âðåìÿ, ïðîäîëæèòåëüíîñòü êîòîðîãî çàâèñèò îò òðåíèðîâàííîñòè, íî ëèøü ëþäè ñ âðîæä¸ííûì àáñîëþòíûì ñëóõîì îáëàäàþò ýòîé ñïîñîáíîñòüþ ïîñòîÿííî. (èç ÁÑÝ) ÀÁÑÎËÞÒÍÛÉ ÑËÓÕ, ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü À. âûñîòó ñëûøèìîãî çâóêà. Ýòèì À. ñ. îòëè÷àåòñÿ îò îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà, îáëàäàòåëü ê-ðîãî âåðíî ðàñïîçíàåò èíòåðâàëû ìåæäó ñëûøèìûìè çâóêàìè, ò. å. îòíîñèòåëüíîå ðàñïîëîæåíèå èõ â çâóêîðÿäå, íî íå â ñîñòîÿíèè óêàçàòü èñòèííóþ âûñîòó êàæäîãî çâóêà â îòäåëüíîñòè.—Ìåõàíèçì À. ñ. åùå ñîâåðøåííî íå âûÿñíåí. Îïðåäåëåíèÿ íà àíãëèéñêîì ÿçûêå < > Êîãäà ÿ ïîïðîñèë àáñîëþòíèöó, èìåþùóþ òàê æå õîðîøèé îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, îïðåäåëÿòü çâóêè â ýòîé ïðîãðàììå íà ôîíå ôóíêöèîíàëüíûõ îáîðîòîâ, îíà çàóëûáàëàñü -"óõ, òû óñëîæíÿåò!", íî âñå ðàâíî íè ðàçó íå îøèáëàñü. >Òàê ÷òî ñíà÷àëà ïðè ôîðìèðîâàíèè ÀÑ íóæäî âîçäåðæèâàòüñÿ îò "ïîëçàþùèõ" òîíàëüíîñòåé, à êîãäà îñíîâà ñôîðìèðîâàíà, íàäî íàîáîðîò òðåíèðîâàòüñÿ èñïûòûâàÿ âîçäåéñòâèå ïåðåñòðàèâàþùèõ òîíàëüíîñòåé, ÷òîáû âûÿâèòü äåéñòâèå ÀÑ è óêðåïèòü åãî. >Èìåííî ñëûøàòü íàñêâîçü íîòû îäèíàêîâî íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè è åñòü îäíà èç âàæíûõ õàðàêòåðèñòèê ÀÑ. |
||
|
Íå Ðèãà
|
|||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 08.07.2017 21:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Îñíîâíûå ïðèçíàêè ÀÑ êî÷óþò ïî ãåîãðàôèè ; ñêîðîñòü îïîçíàíèÿ óïîìèíàåòñÿ , íî íå âåçäå è íå êàê íåïðåìåííûé ïðèçíàê ; à âîò îïðåäåëåíèå ïèò÷åé èç íåìóçûêàëüíûõ èñòî÷íèêîâ - êàê ðàç äà! Î Áåðåæàíñêîì è ïîëñëîâà íåò, ðàâíî êàê è î Áåðäæå! Òàêè îòìå÷àåòñÿ âëèÿíèå âîçðàñòà , èëè ñòðåññîâ , êîòîðûå ñïîñîáñòâóþò èñ÷åçíîâåíèþ ÀÑ ; à òàêæå íàëè÷èå ïîòåíöèàëüíîãî ÀÑ , êîòîðûé íå âûõîäèò â òèðàæ. Íàïîìèíàåò ñåáÿ ñàìîãî - ÿ íà÷àë çàíÿòèÿ ñîëüôåäæèî â 9 ëåò ... | |
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 09.07.2017 02:30 |
|
|---|---|---|
|
|
> ñ âàøåé ïðîâèíöèàëüíîé êî÷êè Ìîñêâà - 12 380 664 ÷åëîâåê Õîëîí - 188 834 ÷åëîâåêà Âû ïðîñòî äðåìó÷àÿ äåðåâíÿ ïî ñðàâíåíèþ ñ Ìîñêâîé )) > Öèòèðîâàòü âû óìååòå, íî âîò ñàìîñòîÿòåëüíî äóìàòü- íåò! Òàê ïîñìîòðèòå âûøå - ýòî âû öèòèðóåòå, à ÿ êàê ðàç äóìàþ ñâîåé ãîëîâîé . Ïîýòîìó ó ìåíÿ åñòü îñÿçàåìûå ðåçóëüòàòû, à ó âàñ - îïðåäåëåíèå âûñîòû æóð÷àíèÿ â áî÷êå óíèòàçà - íî ìåäëåííîå è íåñòàáèëüíîå ))))) Âîò ýòî âîò - îïðåäåëåíèå áûòîâûõ çâóêîâ - ýòî öèðêîâîé àñïåêò ÀÑ, êîòîðûé ïðèîáðåòàåòñÿ íà îïðåäåëåííîì óðîâíå ïðè çàíÿòèÿõ ïî Áåðåæàíñêîìó - ýòî ñàìîå ïðîñòîå è áåñòîëêîâîå. Ïî÷èòàéòå îáñóæäåíèå - îá ýòîì çäåñü ïèñàëîñü. Íî ýòî íèêîìó íå íóæíî. Ýòî ñàìûå âåðøêè äîñòóïíûå äëÿ íàáëþäàòåëåé-ïðîôàíîâ. È äèëåòàíòàì ýòî êàæåòñÿ óäèâèòåëüíûì. Èõ íå óäèâèøü òåì, ÷òî ÷åëîâåê ñëûøèò íàçâàíèÿ çâóêîâ â ðåàëüíîì âðåìåíè â ìóçûêå èëè ìîæåò îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü ïî ñëóõó - ýòî ñëèøêîì ñëîæíî äëÿ èõ ïîíèìàíèÿ. >Òàê ÿ íà÷àë ðûòüñÿ â ìàòåðèàëàõ íà ðàçíûõ ÿçûêàõ ; òîëüêî ýòîò ñàéò íå ïîçâîëÿåò èçëàãàòü òåêñò íå íà ðóññêîì ; ïîýòîìó îí âî âëîæåíèè.