PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Теория музыки

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 15.06.2016 04:54 



>Почему это точка? Это констатация текущего положения дел.

Хорошо! Тогда извините за лишние слова.

>> - Паша пишет: «Некогда Вы писали, если я не ошибаюсь, что после прохождения первой части должен быть АС на ноты первой октавы.»
>> - Паша, Вы ошибаетесь, я такого не писал.
>Это надо искать, у меня почему-то примерно такое же ощущение, как у Паши.

Я позже найду, какого числа было это сообщение.

> Может это наши собственные неправильные выводы, к которым подтолкнули какие-то слова Бережанкого. Даже само название "тест-задание 21, определите тональности"... - а что оно тогда "тестирует"?

П.Н. говорил, что если тест-задание получается, АС формируется правильно. Формируется!
Потом поищу...
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 15.06.2016 04:58 



> Понятно одно - все не так просто, как это представлено в аудиокурсе - цитирую: "Содержание, объём и последовательность заданий являются оптимальными."

С последовательностью в моём случае точно всё не так )
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 15.06.2016 12:53 

синтезаторы

http://www.gazeta.ru/science/news/2016/06/14/n_8759417.shtml

Новое исследование ученых из Вашингтонского университета показало, что успехи в изучении второго иностранного языка зависят от генетических факторов и структуры головного мозга. Исследование опубликовано в журнале PNAS, а кратко о нем сообщает RNS.

В рамках исследования ученые выяснили, что итоговые оценки студентов по второму языку могут быть предсказаны комплексом генетических факторов и особенностями структуры мозга. В эксперименте участвовали студенты первого курса из Китая, средний возраст которых составил 20 лет. Добровольцы в количестве 79 человек успешно прошли тест на минимальное знание английского, а 44 из них отправились на трехнедельные интенсивные курсы, направленные на помощь иностранным студентам в улучшении знания английского.

На протяжении трех недель курсов и восьми дней после них было проведено сканирование мозга всех студентов, участвующих в эксперименте, и контрольной группы из Китая, прибывшей после его начала. Сканирование мозга дало ученым информацию о структуре соединений в мозге, качество которых отвечает за усвоение материала.

Ученые выяснили, что вариации гена COMT и прочность связей белого вещества определяли 46% процентов успеха в изучении языка. Две специфические формы гена определяли большее изменение белого вещества и нейронных связей в мозге студентов. По мнению авторов исследования, знания о том, как окружающая среда, гены и мозг действительно работают, могут улучшить качество обучения.
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 16.06.2016 01:09 



>Ученые выяснили, что вариации гена COMT и прочность связей белого вещества определяли 46% процентов успеха в изучении языка.

"Успех обеспечивают два фактора: природные данные (ладовое чувство и слуховые представления) и количество прослушиваний и выполнений каждого задания. Одно другим компенсируется" (описание курса).

> А так получается - прошел задание 21 - истинный АС сформирован - далее шлифуйте всю жизнь.
Но это не истинный АС.

"Скорость реакции узнавания звуков является главным показателем развитости и критерием подлинности абсолютного слуха. Сформированным является абсолютный слух с длительностью реакции узнавания менее 0,4 с, т. е. более 150 звуков в минуту" (описание курса).

В аудио-курсе не так много упражнений со скоростью более 150 звуков в минуту: 19.3, 37-37.8, 43.8-43.15
Не знаю, какие скорости в упр. 38 и 45.

Так что по критериям Бережанского у меня АС не сформирован (даже не надо обращаться к Брайнину).
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 16.06.2016 01:25 



> Просто то, что Бережанский называет истинным АС на основе тест-задания - это по определению Брайнина - псевдо АС, так как определение тональности идет с помощью наработанной вокальной моторики.
> Поэтому я не могу принять свидетельства Бережанского о себе и каких-то учениках - получается, что его критерии меня не устраивают.

