| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 21:07 |
|
|---|---|---|
|
> Êàê ïåë Âëàäèìèð Ñåì¸íîâè÷: "Òàê îñòàâüòå íåíóæíûå ñïîðû, ÿ ñåáå óæå âñ¸ äîêàçàë..." Äóìàþ, äà - ýòó âåòâü äèñêóññèè íóæíî çàôèíàëèòü çäåñü. Ïðåäëàãàþ, åñëè åñòü æåëàíèå, ïðîäîëæàòü òåìó òåìáðàëüíîãî ÀÑ â "îòñòóïíèêàõ". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 21:13 |
|
|---|---|---|
 |
>Îïÿòü-òàêè ñòèõèéíîå ôîðìèðîàíèå ÀÑ ó äåòåé ïðèõîäèòñÿ íà òîò æå ïåðèîä, ÷òî è ôîðìèðîâàíèå ðå÷è. Âçðîñëûì ìåøàåò ñîçíàíèå. Ïî÷åìó Ï.Í. è ãîâîðèë, ÷òî ïîíèìàíèå íè÷åãî íå äàñò. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 21:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîãëàñåí ñ Íàòàëüåé â îòíîøåíèè öèòàòû Âëàäèìèðà Ñåìåíîâè÷à, è ïîýòîìó ïðåêðàùàþ.... Íî âñå æå íå óäåðæóñü, ïàðó êîììåíòàðèåâ äàì  >Ýòî ïîäìåíà â ñëåäñòâèè íåâåðíîãî ïîíèìàíèÿ ïðèðîäû ÀÑ. Íàäî ïîëàãàòü, ÷òî Âû è Áåðåæàíñêèé ýòó ïðèðîäó ïîíèìàåòå âåðíî? >Ýòî êîíöåïöèÿ Áåðäæà. Ìåòîäó 30 ëåò, áèçíåñ ïðîöâåòàåò, à àáñîëþòíûé ñëóõ òàê íèêòî ïî íåìó è íå ðàçâèë, õîòÿ íàðîä âñëóøèâàåòñÿ äî ïîñèíåíèÿ. À ÿ íèêîãäà íå ñêðûâàë, ÷òî èìåííî áëàãîäàðÿ Áåðäæó ÿ äâèíóëñÿ â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè È íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî - ýòî áëàãîòâîðèòåëüíîñòü? È ïî íåé çà 14 ëåò óéìà íàðîäà ÀÑ ðàçâèëî? >Âû òàê âîïðîøàåòå, êàê-áóäòî íåò òåîðèè Áåðåæàíñêîãî À Âû òàê åå áîãîòâîðèòå, êàê-áóäòî ýòî ïàíàöåÿ è òåîðèÿ ýòà ñòðîéíà êàê íèêàêàÿ äðóãàÿ, âñå îáúÿñíÿåò è ìåòîäèêà, ðàçðàáîòàííàÿ íà åå îñíîâå, óñïåøíî ðàçâèâàåò ÀÑ? Âîïðîñû, êàê Âû çàìåòèëè, ðèòîðè÷åñêèå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 21:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Èçâèíÿþñü, ïîêà ïèñàë, ïîÿâèëèñá íîâûå ñîîáùåíèÿ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 21:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàê ÿ ïîíèìàþ, Ñåðãåé äîâåä¸ò ñâîé ÀÑ äî óðîâíÿ íûíåøíåãî ÎÑ. ß òîæå ðàçîâüþ ÀÑ - ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. Vovanych - ïî ìåòîäèêå Áåðäæà, Ïàøà - ïî ìåòîäèêå, êîòîðóþ âûáðàë äëÿ ñåáÿ. È âîò òîãäà èíòåðåñíî áóäåò ñîáðàòüñÿ è ïîðàññóæäàòü, ÷òî è êàê ïðîèñõîäèò. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 21:58 |
|
|---|---|---|
|
|
À âîîáùå, ÿ â ýòîé òåìå îòìåòèëàñü ñ íàäåæäîé âçàèìîîáìåíà îïûòîì ñ òåìè, êòî ïðîõîäèò êóðñ Áåðåæàíñêîãî. ×òîáû äåëèòüñÿ, ÷òî è êàê â ðàçíûõ óïðàæíåíèÿõ. Áóäó ïåðèîäè÷åñêè ïîÿâëÿòüñÿ. Âñåì óñïåõîâ. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 22:42 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íàäî ïîëàãàòü, ÷òî Âû è Áåðåæàíñêèé ýòó ïðèðîäó ïîíèìàåòå âåðíî? ß íèãäå, â îòëè÷èè îò âàñ ñÏàøåé íå óòâåðæäàþ, ÷òî çíàþ òî÷íî, ÷òî òàêîå Àñ. Åñëè Âû çàìåòèëè, ÿ íàçûâàþ òåîðèþ \Áåðåæàíñêîãî ãèïîòåçîé. Òî ÷òî ÿ ñóìåë ðàçâèòü, ÿ íè ðàçó íå íàçâàë àáñîëþòíûì ñëóõîì. Çàòî âû ïèøèòå âñåãäà, òàê áóäòî çíàåòå èñòèíó â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè. Äàæå ýòî: "ÿ äâèíóëñÿ â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè". > À Âû òàê åå áîãîòâîðèòå, êàê-áóäòî ýòî ïàíàöåÿ è òåîðèÿ ýòà ñòðîéíà êàê íèêàêàÿ äðóãàÿ, âñå îáúÿñíÿåò è ìåòîäèêà, ðàçðàáîòàííàÿ íà åå îñíîâå, óñïåøíî ðàçâèâàåò ÀÑ? Åñëè âû îòâå÷àåòå çà ñâîè ñëîâà, ïîêàæèòå ìíå - ãäå ÿ áîãîòâîðþ? Öèòàòû â ñòóäèþ. > È íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî - ýòî áëàãîòâîðèòåëüíîñòü? È ïî íåé çà 14 ëåò óéìà íàðîäà ÀÑ ðàçâèëî? Ñòðàííûé âû ÷åëîâåê... Ãäå Âû âèäåëè áèçíåñ ó Áåðåæàíñêîãî?  