- àíãëèéñêèé , íåìåöêèé è ïåðåâîäû ñ ôðàíöóçñêîãî , êèòàéñêîãî è ÿïîíñêîãî. Íè÷åãî íîâîãî ÿ òàì íå óâèäåë, ýòî âñå äàâíî èçâåñòíî. ×òîá âû çíàëè - Èíòåðíåò åñòü íå òîëüêî â Õîëîíå. > Èç Âèêèïåäèè è èíòåðíåòà âîîáùå : Âû ñìåøíû, ñîáèðàÿ èíôîðìàöèþ ïî èíòåðíåòàì è âèêèïåäèÿì î òîì, ÷òî åùå íå èçó÷åíî íàóêîé. Íå âñåãäà ýòîò "êëàäåçü çíàíèé" îáëàäàåò òî÷íîé èíôîðìàöèåé. "Âàøà" Âèêèïåäèÿ ÷åñòíî ïðèçíàåò: > Ìåõàíèçì À. ñ. åùå ñîâåðøåííî íå âûÿñíåí . Ýòèì âñå ñêàçàíî, çàáóäüòå î ïîèñêàõ â èíòåðíåòàõ, äóìàéòå ñâîåé ãîëîâîé. NbP, ÿ çíàþ îá ÀÑ áîëüøå, ÷åì ýòè âàøè èñòî÷íèêè, ïîòîìó ÷òî íà ñâîåì îïûòå ïîëó÷èë ðåçóëüòàòû - ñôîðìèðîâàâ ÀÑ â òîé èëè èíîé ìåðå ó ñåáÿ, äî÷åðè è ó÷åíèêîâ. Ïðè ÷åì äî ïîñëåäíåãî âðåìåíè ÿ îñòîðîæíî ðàññìàòðèâàë ñâîè ðåçóëüòàòû. Íî ýòà ïðîãðàììà (ñêðèíû âûøå) ðàññòàâëÿåò âñå ïî ìåñòàì îäíîçíà÷íî. È, êñòàòè, ïðîãðàììó ïðèäóìàë ÿ. Ýòî ê âîïðîñó î äóìàòü ñàìîñòîÿòåëüíî. Êîãäà ÿ íà÷àë ó÷àñòâîâàòü â ýòîé âåòêå, äî÷êà åùå íå ðîäèëàñü, à ñåé÷àñ ó íåå âåëèêîëåïíûé ÀÑ è ÿ èìåë âîçìîæíîñòü â ðåàëüíîì âðåìåíè ó÷àñòâîâàòü â åãî ôîðìèðîâàíèè, êàæäîäíåâíî íàáëþäàòü åãî ñòàíîâëåíèå, ðàçâèòèå. Ïðîâåðèë òåîðèþ ïðàêòèêîé è çíàþ íþàíñû èçíóòðè - ìíå íå íàäî ñîáèðàòü ìóñîð ïî èíòåðíåòàì. Òàêîãî ýêñïåðèìåíòà åùå íèêòî íå ïðîâîäèë. À âû ãîâîðèòå "ìåëåòå", "ïðîâèíöèàëüíàÿ êî÷êà", "äóìàé ãîëîâîé". ß æå ãîâîðþ, ÷òî âû çà ñâîþ áîëòîâíþ îòâåòñòâåííîñòè íå íåñåòå. Òàê ÷òî ÿ ìîãó ñ÷èòàòü ñåáÿ â ýòîé îáëàñòè ýêñïåðòîì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 09.07.2017 08:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñåì ïðèâåò! À ÷òî ýòî çà ïðîãðàììà ó âàñ íîâàÿ - Absolute Pitch Builder? Âðîäå íå âèäåëà ðàíüøå òàêîãî èíòåðôåéñà. Ãäå åå ìîæíî ñêà÷àòü/ïðèîáðåñòè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 09.07.2017 09:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Åå ïîêà íåëüçÿ ñêà÷àòü/ ïðèîáðåñòè. Ñîîáùó, êîãäà áóäåò ìîæíî. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 09.07.2017 12:02 |
|
|---|---|---|
|
|
> Èç Âèêèïåäèè è èíòåðíåòà âîîáùå : Âû ñìåøíû, ñîáèðàÿ èíôîðìàöèþ ïî èíòåðíåòàì è âèêèïåäèÿì î òîì, ÷òî åùå íå èçó÷åíî íàóêîé. - -Òàê ÷òî ÿ ìîãó ñ÷èòàòü ñåáÿ â ýòîé îáëàñòè ýêñïåðòîì. + Âàøà" Âèêèïåäèÿ ÷åñòíî ïðèçíàåò: > Ìåõàíèçì À. ñ. åùå ñîâåðøåííî íå âûÿñíåí = Ýêñïåðò â îáëàñòè , ìåõàíèçì êîòîðîé . åùå ñîâåðøåííî íå âûÿñíåí -Áðàâèññèññèìîîî!  Íå âñåãäà ýòîò "êëàäåçü çíàíèé" îáëàäàåò òî÷íîé èíôîðìàöèåé. Íè÷åãî íîâîãî ÿ òàì íå óâèäåë, ýòî âñå äàâíî èçâåñòíî. ×òîá âû çíàëè - Èíòåðíåò åñòü íå òîëüêî â Õîëîíå. - Êàê ó âàñ ñ ïîíèìàíèåì íàïèñàííîãî ðàíåå ? Âñÿêèå èñòî÷íèêè â èíòåðíåòå - è ÷àñòíûå è íàó÷íûå - ìîãóò ïðåäñòàâëÿòü íåòî÷íûå , îøèáî÷íûå èëè äàæå ëæèâûå äàííûå . Ïåðåêðåùèâàíèå èíôîðìàöèè èç êàê ìîæíî áîëüøåãî êîëè÷åñòâà ÍÅÇÀÂÈÑÈÌÛÕ ÄÐÓà ÎÒ ÄÐÓÃÀ ÈÑÒÎ×ÍÈÊΠîáåñïå÷èâàåò íàèáîëåå ïðàâäèâóþ êàðòèíó , ðàçóìååòñÿ äëÿ èíòåðíåòíîãî ïðîñòðàíñòâà. Äëÿ ðàçâåäñëóæá îäèí èç íàèëó÷øèõ , åñëè íå ñàìûé, èñòî÷íèêîâ. Êîãäà ÿ íà÷àë ó÷àñòâîâàòü â ýòîé âåòêå, äî÷êà åùå íå ðîäèëàñü, à ñåé÷àñ ó íåå âåëèêîëåïíûé ÀÑ è ÿ èìåë âîçìîæíîñòü â ðåàëüíîì âðåìåíè ó÷àñòâîâàòü â åãî ôîðìèðîâàíèè, êàæäîäíåâíî íàáëþäàòü åãî ñòàíîâëåíèå, ðàçâèòèå - À âû õîòÿ áû ïîäóìàëè - íå èìåþò ëè äåòè ìóçûêàíòîâ ïîâûøåííûå øàíñû ðîäèòüñÿ ñ ÀÑ? Ó äâîèõ ìîèõ äåòåé åñòü ÀÑ , õîòÿ ÿ íèêîãäà ñ íèìè íå ðàáîòàë íàä ýòèì , è íå ìîã èìåòü ïîíÿòèÿ , êàê ; ðîäèëèñü ìíîãî ëåò äî ýòîãî ïîòîêà. Âñå ,÷òî äåëàë - ñîçäàë ìàêñèìàëüíûå óñëîâèÿ äëÿ ìóç. àòìîñôåðû ñ íóëåâîãî âîçðàñòà . - Ìîñêâà - 12 380 664 ÷åëîâåê Õîëîí - 188 834 ÷åëîâåêà Âû ïðîñòî äðåìó÷àÿ äåðåâíÿ ïî ñðàâíåíèþ ñ Ìîñêâîé )) Èìåííî òî , íà ÷òî ÿ óêàçàë : âû ïîñòîÿííî öèòèðóåòå , íå ïîíèìàÿ íè ñìûñë öèòàò , íè âñåé êàðòèíû .