Тут ещё надо разобраться, кто что имел в виду. Бережанский вроде не говорил, что на основе тест-заданий имеем сформированный АС:

> Вы спрашивали, стоит ли Вам продолжать занятия по аудио-курсу, потому, что или уже есть, или уже не будет?
> Вам решать. Но то, что АС у Вас формируется , для меня это очевидно.
(25.07.2009)
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 16.06.2016 01:48 



С другой стороны, когда П.Н. предложил участникам форума тест 23.03.2008, он сказал, что некоторые ответившие, без сомнения, уже являются обладателями абсолютного слуха:

"Если считать верным, что без абсолютного слуха узнать звуки или тональность мелодии невозможно, а это действительно так, то у всех ответивших, кроме Тохи, необходимо признать абсолютный слух. Понятно, что это только начальный уровень абсолютного слуха".

Видимо, в терминологии Бережанского, этот начальный уровень - и есть формирующийся АС. Просто Бережанский знает все эти промежуточные уровни, поэтому уже на начальной стадии диагностирует АС и так его и называет. Отсюда и путаница.

17.01.2010 он также отвечал:

> Конкретные результаты после прохождения 1 части аудио-курса:
> Тип слуха: псевдоАС или настоящий пассивный темброзависимый АС?

" Формирующийся истинный абсолютный слух. Характеризуется ограниченным количеством узнаваемых звуков, недостаточной скоростью реакции узнавания и малой закрепленностью в исходной моноладотональности".
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 16.06.2016 01:56 



Тем временем я закончила РЕЬ "по памяти".
Пройдены все 12 звуков.
Дальше буду прорабатывать ежедневно по 2 звука, а не по одному.

(было - стало) Попадание точно в цель
33% - 50% ФА#
33% - 54% СИ
51% - 61% МИ
36% - 51% ЛЯ
30% - 41% РЕ
50% - 59% СОЛЬ
26% - 48% ДО
53% - 62% ФА
36% - 58% СИЬ
43% - 60% МИЬ
52% - 61% ЛЯЬ
37% - 49% РЕЬ

(было - стало) Попадание в малосекундный интервал, по обе стороны от звука
66% - 93% ФА#
79% - 89% СИ
89% - 96% МИ
75% - 90% ЛЯ
71% - 88% РЕ
86% - 92% СОЛЬ
73% - 87% ДО
85% - 99% ФА
75% - 96% СИЬ
89% - 98% МИЬ
90% - 98% ЛЯЬ
75% - 88% РЕЬ


Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 16.06.2016 02:02 



> Паша пишет: «Некогда Вы писали, если я не ошибаюсь, что после прохождения первой части должен быть АС на ноты первой октавы.»
> Паша, Вы ошибаетесь, я такого не писал.

А это 06.01.2010
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 16.06.2016 03:28 



> "Сформированным является абсолютный слух с длительностью реакции узнавания менее 0,4 с, т. е. более 150 звуков в минуту".

В тестах на сайте http://www.teoria.com/en/exercises/ne.php это темп Presto.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 16.06.2016 08:31 



В тестах на сайте http://www.teoria.com/en/exercises/ne.php звуки выдаются одновременно только в двух октавах.
Поскольку я почти не прорабатывала 3-ю часть курса Бережанского (только научилась различать чёрные клавиши в темпе до 85), узнавать все звуки во всех октавах я не умею - слух периодически слетает. В двух октавах слух натренирован, а во всех октавах - нет.

И убедилась я в этом на сайте http://tonedear.com/ear-training/absolute-perfect-pitch-test
Плюс этого сайта: звуки предъявляются во всех октавах.
Минус: не выставляются темпы, т. е. думать можно сколько угодно.
Зато на этом сайте можно имитировать работу с 3-й частью курса Бережанского, т. е. как раз проработать звуки во всех октавах.
Только я не знаю, сколько там октав, но больше двух :) Поэтому с чёрными клавишами для меня эти тесты сложнее из-за больших прыжков. И выдаётся подробный отчёт по каждому звуку:




Когда закончу "пятёрки", "шестёрки", "семёрки"... на сайте http://www.teoria.com/en/exercises/ne.php, надо будет сделать то же самое и на этом сайте.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 16.06.2016 09:28 



Идея для упражнений.


Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 17.06.2016 02:20 



Всё-таки на сайте http://tonedear.com/ear-training/absolute-perfect-pitch-test есть какая-то хитрость.
Не могу понять, что меня сбивает. Определяю, определяю нормально, потом - бац, сбой в системе.
Такое чувство, будто периодически меняется тембр.
Я же такой тест на сайте http://www.teoria.com/en/exercises/ne.php прохожу намного лучше.



Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 17.06.2016 03:39 



>>> Я хотела сказать, отслеживается ли точка перелома, т. е. где работает - и где уже нет?
>>Не знаю.

>> А ведь это легко измерить.
>Как измерить?

Значит, по методике Бережанского измерять надо время.
Надо отслеживать сокращение времени распознавания (при сохранении качества).
А на первых этапах, естественно, отрабатывать качество - чем я сейчас и занимаюсь.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 17.06.2016 06:37 



Разобралась: дело не в октавах.
Сайт действительно подсовывает разные тембры, и на одном из тембров слух "засыпает", а потом снова просыпается.




Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 17.06.2016 15:37 



Хорошая бесплатная программа для андроида, чтобы "петь и смотреть" - HarmonEye.
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с)
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 17.06.2016 16:36 



>Хорошая бесплатная программа для андроида, чтобы "петь и смотреть" - HarmonEye.

Для iOs нету.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 19.06.2016 05:39 



Довела эксперимент с сайтом http://tonedear.com/ear-training/absolute-perfect-pitch-test до логического конца.
Я хотела убедиться, что тембры прекрасно тренируются.
Специально делала тест только с белыми клавишами, потому что ранее на них слух слетал до 84% - выше есть картинка.
Один раз попался звук СиЬ - просто не успела его отключить (сайт добавляет новые звуки).

Две ошибки были случайными - не туда нажала.
Остальные ошибки как раз из-за сложного тембра, когда слух вообще вылетал.
Таким образом, тембры отрабатываются, и бояться их нечего.


Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 19.06.2016 11:02 



Ещё раз зашла на сайт http://tonedear.com/ear-training/absolute-perfect-pitch-test, и с самого начала попался тембр, который меня "выключил". Это было абсолютное неслышание. Я записала все 12 звуков этого тембра в аудио: по ощущениям звуки плавающие, будто без фиксированной высоты. Даже заранее зная, какой это звук, я его не "слышу". В общем, с этим сайтом будут сюрпризы.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 19.06.2016 11:20 



> и с самого начала попался тембр, который меня "выключил".
Прошел по ссылке - у меня там только пианино играет
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с)
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 19.06.2016 11:29 



>> и с самого начала попался тембр, который меня "выключил".
>Прошел по ссылке - у меня там только пианино играет

В генераторе звуков ведь тоже есть разные пианино.
А как тогда объяснить мои "помрачения слуха"?
На сайте teoria.com никогда такого не было (я и сейчас там каждый день занимаюсь).
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 19.06.2016 11:58 



>На сайте teoria.com никогда такого не было (я и сейчас там каждый день занимаюсь).

А, вообще-то было, вспомнила :) Прошлым летом мне мерещился металлический дребезг в звуках на сайте teoria.com - это было после занятий по аудио-курсу. Видимо, несовпадение тембров приводило к такому эффекту, а потом это прошло. Неужели опять у меня "галлюцинации"? Может быть, снова из-за несовпадения тембров на двух сайтах. Тогда это пройдёт )
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 20.06.2016 00:25 



> В генераторе звуков ведь тоже есть разные пианино.

Может я не понял - там по разному звучат пианино или вообще бывают разные звуки, типа, скрипка-труба-гитара-орган- фо-но?

Интересно было бы послушать примеры "плавающих" звуков.
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с)
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 20.06.2016 04:26 



>Может я не понял - там по разному звучат пианино или вообще бывают разные звуки, типа, скрипка-труба-гитара-орган- фо-но?

Только пианино - звучит по-разному.
С утра сделала тройную проверку:

1) Воспроизводила звуки "по памяти": слушала музыку, после каждого прослушивания пела звук, фиксировала результат. Ничего необычного - всё получилось на прежнем уровне.

2) На сайте tonedear.com поставила в настройках 7 звуков G-dur. Помню последовательность звуков: Фа# - Соль - Ре. Звук Ре стал тоникой, константный слух пропал. Перестала распознавать звуки вообще, за исключением временных проблесков.