íàøåé ñòðàíå â ïðèíöèïå íåâîçìîæíî îðãàíèçîâàòü íîðìàëüíûé áèçíåñ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 22:48 |
|
|---|---|---|
|
|
ß äàæå íè ðàçó íå íàïèñàë, ÷òî Âàø ìåòîä íåâåðíûé, ÿ íàïèñàë òîëüêî, ÷òî íå âåðþ â íåãî. Íî ýòî ìîå ëè÷íîå äåëî, ìîæåò ÿ îøèáàþñü. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
>Êàæäûé ëàäîâûé ïîðòðåò â êóðñå æåñòêî óâÿçàí ñ âûñîòîé ñîîòâåòñòâóþùåãî çâóêà. >Äàëåå ïðè èíòîðèîðèçàöèè â ïàìÿòè îáðàçóåòñÿ ñâîåãî ðîäà îòïå÷àòîê, ñëîæíîðåôëåêòîðíûé àêò è ëàäîâûé ïîðòðåò ñïàèâàåòñÿ ñî çâóêîì è óæå íå çàâèñèò îò ëàäîòîíàëüíîñòè. ß íàçûâàþ ýòî êîíñòàíòíûì ïîðòðåòîì. Õîðîøî. Òîãäà ñëåäóÿ òâîåé ëîãèêå, ìîæíî ïðåäñòàâèòü ïðåäñòàâèòü âñå ëàäîâûå ïîðòðåòû êàê ÿùèê ñ 12 ÿ÷åéêàìè, â êîòîðûå òû ïîìåùàåøü çâóêè, à íå íîòû . Òî åñòü, åñëè ôîðìèðóåòñÿ èìåííî ñâÿçü ñ êîíêðåòíîé âûñîòîé, òî ïðè çàíÿòèÿõ â õðîìàòè÷åñêîì äî ìàæîðå îíà âñÿ çàïîëíèòüñÿ ñëåäóþùèìè çâóêàìè: - äî1 - ðåb1 - ðå1 - ìèb1 - ìè1 - ôà1 - ôà#1 - ñîëü1 - ëÿb1 - ëÿ1 - ñèb1 - ñè1 Îòñþäà ñëåäóåò, ÷òî òîëüêî ýòè çâóêè è áóäóò óçíàâàòüñÿ ïî ÀÑ, òàê êàê òîëüêî îíè íàìåðòâî ñâÿçàíû ñ ËÏ (ÊÑ). Òîãäà êàê ðàñïîçíàþòñÿ çâóêè îñòàëüíûõ îêòàâ, åñëè äëÿ íèõ óæå íåò ìåñòà â ÿùèêå ñ 12 ÿ÷åéêàìè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 23:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî÷åìó â ÿùèêå íåò ìåñòà? ß íå çíàþ - ÊÀÊ - íî ìîçã ñïðàâëÿåòñÿ. Óòâåðæäàþ ïî îïûòó ïðîõîæäåíèÿ êóðñà. Ñëûøó è áåëûå, è ÷¸ðíûå â 5-è îêòàâàõ. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 23:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñî âðåìåíåì è ñ ïåðåðûâàìè ýòîò íàâûê íå òåðÿåòñÿ - ïðîâåðåíî. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 03.02.2015 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íàòàëüÿ Ê. Íàòàø, à ñëàáî ïîðàññóæäàòü ÷óòü-÷óòü?)) 1 çâóê ñîåäèíÿåòñÿ ñ 1 ËÏ, âåðíî? - Âåðíî. Âñåãî ËÏ 12, âåðíî? - Âåðíî. Çíà÷èò, ïðè òàêîì ïîäõîäå ÀÑ âîçìîæåí òîëüêî íà êàêèå-ëèáî 12 çâóêîâ, à äëÿ îñòàëüíûõ çâóêîâ ïðîñòî íå îñòàëîñü áîëüøå ËÏ, îòêóäà îíè åùå âîçüìóòñÿ, âåðíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ñî âðåìåíåì è ñ ïåðåðûâàìè ýòîò íàâûê íå òåðÿåòñÿ - ïðîâåðåíî. Íè÷åãî íå ïðîâåðåíî. Ñ êàêîé íåáðåæíîñòüþ è ëåãêîìûñëåííîñòüþ òû ñåáÿ ïðîâåðÿåøü, òàê ýòî âñå ðàâíî, ÷òî âîîáùå íå ïðîâåðÿåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 00:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, ðàññóæäàé íà çäîðîâüå, ñêîëüêî óãîäíî. ß ïîäåëèëàñü íå ðàññóæäåíèÿìè, à ïðîìåæóòî÷íûìè ðåçóëüòàòàìè. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 00:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Îíè íå óñòðàèâàþò òåáÿ, çàòî óñòðàèâàþò ìåíÿ. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 00:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íàòàëüÿ Ê. Çíàåøü, Íàòàøà, ðàç òûíå õî÷åøü ðàññóæäàòü (à òû íå ãëóïàÿ äåâóøêà), çíà÷èò, ó òåáÿ åñòü ìîòèâû íå ðàññóæäàòü Ó ìåíÿ âñ¸ áîëüøå è áîëüøå ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû ëèáî: 1. Ïîäñòàâíîé íèê Áåðåæàñíêîãî, êîòîðûé ïðèøåë ñþäà â î÷åðåäíîé ðàç íàïîìíèòü î ñîåé ìåòîäèêå 2. Òû ðîäñòâåííèöà/ïîäðóãà/çíàêîìàÿ/êîëëåãà Áðåðåæàíñêîãî, êîòîðóþ îí ïîïðîñèë òóò ïîïèàðèòü ìåòîäèêó Ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî òâîÿ öåëü òóò - ïðîäàâàòü ìåòîäèêó, ýòàêèõ õèòðûé ìàðêåòèíã ãîñïîäèíà Áåðåæàíñêîãî. Åñëè ýòî íå òàê, à òû ïðîñòî íå õî÷åøü ðàññóæäàòü, ïîíèìàÿ ÷òî ÿ ïðàâ è òâîé ìèðîê ðóøèòñÿ, òî òû - èíôàíòèëüíûé íåàäåêâàò. Òàê áû ñðàçó è íàïèñàëà: "ïàøà, ÿ - èíôàíòèëüíûé íåàäåêâàò, ñî ìíîé â äèàëîã íå âñòóïàé, ÿ âñå ðàâíî áóäó ñëûøàòü, ÷òî õî÷ó, è âñå òâîè äîâîäû âîñïðèíèìàòü íå áóäó ñïåöèàëüíî". Òîãäà ÿ áû ñðàçó ïîíÿë, êòî òû, è íå òðàòèë ñòîëüêî âðåìåíè íà òåáÿ âïóñòóþ. Ñèäè äàëüøå â ñâîåì ìèðêå è ïðîäîëæàé ñâîþ òåìó "íè÷åãî íå âèæó - íè÷åãî íå ñëûøó". Äî ñâèäàíüÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 02:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> Îòñþäà ñëåäóåò, ÷òî òîëüêî ýòè çâóêè è áóäóò óçíàâàòüñÿ ïî ÀÑ, òàê êàê òîëüêî îíè íàìåðòâî ñâÿçàíû ñ ËÏ (ÊÑ). Òîãäà êàê ðàñïîçíàþòñÿ çâóêè îñòàëüíûõ îêòàâ, åñëè äëÿ íèõ óæå íåò ìåñòà â ÿùèêå ñ 12 ÿ÷åéêàìè? Ó âñåõ çâóêîâ îäèíàêîâûå ëàäîâûå ïîðòðåòû âî âñå îêòàâàõ. Ïîýòîìó îêòàâà íå èìååò çíà÷åíèÿ. Ê òîìó æå â êàæäîé íîòå ñîäåðæèòñÿ åå îêòàâíûé îáåðòîí (íàèáîëåå ñëûøèìûé), òàê ÷òî ËÏ òðåíèðóþòñÿ ñðàçó â íåñêîëüêèõ îêòàâàõ. À ÿùèêè - ýòî î÷åðåäíàÿ âàøà àíàëîãèÿ, êîòîðàÿ ê ðåàëüíîñòè íå èìååò îòíîøåíèÿ. > Òàê áû ñðàçó è íàïèñàëà: "ïàøà, ÿ - èíôàíòèëüíûé íåàäåêâàò, ñî ìíîé â äèàëîã íå âñòóïàé Ïàø, íî åñëè îáúåêòèâíî - òû â äàííîì ñëó÷àå âåäåøü ñåáÿ êàê èíôàíòèëüíûé íåàäåêâàò. Åñëè íàøå ïîâåäåíèå ïîíÿòíî - ìû êëîíû Áåðåæàíñêîãî, òî ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî, ÷åì âûçâàí òâîé íåâðîç. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 06:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî òâîÿ öåëü òóò - ïðîäàâàòü ìåòîäèêó, ýòàêèõ õèòðûé ìàðêåòèíã ãîñïîäèíà Áåðåæàíñêîãî. Ìîãó òåáÿ îãîð÷èòü. Çíàåøü, êòî áîëüøå âñåõ ñïîñîáñòâóåò ïðîäàæàì? Ýòî òû, Ïàøà. Áîëüøå ñêàíäàëîâ - áîëüøå ïðîñìîòðîâ - áîëüøå ëþäåé, êîòîðûå õîòÿò ðàçîáðàòüñÿ - áîëüøå ïðîäàæ. Ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî òâîÿ öåëü òóò - ïðîäàâàòü ìåòîäèêó, è òû ðîäñòâåííèê ãîñïîäèíà Áåðåæàíñêîãî. À äëÿ ìåíÿ Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ Áåðåæàíñêèé - ó÷èòåëü (ïóñòü è çàî÷íûé), ÷åëîâåê, ê êîòîðîìó îòíîøóñü ñ ïî÷òåíèåì. Ïðåäëàãàþ è òåáå ñìåíèòü òîí è ïðîÿâèòü õîòÿ áû íåáîëüøîå óâàæåíèå. >...