Ïî÷åìó - íå ìîãó ñêàçàòü ; âîçìîæíî âåëèêîìîñêîâñêèé ýãîöåíòðèçì .  Õîëîí - ïðèãîðîä Òåëü Àâèâà (15 ìèí. åçäû áåç ïðîáîê äî öåíòðà) , îòíîñèòñÿ ê ìåãàïîëèñó , ðàñïîëîæåííîìó â öåíòðå ñòðàíû è íàñ÷èòûâàþùåìó 2.000.000 æèòåëåé. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 09.07.2017 12:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè î ïðâèíöèàëüíîñòè (îôòîï) : | |
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 09.07.2017 15:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýêñïåðò â îáëàñòè , ìåõàíèçì êîòîðîé . åùå ñîâåðøåííî íå âûÿñíåí >Áðàâèññèññèìîîî Â òîì òî è äåëî, ÷òî äëÿ ìåíÿ ìåõàíèçì âûÿñíåí - ïîýòîìó è ýêñïåðò. Ó âàñ ñàìîãî ïëîõî ñ ïîíèìàíèåì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 09.07.2017 19:18 |
|
|---|---|---|
|
|
> îáåñïå÷èâàåò íàèáîëåå ïðàâäèâóþ êàðòèíó... ...êîòîðàÿ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî íèêòî íå çíàåò ïðèðîäû ÀÑ. À ìû çíàåì  Ýòà ïðîãðàììà çàñòàâëÿåò ñëûøàòü àáñîëþòíî, åñëè çàëîæåíà îñíîâà. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 09.07.2017 21:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>îáåñïå÷èâàåò íàèáîëåå ïðàâäèâóþ êàðòèíó... >..."êîòîðàÿ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî íèêòî íå çíàåò ïðèðîäû ÀÑ. " Íàèáîëåå ïðàâäèâóþ êàðòèíó î ñîâðåìåííûõ âçãëÿäàõ íà ÀÑ è åãî ïðèðîäó , âêë. âàðèàöèè . < i>Ðàññêàçûâàþò , ÷òî â äðåâíåé Ãðåöèè áûëî ðåøåíî íàéòè ñàìîãî âûäàþùåãîñÿ àðõèòåêòîðà ÷åðåç îïðîñû â ðàçíûõ àðåàëàõ , â êîòîðûõ ïðåäëàãàëîñü ïðåäñòàâèòü òðè èìåíè â óáûâàþùåì ïîðÿäêå . Ðåçóëüòàòû ïðîäåìîíñòðèðîâàëè ðàçíûå èìåíà íà ïåðâîì , ñàìîì âàæíîì ìåñòå äëÿ äàííîãî àðåàëà ; îäíàêî íà âòîðîì ó âñåõ ôèãóðèðîâàëî òî æå èìÿ. Îí -òî è áûë èçáðàí ãëàâíûì àðõèòåêòîðîì. Âîò ïî òàêîìó ïðèíöèïó è íàäî ïðîñåèâàòü èíôîðìàöèþ èç è-íåòà. ×òîüû óñòàíîâèòü íàëè÷èå èëè îòñóòñòâèå ÀÑ , íåò äðóãîãî ïóòè , êàê íàáëþäåíèå ÷åðåç îïûòû , îïðîñû è ñîñòàâëåíèå ñòàòèñòèêè. Áåðåæàíñêèé äåëàë íàáëþäåíèÿ íàä 1500 ïîäîïûòíûìè â òå÷åíèå , ñêàæåì , 2-õ ìåñÿöåâ( òî÷íî íå çíàþ) , ò.å. 60 äíåé ïî íåñê. ÷àñîâ. ß æå â òå÷åíèå æèçíè ñîñòàâèë ñåáå ñîáñòâåííóþ ñòàòèñòèêó ñàìîíàáëþäåíèé - âîëüíûõ è íåâîëüíûõ , êîòîðàÿ ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ íà ïðèáë. 22680 äíåé , âêëþ÷àþ äèíàìèêó èçìåíåíèé. Õîòèòå ñðàâíèòü äîñòîâåðíîñòü 1500 ðàçíûõ íàáëþäåíèé 60 ðàç ïî íåñêîëüêî ÷àñîâ, èëè 22680 ðàç äíåì è íî÷üþ òîëüêî ó îäíîãî èíäèâèäóóìà ? >À ìû çíàåì >Ýòà ïðîãðàììà çàñòàâëÿåò ñëûøàòü àáñîëþòíî, åñëè çàëîæåíà îñíîâà. Ñîâåðøåííî íåïîíÿòíàÿ ìàíèÿ âåëè÷èÿ . Ó âàñ, Ñåðãåé , åñòü ñòàòèñòèêà î íàáëþäåíèé íàä àñíèêàìè è îñíèêàìè ñ èñïîëüçîâàíèåì ÌÐÒ? Åñëè íåò , òî ëó÷øå ñêðîìíî ïîìîë÷àòü. Íèãäå íåò óïîìèíàíèé î òî, ÷òî Áåðåæàíñêèé â ñâîèõ èññëåäîâàíèÿõ èñïîëüçîâàë òîìîãðàô . Âîò äëÿ ñðàâíåíèÿ : ÿ ñ÷èòàþ ñåáÿ ñïåöèàëèñòîì ïî ïðèâèâêå íàâûêîâ ìóç. èìïðîâèçàöèè ó ñàìûõ íà÷èíàþùèõ. Äëÿ ýòîãî äîëæåí áûë ñíà÷àëà ïðîãëîòèòü ìàññó ëèòåðàòóðû íà àíãëèéñêîì ÿçûêå , ÷òî óáåäèòüñÿ ÷åðåç 20 ëåò ñ ãàêîì , ÷òî îáùåïðèíÿòûé ïîäõîä - ã...