3) На сайте teoria.com также поставила в настройках 7 звуков G-dur. Никаких проблем: с первой попытки распознала 102 звука из 108. Слух работал в прежнем режиме.




Делаю вывод, что причина "галлюцинаций" в непривычном тембре на новом сайте. Я уже успела забыть, как это было в прошлом году на сайте teoria.com , когда я мучилась с "металлическим дребезгом в звуках". Сейчас повторяется то же самое, даже похуже, потому что временами распознавание вообще прекращается. По опыту прошлого года знаю, что это пройдёт, когда слух привыкнет к новым звукам.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 20.06.2016 04:56 



> Интересно было бы послушать примеры "плавающих" звуков.

Пример шумный: слышно вентилятор и щелчки мышкой - звукозапись на ноутбуке.

Сегодня поняла, что на сайте эти звуки не воспринимаю как музыкальные (не могу спеть в процессе упражнения). И это не зависит от октавы. Интересно, через сколько дней я смогу выполнить на этом сайте тест в G-dur.


Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 20.06.2016 07:46 



Я придумала, как поступлю с сайтом tonedear.com:

1) Сделаю там все "двойки" - 66 шт.
2) Проверю, получается ли тест со звуками G-dur.
3) Если слух по-прежнему "не включается", сделаю все "тройки" - 220 шт.
4) Снова проверю, получается ли G-dur.

Так я смогу отследить, насколько быстро слух адаптируется.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 20.06.2016 10:10 



Вот ещё эксперимент.

1) Сделала тест со звуками До и Ми на сайте http://www.teoria.com/en/exercises/ne.php
2) Сразу те же звуки на сайте http://tonedear.com/ear-training/absolute-perfect-pitch-test

Распознаю на 100%, но от второго сайта ушам некомфортно.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 20.06.2016 17:05 



Я первую ноту там не узнал, а потом все стали узнаваться 100%. Дочка сказала, что как-будто немного не строит и обертона скачут (по ее словам). Мне кажется, слишком скомпрессированы аудио файлы.
И еще там не расчитано на быстрые ответы, потому что, если быстро ответить пока не заглохла следующая (при автомате), то звуки накладываются. Мне это не особо мешает, но возможно это влияет...
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с)
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 20.06.2016 17:59 



> Дочка сказала...

Вот!
Хорошая девочка :)

Сергей, спасибо! Ещё Вы когда-то упоминали программу, в которой один звук может предъявляться несколько раз подряд - в отличие от сайта teoria.com. И говорили, что это хорошо, потому что из-за повторов размазывается восприятие лада - вроде так, и это затрудняет задачу. Вот на сайте tonedear.com нередки такие повторы. В общем, буду учиться воспринимать этот сайт. Пока сделала "двойки" и чуть "троек", и G-dur распознаю на 73%.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 20.06.2016 18:05 



Зато как хорошо после этого сайта слушается и поётся кварто-квинтовый круг! Это просто наслаждение.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 20.06.2016 22:04 



> В общем, буду учиться воспринимать этот сайт. Пока сделала "двойки" и чуть "троек", и G-dur распознаю на 73%.
Сайт хорош для занятий на смартфоне. Особенно, когда нашел там автоматичекий режим подачи звуков.
Плохо только, что нельзя задавать звуки (тональности). Про G-dur - это ведь имелся ввиду не этот сайт?

Еще хотел вам посоветовать Pitch Invaser из коплекта Band in a box для отвязки от тебров - там каждый звук может играться разными звками. Очень быстро тембры перестают отвлекать от " главного":
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detai lpage&v=OTDJjOSA2kA#t=133
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с)
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 20.06.2016 22:51 



Еще интересная, аналогичная нашей, тема - азбука Морзе. Там тоже разгоняются темпы, доводится до автоматизма (интериоризируется) и человек слышит слова вместо сигналов "точка-тире".
За два года почти любой солдат может стать радистом.
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с)
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 21.06.2016 05:14 



> Сайт хорош для занятий на смартфоне. Особенно, когда нашел там автоматичекий режим подачи звуков.
>Плохо только, что нельзя задавать звуки (тональности). Про G-dur - это ведь имелся ввиду не этот сайт?