ñî ìíîé â äèàëîã íå âñòóïàé, ÿ âñå ðàâíî áóäó ñëûøàòü, ÷òî õî÷ó, è âñå òâîè äîâîäû âîñïðèíèìàòü íå áóäó ñïåöèàëüíî". Òîãäà ÿ áû ñðàçó ïîíÿë, êòî òû, è íå òðàòèë ñòîëüêî âðåìåíè íà òåáÿ âïóñòóþ. Íå ïîéìó òâîè ïðåòåíçèè. Îòìîòàé íåñêîëüêî ñòðàíèö íàçàä: ÿ íåîäíîêðàòíî òåáå ãîâîðèëà, ÷òî ìîé âûáîð - ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî. Ïðèìåðû ïðèâîäèòü íàäî? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 06:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî÷åìó áû òåáå íå îòêðûòü ñâîþ òåìó, ãäå ìîæíî ïîñëåäîâàòåëüíî è ïîäðîáíî èçëîæèòü ñâîþ òåîðèþ? Ëþäè áóäóò ÷èòàòü, êòî-òî äîáðîâîëüíî, îõîòíî è ñ ðàäîñòüþ çàõî÷åò ïîïðîáîâàòü òî, ÷òî òû ïðåäëàãàåøü. Âìåñòî ýòîãî òû öåïëÿåøü ëþäåé, êîòîðûå âûáðàëè äëÿ ñåáÿ äðóãîé ïóòü. È íåäîâîëåí, ÷òî îíè òåáÿ íå ïîääåðæèâàþò. Êàê áóäòî êòî-òî òåáå ÷åì-òî îáÿçàí. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 06:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Çà ãåíåðàòîð, ãàðìîíèêè è ñèíóñîèäàëüíûé çâóê ÿ òåáÿ áëàãîäàðèëà. Ìíå ýòî òàêæå ïîìîæåò â îòòà÷èâàíèè íàâûêîâ. Íî íàâÿçûâàòü ìíå ÷òî-òî çàìå÷àòåëüíîå, ÷òî íðàâèòñÿ òåáå, íî íå ÿâëÿåòñÿ ìîèì âûáîðîì, íå íóæíî. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 06:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè íàøå ïîâåäåíèå ïîíÿòíî - ìû êëîíû Áåðåæàíñêîãî... Ñïàñèáî, Ñåðãåé )))) Çîìáèðîâàííûå ñåêòàíòû )))) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 08:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çíàåøü, Íàòàøà, ðàç òûíå õî÷åøü ðàññóæäàòü (à òû íå ãëóïàÿ äåâóøêà), çíà÷èò, ó òåáÿ åñòü ìîòèâû íå ðàññóæäàòü Ïàøà, ïðåäëàãàþ ýêñïåðèìåíò. Çàéäè ñåãîäíÿ â êàêîé-íèáóäü ñïîðòèâíûé êëóá - ôóòáîëüíûé, íàïðèìåð. Ñêàæè ñïîðòñìåíàì, ÷òî èõ òðåíåð íè÷åãî íå ñìûñëèò â ñòðàòåãèè, è îíè íèêîãäà íå ñòàíóò ÷åìïèîíàìè. Óáåäè èõ, ÷òî áóäåøü òðåíèðîâàòü ëó÷øå, ïîòîìó ÷òî ó òåáÿ åñòü êëàññíàÿ òåîðèÿ. Ïîòîì çàéäè â áëèæàéøóþ öåðêîâü - êàòîëè÷åñêóþ, ñêàæåì. Óáåäè ïðèõîæàí, ÷òî èõ ñâÿùåííèê çàáëóæäàåòñÿ, è îíè íå íàñëåäóþò æèçíü âå÷íóþ. Ñêàæè, ÷òî òâîÿ òåîðèÿ ëó÷øå è ïðàâèëüíåå. Òàêæå îáúÿñíè ñòóäåíòó þðôàêà, ÷òî îíè íè÷åãî íå äîáü¸òñÿ â ñâî¸ì âóçå. Óáåäè åãî ïåðåâåñòèñü â äðóãîé óíèâåðñèòåò. ×òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî òåáå ïîâñþäó âñòðåòÿòñÿ "èíôàíòèëüíûå íåàäåêâàòû, íå æåëàþùèå ðàññóæäàòü". Òâîþ áû ýíåðãèþ, Ïàøà, äà â ìèðíûõ öåëÿõ
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 10:35 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïàøà, ïðåäëàãàþ ýêñïåðèìåíò. Íåò, Íàòàëüÿ, â ýòîì ÿ ñ Âàìè íå ñîãëàñåí. Âñå Âàøè ïðèìåðû êàñàëèñü íåêèõ ñîöèàëüíûõ ãðóïï, ÷òî ÿâëÿåòñÿ äîïîëíèòåëüíûì ôàêòîðîì ("ñåêòàíòû"). À ìû îäèíî÷êè. Ìû äðóã íà äðóãà ïðàêòè÷åñêè íå âëèÿåì. È åñëè áû ÿ óâèäåë ïðåèìóùåñòâî ìåòîäèê îïïîíåíòîâ, ÿ áû îïðîáîâàë èõ ñïîñîá. Íî ñåé÷àñ ÿ âèæó ïðåèìóùåñòâî ìåòîäà Áåðåæàíñêîãî è ñîâåðøåííóþ áåñïåðñïåêòèâíîñòü îáåðòîíîâîãî ìåòîäà. Åñëè áû íå áûëî ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî, ÿ áû ïðîñòî íå çàíèìàëñÿ ýòîé òåìîé âîîáùå, òàê êàê íå âåðþ â Áåðäæà&Co. Îäíàêî ÿ íàáëþäàþ çà óñïåõàìè Ïàøè è åñëè ó íåãî ÷òî-òî ïîëó÷èòñÿ, ãîòîâ âçÿòü ÷òî-òî íà âîîðóæåíèå.  