íî , íà÷àë èñêàòü ëþäåé ñ àëüòåðíàòèâíûìè ìíåíèÿìè , à òàêæå íàó÷íûõ èññëåäîâàòåëåé - ïñèõèàòðîâ è íåâðîëîãîâ , áûâøèõ òàêæå äæàçîâûìè ìóçûêàíòàìè . Íàøåë íåñêîëüêî ïóáëèêàöèé îïûòîâ íàä èìïðîâèçàòîðàìè ñ ÌÐÒ äð.×àðëüçà Ëèìáà ; áûë ñ íèì â êîíòàêòå ; âîøåë â êîíòàêò ñ íàøèìè ïñèõèàòðàìè , è ïðîäåìîíñòðèðîâàë èì ìîé òåçèñ , âûíåñåííûé èç èçó÷åííîãî ìàòåðèàëà; à çàòåì îïðîáîâàë íà ãðóïïå ó÷åíèêîâ ðàçíîãî óðîâíÿ - ñ ÿâíûì óñïåõîì. Ïîýòîìó ÿ ñïîêîéíî ìîãó ñ÷èòàòü ñåáÿ ýêñïåðòîì ïî äàííîé òåìå - òóò ñëîâîïðåíèÿìè íå îòäåëàåøüñÿ , íàäî ïðåäñòàâèòü àóäèî çàïèñè äëÿ ñðàâíåíèÿ. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 09.07.2017 23:31 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ æå ãîâîðèë - áîëòîâíÿ íè î ÷åì òîëüêî íå çíàë, ÷òî âñå òàê çàïóùåíî |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 10.07.2017 02:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íèãäå íåò óïîìèíàíèé î òî, ÷òî Áåðåæàíñêèé â ñâîèõ èññëåäîâàíèÿõ èñïîëüçîâàë òîìîãðàô . Ýòî åù¸ íàäî íàéòè ó÷åíèêîâ, ñîãëàñíûõ ïîäâåðãàòü ñâîé ìîçã äåéñòâèþ èçëó÷åíèé ß áû íå ñîãëàñèëàñü, è òàê âîêðóã ñïëîøíûå ïîëÿ.Äà è ðå÷ü óæå íå îá èññëåäîâàíèÿõ Áåðåæàíñêîãî, à î òîì, êàê ðàçâèâàþòñÿ ñîáñòâåííûå íàâûêè. Ïîêà íå íàøëîñü æåëàþùèõ îòâåòèòü íà ìîé âîïðîñ: êàê ÿ îïðåäåëÿþ çâóêè â ïðèìåðå ñ TSDT, ðàçâå ýòî ïðîÿâëåíèÿ ÎÑ? Ïàðó ëåò íàçàä â ýòîé òåìå ëåãêî áûëî ïèñàòü î òîì, ÷òî ìû îïðåäåëÿåì çâóêè îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì, íî íàâûêè ðàçâèâàþòñÿ, êàê è òåõíîëîãèè ðàçâèòèÿ íàâûêîâ ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 10.07.2017 03:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>22680 äíåé , âêëþ÷àþ äèíàìèêó èçìåíåíèé NbP, è Âû ýòî îïóáëèêóåòå? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 10.07.2017 10:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>NbP, è Âû ýòî îïóáëèêóåòå? - Íåò , êîíå÷íî! Ýòè ñàìîíàáëþäåíèÿ áûëè ñïîíòàííûå - îò íà÷àëà çàíÿòèé , êîãäà âûÿñíèëîñü ÷òî ñóùåñòâóåò ÀÑ , è ÿ èì íå îáëàäàþ ; äî òîãî ìîìåíòà ,êîãäà îáíàðóæèëîñü , ÷òî ÿ ìîãó ïåòü ïðàâèëüíûå çâóêè áåç èíñòðóìåíòà è áåç ýòàëîíà , à òàêæå îïîçíàâàòü èõ ñðàçó ïî çàïèñÿì. Ïîýòîìó , ÿ ñ÷èòàþ , ÷òî ïîñòîÿííîå òðàíñêðèáèðîâàíèå â òå÷åíèå ìíîãèõ ëåò ñïîñîáñòâîâàëî ýòîìó ; âåäü òðåáóåòñÿ íàïðÿãàòü ïðåäåëüíî ìóñêóëû ñëóõà. ×òî òàì ãîâîðèòñÿ î âëèÿíèè òðàíñêðèáèðîâàíèÿ ó Áåðåæàíñêîãî? >Ýòî åù¸ íàäî íàéòè ó÷åíèêîâ, ñîãëàñíûõ ïîäâåðãàòü ñâîé ìîçã äåéñòâèþ èçëó÷åíèé ß áû íå ñîãëàñèëàñü, è òàê âîêðóã ñïëîøíûå ïîëÿ. - C ïîäîïûòíûìè íåò ïðîáëåì , ïðîáëåìû ñ ãðàíòàìè . Ñòàòüè ×àðüçà Ëèìáà ìîæíî ñâîáîäíî ÷èòàòü â è-íåòå , ðàâíî êàê è îò÷åòû èç äðóãèõ ñòðàí ; êàæäûé ðàç ãðóïïà ïîäîïûòíûõ íàñ÷èòûâàëà 8-20 ÷åë. Ëèìá ïîëó÷àåò ãðàíòû äëÿ ðàáîòû ñ ÌÐÒ êàæäûå 3 ãîäà , êîãäà çàðàíåå îïðåäåëÿåòñÿ , ÷òî èìåííî áóäóò èññëåäîâàòü.  