Я про сайт http://tonedear.com/ear-training/absolute-perfect-pitch-test
Наверное, на смартфоне отображаются не все опции.
1) Выбираю C Scale (C, D, E, F, G, A, B) и жму Start Quiz.
2) В разделе Options добавляю чёрные и убираю белые, чтобы получилась нужная тональность.
3) Начинаю тест.
4) Когда сайт автоматически добавляет звуки, сразу убираю их в разделе Options, чтобы остаться в прежней тональности.

>Еще хотел вам посоветовать Pitch Invaser из коплекта Band in a box для отвязки от тебров - там каждый звук может играться разными звками. Очень быстро тембры перестают отвлекать от " главного":
>https://www.youtube.com/watch?feature=player_deta i lpage&v=OTDJjOSA2kA#t=133

Сергей, спасибо! Я уже видела на Вашем канале и не смогла установить.
Пишу для таких как я... "блондинок".
У меня iPad. Зашла в AppStore - ищу Pitch Invaser. В настройках сверху переключатель "Только iPad". И приложение не находится. Если переключить на "Только iPhone", оно отображается. И я думала, нет версии для iPad. А сейчас открыла описание в разделе "Только iPhone", а там сказано: "Совместимо с iPhone, iPad и iPod touch. Установила наконец )

> Еще интересная, аналогичная нашей, тема - азбука Морзе.

Надо узнать поподробнее.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 21.06.2016 13:20 



>Еще хотел вам посоветовать Pitch Invaser из комплекта Band in a box для отвязки от тембров...

Хорошее приложение!
С белыми во всех октавах проблем нет: 98% и 20 уровней.



G-dur - начались проблемы: 89%, но всего 6 уровней, потому что пропускала звуки, которые не слышала.



Хорошо, что можно тренировать сразу тональности + октавы + тембры.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 21.06.2016 13:44 



Pitch Invasion называется приложение. А то кто-нибудь будет искать.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 21.06.2016 14:50 



> Еще хотел вам посоветовать Pitch Invaser
> Pitch Invasion называется приложение.

Сорри, надо мне больше спать. (

> Хорошее приложение!
Да, но мне кажется, лучше "играть" с клавиатуры (компьютерной или музыкальной), чем с тачскрина - в этой программе, в отличии от остальных тренируется также скорость и моторика.

> Наверное, на смартфоне отображаются не все опции.
да, не догадался промотать ниже страницу. Кажется немного не логичным - настраивать программу, после того как уже начался тест.
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с)
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 21.06.2016 15:16 



У Pitch Invasion есть преимущество по сравнению с сайтом tonedear.com.
Сайт не пускает дальше, пока звук не определён правильно. Когда совсем "не слышно" - приходится "гадать".

А в Pitch Invasion я пропускаю трудный звук. Это позволяет быстро вернуться в C-dur, если слух съехал. Заметила, что когда тренируюсь в G-dur, иногда после звука Фа# или делаю ошибки, или не слышу вообще. Вместо того чтобы "гадать", я пропускаю пару звуков, а потом снова начинаю слышать правильно. И это хорошо, потому что с каждым разом после Фа# всё проще правильно определять последующие звуки, т. е. слух укрепляется.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 21.06.2016 19:29 



> я пропускаю пару звуков, а потом снова начинаю слышать правильно.
Это понятно, Вы получаете настройку от белых звуков. Но...


> Когда совсем "не слышно" - приходится "гадать".
По-моему, "когда совсем не слышно" - это очень ценный пункт и с ним надо работать. Если совсем не слышно, значит отностельный слух не може ничего предложить. Но и константный потерялся. Я вижу здесь два варианта решения.
1. На некоторое время переключиться на что-то другое, чтобы очистить "кэш" и чтобы константный слух восстановился. После этого нажать кнопочку Hear again.
2. Если это не помогло, попробовать самонастроиться, вспомнив ноты. После этого нажать кнопочку Hear again.
3. Если и это не помогло, то попытаться напеть в тюнер и опять-таки "самонастроиться". Этим хорош тенер HarmonEye, потому что он, с одной стороны, очень чувствительный (можно петь тихо) и быстрый, а с другой - не такой "конкретный".
После этого нажать кнопочку Hear again. )
Вот этим хорош tonedear.
Вот только не нажимать на угад.