ëþáîì ñëó÷àå ÿ ïîíèìàþ, ÷òî äîëæíû ðàáîòàòü êàêàèå-òî "êðàñêè", à ñåé÷àñ ó ìåíÿ ñêîðåå ðàáîòàþò îùóùåíèÿ è ðåçîíèðóþò íàçâàíèÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 10:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îäíàêî ÿ íàáëþäàþ çà óñïåõàìè Ïàøè è åñëè ó íåãî ÷òî-òî ïîëó÷èòñÿ, ãîòîâ âçÿòü ÷òî-òî íà âîîðóæåíèå. È ÿ åìó òîëêóþ î òîì æå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 13:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, Âàøè çâóêîâûå ïðèìåðû íàòîëêíóëè ìåíÿ íà èäåþ. ß ñåé÷àñ âêëþ÷àþ Ïàøèí ãåíåðàòîð, ÷òîáû çâó÷àëè áåëûå è ÷¸ðíûå êëàâèøè â 5-è îêòàâàõ. È ïàðàëëåëüíî ñëóøàþ óïðàæíåíèÿ èç 1-é ÷àñòè êóðñà. Ïîëó÷àåòñÿ èíòåðåñíî ) | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 13:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Èëè ëó÷øå â ãåíåðàòîðå âêëþ÷àòü íå âñå áåëûå-÷¸ðíûå, à çâóêè êàêîé-íèáóäü òîíàëüíîñòè (íå äî-ìàæîð)? | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 13:53 |
|
|---|---|---|
|
|
È òàê, è òàê èíòåðåñíî. Åù¸ ïîëó÷àåòñÿ íåñîâïàäåíèå òåìïîâ: â ãåíåðàòîðå ïîñòîÿííûé, à â óïðàæíåíèè ìåíÿåòñÿ. Êàê çäîðîâî! Áóäó ñëóøàòü êàæäûé äåíü ) Åù¸ è òåìáðû â ãåíåðàòîðå ìåíÿòü. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 16:51 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ñ÷èòàþ, ÷òî âòîðîé ãîëîñ äîëæåí çàäàâàòü òîíàëüíîñòü. Äëÿ íà÷àëà òîíèêó äðóãîé òîíàëüíîñòè. Åñëè ýòî ïðîñòî ñëó÷àéíûå çâóêè, òîãäà ëó÷øå, ÷òîáû îíè áûëè ñèíõðîíèçîâàíû - ïðîñòî îïðåäåëÿòü çâóêè â èíòåðâàëàõ. À ÷òî çà "Ïàøèí ãåíåðàòîð"?  îäíîì èç ãåíåðàòîðîâ (íå â Ïàøèíîì, à â Äèìèíîì - "Pitch") ìîæíî çàäàâàòü èíòåðâàëû, ñîçâó÷èÿ. À ìîæíî ïðîñòî âêëþ÷èòü ìóçûêó è íà åå ôîíå ñëóøàòü çâóêè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 17:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ñ÷èòàþ, ÷òî âòîðîé ãîëîñ äîëæåí çàäàâàòü òîíàëüíîñòü. Äëÿ íà÷àëà òîíèêó äðóãîé òîíàëüíîñòè. Òî÷íî! Íàäî íå õàîòè÷íî 5 îêòàâ, à íàñòðîèòü ãåíåðàòîð íà ìàëóþ îêòàâó, ÷òîáû ïîëó÷àëñÿ íèæíèé ãîëîñ, òîëüêî â äðóãîé òîíàëüíîñòè. >Åñëè ýòî ïðîñòî ñëó÷àéíûå çâóêè, òîãäà ëó÷øå, ÷òîáû îíè áûëè ñèíõðîíèçîâàíû - ïðîñòî îïðåäåëÿòü çâóêè â èíòåðâàëàõ. Ïîíÿëà, ò. å. ñèíõðîíèçàöèÿ ïî òåìïó. >À ÷òî çà "Ïàøèí ãåíåðàòîð"?  îäíîì èç ãåíåðàòîðîâ (íå â Ïàøèíîì, à â Äèìèíîì - "Pitch") ìîæíî çàäàâàòü èíòåðâàëû, ñîçâó÷èÿ. Äà, Pitch. Ìíå åãî Ïàøà ïðèñëàë, Äèìó íå çíàþ. >À ìîæíî ïðîñòî âêëþ÷èòü ìóçûêó è íà åå ôîíå ñëóøàòü çâóêè. Íèêîãäà áû ðàíüøå íå ïîäóìàëà, ÷òî áóäó ñëóøàòü òàêóþ "ìåøàíèíó" è ïîëó÷àòü óäîâîëüñòâèå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 20:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ìîæíî ïðîñòî âêëþ÷èòü ìóçûêó è íà åå ôîíå ñëóøàòü çâóêè. Çâóêè: óïðàæíåíèå 1.2 - òàì ïðîèãðûâàþòñÿ èíòîíàöèè Äî, Ìè è Ñîëü, òåìï îò 15 äî 50. Ìóçûêà: ìîé ëþáèìûé 2-é êîíöåðò Ðàõìàíèíîâà. Êîíå÷íî, ìîçã ïåðåêëþ÷èëñÿ íà Êîíöåðò, ïîòîìó ÷òî ñëóøàòü åãî ôîíîì íå ìîãó. Íî óïðàæíåíèå ë¸ãêîå, òàê ÷òî íå ñòðàøíî. Îêàçàëîñü, ïîä ìóçûêó ëó÷øå çàíèìàòüñÿ, ÷åì ïîä çâóêè