1915 ÿ êîíòàêòèðîâàë ñ íèì èìåííî ïî ïîâîäó ïåäàãîãè÷åñêîé öåííîñòè è ïðàêòè÷íîñòè åãî èññëåäîâàíèé - îí ñàì ïåäàãîã ; à òàêæå ïðÿìîé äâóñòîðîííåé ñâÿçè ìåæäó èìïðîâèçàöèåé è ðå÷üþ ; íà ÷òî ïîëó÷èë îòâåò , ÷òî îí ýòà òåìà âîîáùå íå èññëåäîâàëàñü . Îäíàêî â åãî ïîñëåäíåé ñòàòüå ñ ìàðòà The Neuroscience of Improvisation îí òàêè óïîìèíàåò òî , î ÷åì ÿ ñ íèì ãîâîðèë . Çíà÷èë ïîäåéñòâîâàëî... ß ïûòàëñÿ ïðîâåñòè àíàëîãè÷íûå îïûòû ó íàñ ñ ãðóïïîé ïñèõèàòðîâ , íî íà ãðàíòàõ âñå ëîïíóëî . Âî âñÿêîì ñëó÷àå , îêàçàëîñü , ÷òî ïîìèìî ÌÐÒ ìîæíî èñïîëüçîâàòü PAT CT , ãäå ïðîñòî íàäåâàåòñÿ íà ãîëîâû øëåì ñ ïðîâîäàìè , à âñå îñòàëüíîå â êîìïüþòåðå . Îòâåòñòâåííûé çà íåãî äàæå óòâåðæäàë , ÷òî ýòîò ïðèáîð ëó÷øå , ÷åì MRI |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 10.07.2017 11:37 |
|
|---|---|---|
|
|
> Õîòèòå ñðàâíèòü äîñòîâåðíîñòü 1500 ðàçíûõ íàáëþäåíèé 60 ðàç ïî íåñêîëüêî ÷àñîâ, èëè 22680 ðàç äíåì è íî÷üþ òîëüêî ó îäíîãî èíäèâèäóóìà ? > NbP, è Âû ýòî îïóáëèêóåòå? > - Íåò , êîíå÷íî! Ýòè ñàìîíàáëþäåíèÿ áûëè ñïîíòàííûå Ñïîíòàííûå, íî ÷àñû ïîäñ÷èòàíû )) Î÷åðåäíîé òðåï íè î ÷åì. Ñêîðî â õîä ïîéäóò "ñåêðåòíûå èñòî÷íèêè" - ñåé÷àñ ýòî ìîäíî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 10.07.2017 15:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òî òàì ãîâîðèòñÿ î âëèÿíèè òðàíñêðèáèðîâàíèÿ ó Áåðåæàíñêîãî? Íå îñîáåííî ìíîãî: îí ðåêîìåíäîâàë èñïîëüçîâàòü â çàíÿòèÿõ âñå âèäû ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè, âêëþ÷àÿ òðàíñêðèáèðîâàíèå. >Ïîýòîìó , ÿ ñ÷èòàþ , ÷òî ïîñòîÿííîå òðàíñêðèáèðîâàíèå â òå÷åíèå ìíîãèõ ëåò ñïîñîáñòâîâàëî ýòîìó ; âåäü òðåáóåòñÿ íàïðÿãàòü ïðåäåëüíî ìóñêóëû ñëóõà. NbP, çäîðîâî! Òîëüêî ýòî ÷àñòíûé îïûò, à íå ìåòîäèêà. Ìíîãî ëè ïðîôåññèîíàëüíûõ ìóçûêàíòîâ, êîòîðûå çàíèìàëèñü òðàíñêðèáèðîâàíèåì íà òàêîì óðîâíå, êàê Âû? Äîëæíû âåäü áûëè íàêîïèòüñÿ ïîäîáíûå ñâèäåòåëüñòâà? Íàñêîëüêî ïîâòîðèì ýòîò îïûò ïðèìåíèòåëüíî ê ÀÑ? Ìû æå ãîâîðèì î íåèçáåæíûõ ðåçóëüòàòàõ, ê êîòîðûì ïðèõîäÿò çàíèìàþùèåñÿ - íà ðàçíûõ óðîâíÿõ, êîíå÷íî. Ñåðãåé ñî ñâîèìè ó÷åíèêàìè, ÿ íåçàâèñèìî îò Ñåðãåÿ - â öåëîì ìû âèäèì îäíî è òî æå. Ìíå â ñîö. ñåòè ïèøóò ëþäè, êîòîðûå ïîêà îòñòàþò îò ìåíÿ, íî ïî èõ ñâèäåòåëüñòâàì ÿ âèæó, ÷òî ïðîõîäÿò òîò æå ïóòü. Íàø îïûò ïîâòîðÿåì. Ê ñîæàëåíèþ, Áåðåæàíñêèé îãðàíè÷èëñÿ àóäèî-êóðñîì, íî îí åù¸ çà 5 ëåò äî ýòèõ ôîðóìíûõ äèñêóññèé ïèñàë â êíèãå î òîì, ÷òî ïîíàäîáÿòñÿ íîâûå òåõíîëîãèè ðàçâèòèÿ ñëóõà, â îñíîâå êîòîðûõ - îáíàðóæåííûé èì "ôóíäàìåíò".  ýòîì ãîäó ÿ ïðèó÷àëà ñëóõ ïðåîäîëåâàòü òîíàëüíûå òÿãîòåíèÿ, çàíèìàÿñü ïî ó÷åáíèêó ñîëüôåäæèî, è ýòî áûë áû íåâåðîÿòíî äîëãèé ïóòü ïîñëåäîâàòåëüíîãî çíàêîìñòâà ñî âñåìè òîíàëüíîñòÿìè. Íà÷àëà òåñòèðîâàòü ïðîãðàììó, êîòîðóþ ïðèäóìàë Ñåðãåé, - íåîæèäàííî äëÿ ìåíÿ ñëóõ íà÷àë ðàñïîçíàâàòü çâóêè âî âñåõ òîíàëüíîñòÿõ (ÿ íå ãîâîðþ î "ðåàëüíîé ìóçûêå", ïîêà ýòî â ðàìêàõ óïðàæíåíèé, íî âñ¸ æå). Âîò îíè - íîâûå òåõíîëîãèè, è ýòî òîëüêî íà÷àëî. Ïîñìîòðèì, ÷òî áóäåò åù¸ ÷åðåç ïàðó ëåò. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 10.07.2017 15:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïðîáëåìû ñ ãðàíòàìè Âîò-âîò, íà ýíòóçèàçìå äàëåêî è áûñòðî íå óñêàêàòü. À ñ Áåðåæàíñêîãî òàêîé ñïðîñ, áóäòî ó íåãî â óïðàâëåíèè íàó÷íî-èññëåäîâàòåëüñêèé èíñòèòóò. ×åëîâåê ñäåëàë, ÷òî ìîã, è ìû âèäèì, ÷òî ýòî ðàáîòàåò. Ýòîãî äîñòàòî÷íî, ÷òîáû äâèãàòüñÿ äàëüøå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 10.07.2017 15:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>NbP, çäîðîâî! Òîëüêî ýòî ÷àñòíûé îïûò, à íå ìåòîäèêà. Ìíîãî ëè ïðîôåññèîíàëüíûõ ìóçûêàíòîâ, êîòîðûå çàíèìàëèñü òðàíñêðèáèðîâàíèåì íà òàêîì óðîâíå, êàê Âû? Äîëæíû âåäü áûëè íàêîïèòüñÿ ïîäîáíûå ñâèäåòåëüñòâà? Íàñêîëüêî ïîâòîðèì ýòîò îïûò ïðèìåíèòåëüíî ê ÀÑ? Âîò è íàáèðàéòå ñòàòèñòèêó ïî äæàçîâûì îòäåëåíèÿì , ó òåõ , êòî òðàíñêðèáèðóåò ïîñòîÿííî . À ÿ, â ñâîþ î÷åðåäü , ïîñïðàøèâàþ ó íàñ - ìîãó ïîäíÿòü òðóáêó ëþáîìó äæàçîâîìó ìóçûêàíòó ñòðàíû. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 10.07.2017 16:27 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íàñêîëüêî ïîâòîðèì ýòîò îïûò ïðèìåíèòåëüíî ê ÀÑ? > Âîò è íàáèðàéòå ñòàòèñòèêó ïî äæàçîâûì îòäåëåíèÿì NbP, Âû ïðåëåñòü )) Âîò îáúÿñíèòå ìíå, ïî÷åìó â ýòîé òåìå ïåðèîäè÷åñêè êòî-òî "âåðáóåò" íàñ íà ïðîâåðêó ñîâåðøåííî äðóãèõ ãèïîòåç/èäåé/ìåòîäèê, ê òîìó æå íå èìåþùèõ ïîäòâåðæäåíèÿ, êîãäà ó íàñ åñòü è ðåçóëüòàòû, è ðîñò? ×òîáû ñåðü¸çíî è íàäîëãî ïîãðóçèòüñÿ â òðàíñêðèáèðîâàíèå, ìíå è íå íóæíà ñòàòèñòèêà, ïîòîìó ÷òî è òàê î÷åâèäíî, ÷òî ýòèì íàäî çàíèìàòüñÿ äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà. ß ïðîñòî ïîêà íå ìîãó ñòàáèëüíî çàíèìàòüñÿ âñåì, ÷åì õî÷åòñÿ. >À ÿ, â ñâîþ î÷åðåäü , ïîñïðàøèâàþ ó íàñ - ìîãó ïîäíÿòü òðóáêó ëþáîìó äæàçîâîìó ìóçûêàíòó ñòðàíû. À äàâàéòå! ) Íî ïîñêîëüêó ÿ íå ìîãó "ïîäíÿòü òðóáêó", ëèøü ñêðîìíî äîáåðóñü äî äæàçîâîãî îòäåëåíèÿ ìåñòíîé êîíñåðâàòîðèè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 10.07.2017 17:24 |
|
|---|---|---|
|
|
ß òîæå ìíîãî çàíèìàëñÿ ñúåìîì. Ýòî, êîíå÷íî, ðàçâèâàåò ñëóõ, íî íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ôîðìèðîâàíèþ ÀÑ íå èìååò. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 10.07.2017 18:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß òîæå ìíîãî çàíèìàëñÿ ñúåìîì. Ýòî, êîíå÷íî, ðàçâèâàåò ñëóõ, íî íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ôîðìèðîâàíèþ ÀÑ íå èìååò. Âîò è ïåðâàÿ ñòðî÷êà â ñòàòèñòèêå ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.07.2017 09:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñòü â êîíñåðâàòîðèè ïðîôåññîð, êîòîðûé "ïðè îòñóòñòâèè àáñîëþòíîãî ñëóõà ìíîãîëåòíåé ïðàêòèêîé òðàíñêðèáèðîâàíèÿ ðàçâèë åãî äî î÷åíü ñåðüåçíîãî óðîâíÿ" (èíôîðìàöèÿ îò çàâ. êàôåäðîé). ß òîæå æèâó â ïðèãîðîäå ìåãàïîëèñà, âûáåðóñü â êîíñåðâàòîðèþ - ïîîáùàþñü, íàäåþñü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.07.2017 09:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàäî ïîäóìàòü, êàêèå âîïðîñû çàäàòü. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.07.2017 09:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Åù¸ îò çàâ. êàôåäðîé: "Ó ìåíÿ ÀÑ + çàíèìàþñü òðàíñêðèáèðîâàíèåì àóäèîìàòåðèàëà (àðàíæèðîâêè äëÿ áèã-áýíäîâ è ñèìôîäæàçîâûõ ïðîåêòîâ âûñîêîé ñòåïåíè ñëîæíîñòè). Îäíîçíà÷íî ìîãó ñêàçàòü, ÷òî íåñìîòðÿ íà íàëè÷èå ÀÑ, íàâûê òðàíñêðèáèðîâàíèÿ ðàçâèâàåò ãàðìîíè÷åñêèé, ìåëîäè÷åñêèé ñëóõ â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè". | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.07.2017 10:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>íåñìîòðÿ íà íàëè÷èå ÀÑ, íàâûê òðàíñêðèáèðîâàíèÿ ðàçâèâàåò ãàðìîíè÷åñêèé, ìåëîäè÷åñêèé ñëóõ â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè". - Ïî÷åìó "íåñìîòðÿ"? Ïîêà îïðîñèë äèðåêòîðà ãëàâíîãî ó íàñ ó÷. çàâåäåíèÿ ïî äæàçó è ñîâð. ìóçûêå , ôèëèàëà Áåðêëè . Îí ñàêñîôîíèñò è àðàíæèðîâùèê , âñþ æèçíü äåëàë òðàíñêðèïöèè ; â îòëè÷èå îò ìåíÿ ó÷èëñÿ â Áîñòîíå. Îòâåò îòðèöàòåëüíûé. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.07.2017 10:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>- Ïî÷åìó "íåñìîòðÿ"? Êàê ÿ ïîíÿëà, ýòî ðåêîìåíäàöèÿ çàíèìàòüñÿ òðàíñêðèïöèÿìè â ëþáîì ñëó÷àå - õîòü ñ ÀÑ, õîòü áåç ÀÑ, ïîòîìó ÷òî ÿ íàïèñàëà, ÷òî ëþáèòåëü ìóçûêè, íî óãëóáëåííî èíòåðåñóþñü âîïðîñàìè ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, â ÷àñòíîñòè ÀÑ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.07.2017 22:36 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âîò è íàáèðàéòå ñòàòèñòèêó ïî äæàçîâûì îòäåëåíèÿì ß âîò äóìàþ: êàêîâà ïðàêòè÷åñêàÿ öåííîñòü ýòîé èíôîðìàöèè? Äîïóñòèì, ïî êîëëåäæàì/êîíñåðâàòîðèÿì óäàñòñÿ âûÿâèòü 5-50-500... ÷åëîâåê, êîòîðûå íà ñàìîì äåëå "ðàçâèëè ÀÑ âñëåäñòâèå ìíîãîëåòíåãî òðàíñêðèáèðîâàíèÿ àóäèî". Åñëè áû ýòè ëþäè èçíà÷àëüíî ñòàâèëè öåëü "ðàçâèòü ÀÑ", ó íèõ áûëà áû ïîëíàÿ õðîíîëîãèÿ, ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ðàçâèòèÿ íàâûêà, ò. å. áûë áû ìàòåðèàë, êîòîðûé ìîæíî ïðîâåðÿòü è ìàñøòàáèðîâàòü. Âðÿä ëè êòî-òî ñòàë áû âîçäåðæèâàòüñÿ îò ïóáëèêàöèè òàêèõ ñâåäåíèé. À åñëè äî ñèõ ïîð îáùåïðèíÿòàÿ òî÷êà çðåíèÿ òàêîâà, ÷òî ÀÑ - âðîæä¸ííûé äàð, çíà÷èò, ïóáëèêîâàòü íå÷åãî. ×òî æå äåëàòü ñ ýòèìè ëþäüìè? Èíòåðâüþèðîâàòü, âûÿâëÿòü îáùåå? Ýòî ó ìåíÿ èçíà÷àëüíî áûëà öåëü ðàçâèòü ÀÑ è ÿ ôèêñèðîâàëà ïðîìåæóòî÷íûå ýòàïû. Ñðåäè çàíèìàþùèõñÿ ïî ìåòîäèêå Á. ëåãêî âûÿâëÿòü îáùåå. Íî ÿ ñêåïòè÷åñêè îòíîøóñü ê òîìó, ÷òî ýòî âîçìîæíî ñðåäè ëþäåé, êîòîðûå ïðî ÀÑ íå äóìàëè è ïðîñòî ðàçâèâàëè ìóçûêàëüíûé ñëóõ, òðàíñêðèáèðóÿ àóäèî íå ïî îäíîé ñèñòåìå, à êàæäûé ïî-ñâîåìó. ×òî æå äåëàòü? Ñðàâíèâàòü ýòó ãðóïïó ëþäåé ñ òåìè, êòî òàêæå ìíîãî ëåò çàíèìàëñÿ òðàíñêðèáèðîâàíèåì, íî íå ïîëó÷èë ÀÑ? Èñêàòü, â ÷¸ì ðàçíèöà â ïîäõîäàõ? Äà îíè íå âñïîìíÿò, êàê ýòî äåëàëè 10-15-20 ëåò íàçàä. Êàê ðàç íþàíñû, êàñàþùèåñÿ ÀÑ, è ïîòåðÿþòñÿ, âåäü âíèìàíèå íà ýòîì íå àêöåíòèðîâàëîñü. Êîíå÷íî, ÿ ïîãîâîðþ ñ ìåñòíûì ïðîôåññîðîì, ïîòîìó ÷òî ìíå â ïðèíöèïå èíòåðåñíî, ÷òî ýòî çà èñòîðèÿ. Ïî êðàéíåé ìåðå, íàäåþñü, áîëüøå â ýòîé òåìå íå áóäåò âûñêàçûâàíèé íà òåìó "âðîæä¸ííîãî äàðà". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 12.07.2017 10:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß âîò äóìàþ: êàêîâà ïðàêòè÷åñêàÿ öåííîñòü ýòîé èíôîðìàöèè? Äîïîëíèòåëüíàÿ ñòàòèñòèêà , èäóùàÿ â îáùèé êîòåë ñòàòèñòèêè. à âû ñ íåé çíàêîìû ? Ðàïðîñòðàíåííîñü ÀÑ ,ñîãëàñíî ïóáëèêàöèÿì , çíà÷èòåëüíî ìåíÿåòñÿ â ðàçíûõ ïîïóëÿöèÿõ : 1 íà 10 000 ÷åë.(0,01%) îáùåãî íàñåëåíèÿ, ïî äðóãèì 1% ; íà 20 % ïðîöåíòîâ áîëüøå ñðåäè ìóçûêàíòîâ ; ïî äðóãèì èñòî÷íèêàì îò 7-9% . Ó âîñòî÷íûõ íàðîäîâ ñ òîíàëüíûìè ÿçûêàìè ïî ìíåíèþ åâðîïåéñêèõ èññëåäîâàòåëåé îê. 50%èëè ÷óòü áîëåå . Ïðîöåíò îáëàäàòåëåé ÀÑ âàðüèðóåòñÿ â ñâÿçè ñ íà÷àëüíûì âîçðàñòîì ìóç. çàíèÿòèé. Íåò îïðåäåëåíèÿ ÷àñòè÷íîãî ÀÑ , òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, ïîýòîìó âñÿ ýòà ñòàòèñòèêà ñîìíèòåëüíà.