Если нет желания или времени ждать, тогда первый пункт можно пропустить (хотя он кое-что дает понять - есть КС или нет) и сразу пытаться самонастроиться.

Более того, я думаю, что на определенном уровне очень полезно намеренно настроить ОС на другую тональность и слышать соответствующие ступени, но константным слухом определять звуки по абсолюту (слышать названия нот).
То есть не воспринимать это, как "слух слетел", а именно тренировка константного слуха в условиях работы относительного. Важно научиться их различать.
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с)
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 22.06.2016 05:57 



> Более того, я думаю, что на определенном уровне очень полезно намеренно настроить ОС на другую тональность и слышать соответствующие ступени, но константным слухом определять звуки по абсолюту (слышать названия нот).
То есть не воспринимать это, как "слух слетел", а именно тренировка константного слуха в условиях работы относительного. Важно научиться их различать.

Может быть, это и получается в Pitch Invasion. Утром специально поставила G-dur, и начались ошибки. Но я же "слышу" - поняла, что слышу ступени и реагирую, будто нахожусь в C-dur. Но это были не сплошь ошибки: некоторые звуки и даже серии звуков определяла правильно. Только полностью перестроиться на константный слух не удалось - видимо, Фа# периодически сбивал, хотя иногда я определяла и этот звук.

На сайте teoria.com таких проблем уже не бывает, по крайней мере в текущих упражнениях с "пятёрками", а там ведь разные чёрные клавиши. Значит, так и надо тренироваться: чередовать сайты и программы, чтобы слух постоянно находился в разных контекстах (тембральных).

> По-моему, "когда совсем не слышно" - это очень ценный пункт и с ним надо работать. Если совсем не слышно, значит отностельный слух не може ничего предложить. Но и константный потерялся. Я вижу здесь два варианта решения.
> 1. На некоторое время переключиться на что-то другое, чтобы очистить "кэш" и чтобы константный слух восстановился. После этого нажать кнопочку Hear again.
> 2. Если это не помогло, попробовать самонастроиться, вспомнив ноты. После этого нажать кнопочку Hear again.
> 3. Если и это не помогло, то попытаться напеть в тюнер и опять-таки "самонастроиться".

Буду практиковать. А вчера испытала ещё один способ. Когда "вылетала" в G-dur на сайте tonedear.com, сразу переходила на teoria.com и распознавала 9 звуков (так в настойках теста) в C-dur. Поскольку там звуки "правильные" для моего восприятия, константный слух моментально включался. Я переходила на вкладку с tonedear.com и продолжала тест до следующего "вылета".
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 22.06.2016 07:29 



>Если нет желания или времени ждать, тогда первый пункт можно пропустить (хотя он кое-что дает понять - есть КС или нет)...

Почему так глобально? Это же касается только конкретного сайта, т. е. тембра.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 7
Время: 22.06.2016 07:55 



> 1. На некоторое время переключиться на что-то другое, чтобы очистить "кэш" и чтобы константный слух восстановился. После этого нажать кнопочку Hear again.

Если переключаться на 10-15 минут, не помогает. Это не значит, что константный слух пропал - на teoria.com всё в норме. Т. е. я распознаю звуки в принципе, но не на этом сайте. Причём не слышу даже белые клавиши, которые он предъявляет после "сбоя слуха".

А если переключаться на более долгий срок, получится не "продолжение теста", а уже всё сначала.

> 2. Если это не помогло, попробовать самонастроиться, вспомнив ноты. После этого нажать кнопочку Hear again.

Тоже не вышло. Это не удивительно, ведь звуки "по памяти" я не вспоминаю с предельной точностью.

> 3. Если и это не помогло, то попытаться напеть в тюнер и опять-таки "самонастроиться".

А вот это интересно! Спела Фа#, который тренировала сегодня утром. tonedear выбил меня настолько, что при воспроизведении "по памяти" улетела куда-то на квинту. Давно такого не было. Представляете, слушание музыки в разных тональностях (и подпевание) меня не сбивает, а tonedear "делает глухой". У меня появилась идея: вместо слушания музыки слушать звуки на этом сайте.

И получается, что для "борьбы" с tonedear у меня пока один надёжный способ восстановления - teoria.com
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!