ãåíåðàòîðà - èç-çà äèíàìè÷åñêèõ îòòåíêîâ. Êîãäà îðêåñòð óõîäèë íà ôîðòå, ÿ çâóêè óïðàæíåíèÿ íå ñëûøàëà âîîáùå èç-çà ãðîìêîñòè. Äàëåå çâóêè ñòàíîâèëèñü ñëûøíû, è áëàãîäàðÿ ýòîìó ïåðèîäè÷åñêè ìîæíî áûëî ñåáÿ ïðîâåðÿòü: ñëåòåëà ñ Äî-ìàæîðà èëè íåò. Çà 40 ìèíóò ïðîáëåì íå èñïûòàëà, òàê ÷òî íà÷àëî åñòü. Åäèíñòâåííîå, ñíà÷àëà êàçàëîñü, ÷òî ìîé Äî-ìàæîð ìèíîðíûé, õîòÿ çâóê Ìè ñðàçó ðàçëè÷àëà - äî òîãî, êàê ïðîèãðûâàëàñü èíòîíàöèÿ. Òîëüêî ÿ íå ïåëà, à ñëóøàëà óïðàæíåíèå. Ïåòü, íàâåðíîå, íå ñìîãó, íî ïîòîì ïîïðîáóþ. Ìîæåò áûòü, â ÷¸ì-òî ïîäêîððåêòèðóåòå. Ñïàñèáî! |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 04.02.2015 21:53 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ìîæåò áûòü, â ÷¸ì-òî ïîäêîððåêòèðóåòå. ß áû ïîñîâåòîâàë ïîäîáðàòü "ìóçûêàëüíûé ôîí" ê óïðàæíåíèÿì íå ïî ïðèíöèïó "ëþáèìûå ïðîèçâåäåíèÿ", à ïî ïðèíöèïó òîíàëüíîñòåé è ãàðìîíè÷åñêîé ïðîñòîòû. Ïîäîéäóò êàêèå-íèáóäü ïåñíè. Äëÿ íà÷àëà íóæíû òîíàëüíîñòè C, Dm, Em, F, G, Am. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 02:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ß ïðîñìîòðåë êíèãó Áåðåæàíñêîãî, åãî ãèïîòåçà íàñòîëüêî òî÷íî âûñòðîåíà ëîãè÷åñêè, ÷òî íå ïîäêîïàåøüñÿ, ïîýòîìó òðàòèòü âðåìÿ è ñèëû, ñòðîÿ ëîãè÷åñêèå âûêëàäêè, ÿ òóò áîëüøå íå õî÷ó, âñ¸ ðàâíî íèêòî íå óñëûøèò. ß ñêàæó ëèøü îäíî: ñ òî÷êè çðåíèÿ ðàöèîíàëüíîñòè (à ìàòü ïðèðîäà ðàöèîíàëüíà), ÷òîáû ìåõàíèçì ðàáîòàë íàäåæíî, îí äîëæåí áûòü ìàêñèìàëüíî ïðîñòî óñòðîåí . È äàâàéòå ñðàâíèì ìîíîëàäîòîíàëüíóþ ãèïîòåçó ñ àëàäîòîíàëüíàÿ ïî ïðèíöèïó, êàêàÿ ïðîùå ìîæåò áûòü ðåàëèçîâàíà â ìîçãå: 1. Ìîíîëàäîòîíàëüíàÿ ãèïîòåçà: öåíòðû ýìîöèè, ÷óâñòâ è îùóùåíèé ---> öåíòð ËÏ ---> öåíòð ÀËÏ - øêàëà ãàðìîíèê (âûñîòà + òåìáð) 2. Àëàäîòîíàëüíàÿ ãèïîòåçà: öåíòðû ýìîöèè, ÷óâñòâ è îùóùåíèé ---> öåíòð ÀËÏ - øêàëà ãàðìîíèê (âûñîòà + òåìáð) À òåïåðü âàæíûé ìîìåíò: 1) ñâÿçü öåíòðû ýìîöèè, ÷óâñòâ è îùóùåíèé ---> öåíòð ËÏ â ìîçãå ñóùåñòâóåò ó ëþäåé áåç ÀÑ, îíà äàåò âîçìîæíîñòü ðàñïîçíàâàòü ËÏ, ò.å âîçìîæíîñòü ðàáîòû ÎÑ. 2) ñâÿçü öåíòðû ýìîöèè, ÷óâñòâ è îùóùåíèé ---> öåíòð ÀËÏ - øêàëà ãàðìîíèê (âûñîòà + òåìáð) â ìîçãå ñóùåñòâóåò ó ëþäåé áåç ÀÑ, îíà äàåò âîçìîæíîñòü ðàñïîçíàâàòü òåìáð èíñòðóìåíòà è îêòàâó. À òåïåðü âîïðîñ: ÷òî ìîçãó ýêîíîìíåå è ïðîùå: 1) òðàòèòü áÎëüøèå ðåñóðñû è ñîçäàâàòü ìíîæåñòâî íîâûõ àññîöèàòèâíûõ ñâÿçåé ìåæäó íåéðîíàìè, ÷òî áû ñôîðìèðîâàòü èçíà÷àëüíî íå ñóùåñòâóþùèé ôðàãìåíò öåïè öåíòð ËÏ ---> öåíòð ÀËÏ - øêàëà ãàðìîíèê (âûñîòà + òåìáð) 2) òðàòèòü ìåíüøèå ðåñóðñû è íåìíîãî âèäîèçìåíèòü óæå ñóùåñòâóþùèé ôðàãìåíò öåíòðû ýìîöèè, ÷óâñòâ è îùóùåíèé ---> öåíòð ÀËÏ - øêàëà ãàðìîíèê (âûñîòà + òåìáð) ñ ïîìîùüþ ñîçäàíèÿ ìåíüøåãî êîëè÷åñòâà àññîöèàòèâíûõ ñâÿçåé? Ìíå êàæåòñÿ, îòâåò î÷åâèäåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 04:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> À òåïåðü âîïðîñ: ÷òî ìîçãó ýêîíîìíåå è ïðîùå: Äà, îñòàëîñü óáåäèòü â ýòîì ìîçã: - Ìîçã, ñëóøàé, ýòî æå òàê ïðîñòî - çàïîìíè âûñîòó êàæäîãî çâóêà è äåëî ñ êîíöîì... Íå-à, íå õî÷åò, íå çàïîìèíàåò. > à