Ëó÷øå îòäåëèòü êàòåãîðèþ ìóçûêàíòîâ îòäåëüíî , è ðàçäåëèòü åå íàä ïîäêàòåãîðèè : èãðàþùèå íà èíñòðóìåíòàõ ñ ôèêñèðîâàííûì ñòðîåì ïî ñðàâíåíèþ ñ ñî ñòðóííèêàìè è âîêàëèñòàìè . à òàêæå ìíîé ïðåäëîæåííûé êðèòåðèé òðàíñêðèïöèé ïî ñëóõó. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 12.07.2017 10:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåò îïðåäåëåíèÿ ÷àñòè÷íîãî ÀÑ , òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, ïîýòîìó âñÿ ýòà ñòàòèñòèêà ñîìíèòåëüíà. "-- Îñåòðèíó ïðèñëàëè âòîðîé ñâåæåñòè, -- ñîîáùèë áóôåò÷èê. -- Ãîëóá÷èê, ýòî âçäîð! -- ×åãî âçäîð? -- Âòîðàÿ ñâåæåñòü -- âîò ÷òî âçäîð! Ñâåæåñòü áûâàåò òîëüêî îäíà -- ïåðâàÿ, îíà æå è ïîñëåäíÿÿ. À åñëè îñåòðèíà âòîðîé ñâåæåñòè, òî ýòî îçíà÷àåò, ÷òî îíà òóõëàÿ!" Äàâàéòå ââåäåì ïîíÿòèå "òóõëûé ÀÑ" âìåñòî ëîæíûé ÀÑ. È ïîðó÷èì Íàòàëüå ñîáèðàòü ñòàòèñòèêó ïî íåìó. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 12.07.2017 11:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äàâàéòå ââåäåì ïîíÿòèå "òóõëûé ÀÑ" âìåñòî ëîæíûé ÀÑ 1.Ïîæàëóéñòà, äàéòå íàó÷íîå îïðåäåëåíèå ëîæíîãî ÀÑ. 2.Íàéäèòå â è-íåòå ñîîòâåòñòâóþùåå îïðåäåëåíèå íà àíãëèéñêîì , íåìåöêîì, ôðàíöóçñêîì è óïðîùåííîì êèòàéñêîì ÿçûêå . |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 12.07.2017 11:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò ÷òî íàéäåíî íà ðóññêîì : Áîëüøèíñòâî ëþäåé ïðè îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ ìîãóò õîðîøî óçíàâàòü âûñîòó òîíîâ, íàïðèìåð, ñðàâíèâàÿ çàäàííûé çâóê ñ ñàìûì âûñîêèì èëè ñàìûì íèçêèì çâóêîì ñîáñòâåííîãî ãîëîñà (ïñåâäî-àáñîëþòíûé ñëóõ), ( ) ðàçâèòü ìîæíî òîëüêî ò. í. ëîæíûé àáñîëþòíûé ñëóõ (òåðìèí Á. Ì. Òåïëîâà), ïîìîãàþùèé îïðåäåëÿòü âûñîòó çâóêà êîñâåííûì ïóò¸ì, íàïðèìåð ïî òåìáðîâîé ñîñòàâëÿþùåé çâóêà. ( ) Èç ñòàòüè Á. Òåïëîâà : - Ñâîåîáðàçíîé ìóçûêàëüíîé ñïîñîáíîñòüþ ÿâëÿåòñÿ òàê íàçûâàåìûé àáñîëþòíûé ñëóõ, âûðàæàþùèéñÿ â òîì, ÷òî ëèöî, îáëàäàþùåå ýòîé ñïîñîáíîñòüþ, ìîæåò óçíàâàòü âûñîòó îòäåëüíûõ çâóêîâ, íå ïðèáåãàÿ ê ñðàâíåíèþ èõ ñ äðóãèìè çâóêàìè, âûñîòà êîòîðûõ èçâåñòíà. Èìåþòñÿ âåñêèå îñíîâàíèÿ ê òîìó, ÷òîáû âèäåòü â àáñîëþòíîì ñëóõå òèïè÷íûé ïðèìåð «âðîæäåííîé ñïîñîáíîñòè», ò. å. ñïîñîáíîñòè, â îñíîâå êîòîðîé ëåæàò âðîæäåííûå çàäàòêè. Îäíàêî ìîæíî è ó ëèö, íå îáëàäàþùèõ àáñîëþòíûì ñëóõîì, âûðàáîòàòü óìåíèå óçíàâàòü âûñîòó îòäåëüíûõ çâóêîâ. Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ó ýòèõ ëèö áóäåò ñîçäàí àáñîëþòíûé ñëóõ, íî ýòî çíà÷èò, ÷òî ïðè îòñóòñòâèè àáñîëþòíîãî ñëóõà, ìîæíî, îïèðàÿñü íà äðóãèå ñïîñîáíîñòè — îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, òåìáðîâûé ñëóõ è ò.ä., — âûðàáîòàòü òàêîå óìåíèå, êîòîðîå â äðóãèõ ñëó÷àÿõ îñóùåñòâëÿåòñÿ íà îñíîâå àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ïñèõè÷åñêèå ìåõàíèçìû óçíàâàíèÿ âûñîòû çâóêîâ ïðè íàñòîÿùåì àáñîëþòíîì ñëóõå è ïðè ñïåöèàëüíî âûðàáîòàííîì òàê íàçûâàåìîì « ïñåâäîàáñîëþòíîì » ñëóõå áóäóò ñîâåðøåííî ðàçëè÷íûìè, íî ïðàêòè÷åñêèå ðåçóëüòàòû ìîãóò â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ áûòü ñîâåðøåííî îäèíàêîâûìè. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||