ìàòü ïðèðîäà ðàöèîíàëüíà Ìàòü ïðèðîäà íå ïîçàáîòèëàñü î ìóçûêàíòàõ. Âèäèìî, íà ìóçûêó åé íàïëåâàòü. Ìîæåò èìåííî, ïîòîìó, ÷òî îíà ðàöèîíàëüíà. È ìîçãó ïðèõîäèòñÿ èñêàòü îáõîäíûå ïóòè. Íàñòîëüêî îáõîäíûå, ÷òî àáñîëþòíèêîâ 1 íà 1000 - íå êàæäûé íàõîäèò. Íóæíû ñïåö. óñëîâèÿ. Åñëè áû âñå áûëî ïðîñòî è ðàöèîíàëüíî, òî ñîîòíîøåíèå áûëî áû äðóãèì. >Ìíå êàæåòñÿ, îòâåò î÷åâèäåí. Âîò ýòî âåðíî. Òåáå êàæåòñÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 09:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Öèòàòà èç Áðàéíèíà ñ ñàéòà : Óêàçûâàåòñÿ íà òî, ÷òî öåëûå íàðîäû ìîãóò îáëàäàòü àáñîëþòíûì ñëóõîì, åñëè ñ ðîæäåíèÿ ãîâîðÿò íà òàê íàçûâàåìûõ òîíàëüíûõ ÿçûêàõ (êèòàéöû, âüåòíàìöû – ìîé îïûò ïðåïîäàâàíèÿ ãðóïïå âüåòíàìöåâ- íåìóçûêàíòîâ ýòî ïîäòâåðäèë). Âîò ññûëêà íà 5 òîíîâ êèòàéñêîãî ÿçûêà , âîò íà 4 òîíà Åñëè òû ñêàæåøü, ÷òî è òóò âñ¸ äåëî â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, òî ÿ ñêàæó òàê: íèãäå íå óêàçàíî, ÷òî âñå èíòîíàöèè äîëæåí áûòü ñòðîãî îò îäíîãî è òîãî æå òîíà ïî âûñîòå, óêàçûâàåòñÿ òîëüêî ëèøü äàëüíåéøåå îòíîñèòåëüíîå äâèæåíèÿ îò âûáðàííîãî òîíà ââåðõ èëè âíèç. Ýòî áëèæå ê ïîëèëàäîòîíàëüíîñòè. ß äóìàþ, êàæäûé äëÿ ýòèõ öåëåé âûáèðàåò ïðèìàðíûé òîí ñâîåãî ãîëîñà è äàëüøå íà ýòîé âûñîòå óæå ðàáîòàåò. ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ èç-çà òîãî, ÷òî ó ÷åëîâåêà åñòü ìîòèâàöèÿ ïîñòîÿííî âñëóøèâàòüñÿ â íà÷àëüíóþ è êîíå÷íóþ âûñîòû èíòîíàöèè, èíà÷å íå ñìîæåøü ãîâîðèòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 10:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ èç-çà òîãî, ÷òî ó ÷åëîâåêà åñòü ìîòèâàöèÿ ïîñòîÿííî âñëóøèâàòüñÿ â íà÷àëüíóþ è êîíå÷íóþ âûñîòû èíòîíàöèè, èíà÷å íå ñìîæåøü ãîâîðèòü Ò. å. ëþäè, êîòîðûå èçó÷àþò êèòàéñêèé âî âçðîñëîì âîçðàñòå, íåîñîçíàííî ðàçâèâàþò ó ñåáÿ ÀÑ? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 10:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Óêàçûâàåòñÿ íà òî, ÷òî öåëûå íàðîäû ìîãóò >îáëàäàòü àáñîëþòíûì ñëóõîì, åñëè ñ ðîæäåíèÿ ãîâîðÿò íà òàê íàçûâàåìûõ >òîíàëüíûõ ÿçûêàõ ×òî, åñëè âñ¸ äåëî â ìóçûêå, êîòîðóþ îíè ñëóøàþò ñ ðîæäåíèÿ? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 10:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âñå 5 òîíîâ - ýòî, åñëè ïåðåâîäèòü íà ÿçûê ìóçûêè, ýòî 5 ðàçëè÷íûõ ëàäîòîíàëüíîñòåé. Âûñîòà âûáèðàåòñÿ ÷åëîâåêîì ïîä ñâîé ãîëîñ ïî ïðèìàðíîìó òîíó, ïîýòîìó íèêîãî àáñîëþòà áûòü íå ìîæåò: ìóæ÷èíà ñ áàñîì è æåíùèíà ñ ñîïðàíî ÿâíî áóäóò èìåòü ðàçëè÷íûé ïðèìàðíûé òîí è ïîýòîìó èõ 5 ëàäîòîíàëüíîñòåé áóäóò â ðàçíûõ ìóçûêàëüíûõ äèàïàçîíàõ. ß äóìàþ, ìîæíî ïðîâåñòè àññîöèàöèþ ìåæäó ýòèìè òîíà è ïîïåâêàìè äî ìàæîðà òàêóþ: 1é òîí: äî2 2é òîí: ñîëü1 - äî2 3é òîí: ìè1-äî1-ñèb1 4é òîí: äî2-äî1 5é òîí: äî1 Ýòà êàðòèíêà ðåàëüíî íàïîìèíàòü ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü. Íî â ðåàëå, åñëè ïîñëóøàòü, òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî íåò ÷åòêîé ïðèâÿçêè ê îäíîé òîíàëüíîñòè, îíè äîïóñêàþò îòêëîíåíèÿ è åñëè ýòî îáîçíà÷èòü, òî ïîëó÷àåòñÿ, íàïðèìåð 1é òîí: äî2 - äî ìàæîð 2é òîí: ôà#1 - cè1 - ñè ìàæîð 3é òîí: ôà1-ðåb1-ñè1 - äî# ìàæîð 4é òîí: ðå2-ðå1 - ðå ìàæîð 5é òîí: ñèb0 - ñè-áåìîëü ìàæîð À ýòî, èçâèíèòå, óæå ïîëèëîäîòîíàëüíñîòü. Åñëè áû ó íèõ áûëî ñòðîãî, ÷òîáû ñîáëþäàëàñü ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü, òî ëþäÿì ïðèõîäèëîñü áû õîäèòü ñ êàìåðòîíîì, ÷òîáû âñ¸ âðåìÿ â íå¸ íàñòðàèâàòüñÿ ïðè ðàçãîâîðå è ïðîèçíåñåíèè êàæäîãî ñëîãà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 10:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß áû ïîñîâåòîâàë ïîäîáðàòü "ìóçûêàëüíûé ôîí" ê óïðàæíåíèÿì íå ïî ïðèíöèïó "ëþáèìûå ïðîèçâåäåíèÿ", à ïî ïðèíöèïó òîíàëüíîñòåé è ãàðìîíè÷åñêîé ïðîñòîòû. Ïîäîéäóò êàêèå-íèáóäü ïåñíè. >Äëÿ íà÷àëà íóæíû òîíàëüíîñòè C, Dm, Em, F, G, Am. Äà, âñïîìíèëà. Ï.Í. î ðàçâèòèè êîìïîíåíòîâ ÎÑ: "...ðåêîìåíäóåòñÿ ñëåäóþùèé ïîðÿäîê îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé: C-dur, a-moll, C-dur, G-dur, a-moll, C-dur, e-moll, G-dur, a-moll, C-dur, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll, C-dur, d-moll, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll, C-dur, B-dur, d-moll, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll, C-dur, g-moll, B-dur, d-moll, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll è ò.ä., ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàÿ êîëè÷åñòâî êëþ÷åâûõ çíàêîâ". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 10:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ò. å. ëþäè, êîòîðûå èçó÷àþò êèòàéñêèé âî âçðîñëîì âîçðàñòå, íåîñîçíàííî ðàçâèâàþò ó ñåáÿ ÀÑ? Íå çíàþ, íå ñëûøàë ïðî òàêîå. >×òî, åñëè âñ¸ äåëî â ìóçûêå, êîòîðóþ îíè ñëóøàþò ñ ðîæäåíèÿ? À ÷òî ó íèõ çà ìóçûêà òàêàÿ îñîáåííàÿ? Äà îáû÷íàÿ ïåíòàòîíèêà. ß æ íàïèñàë, ÷òî ïðè÷èíà âûðàáîòêè ÀÑ - ýòî íåïðîèçâîëüíîå âñëóøèâàíèå íå òîëüêî â ñàìó èíòîíàöèþ, íî è â âûñîòó òîíîâ, îáðàçóþùèõ å¸ íà÷àëî è êîíåö. Ïîÿñíÿþ åùå ðàç, ÷òî âàæíî äëÿ íîñèòåëåé òîíàëüíûõ ÿçûêîâ: 1. Ñàìà èíòîíàöèÿ 2. Ÿ âûñîòíîå ïîëîæåíèå, íî íå òî÷íîå, à ïðèáëèçèòåëüíîå, íàïðèìåð, ÷òîáû íà÷àëî âòîðîãî òîíà íå îêàçàëîñü âûøå, ÷åì ïåðâûé òîí; íà÷àëî òðåòüåãî òîíà íå îêàçàëîñü íèæå, ÷åì ïåðâûé òîí è ò.ï. Äëÿ íîñèòåëåé àòîíàëüíûõ ÿçûêîâ (ðóññêèé â òîì ÷èñëå) âàæíà òîëüêî ñàìà èíòîíàöèÿ è ñîâåðøåííî íå âàæíî å¸ âûñîòíîå ïîëîæåíèå. Áðàéíèí òîæå ó÷èò äåòåé çâóêîâîé âåðòèêàëè - îðèåíòàöèè â òîíîâîì ïðîñòðàíñòâå è îðèåíòàöèè â òîíàëüíîì ïðîñòðàíñòâå. Âîò öèòàòû: 2. Äâå êîîðäèíàòû ìóçûêàëüíîãî ÿçûêà. Âåðòèêàëüíûå ïàðàìåòðû ìóçûêè  ñîîòâåòñòâèè ñ ýëåìåíòàðíûì "ñòðîèòåëüíûì ìàòåðèàëîì" ìóçûêàëüíîé ðå÷è ìåòîä èìååò ñëåäóþùèå ðàçäåëû: Ðàçâèòèå ðåàêöèè íà çâóêîâûñîòíîñòü êàê "îðèåíòàöèÿ â òîíîâîì ïðîñòðàíñòâå" (àáñîëþòíûé ñëóõ, "ðåãèñòðèðóþùåå ñëûøàíèå") è êàê "îðèåíòàöèÿ â òîíàëüíîì ïðîñòðàíñòâå" (ðåëÿòèâíûé ñëóõ, "ïðîãíîçèðóþùåå ñëûøàíèå"). Ïàðàëëåëüíî àáñîëþòíîé ñîëüìèçàöèè (îáû÷íîå ñîëüôåäæèî) èñïîëüçóåòñÿ ñïåöèàëüíàÿ ôîðìà ðåëÿòèâíîé ñîëüìèçàöèè (ñ åäèíîé òîíèêîé äëÿ ëþáîãî ëàäà). Êðîìå òîãî ïðèìåíÿåòñÿ ñïåöèàëüíàÿ ñèñòåìà âçàèìíîîäíîçíà÷íîãî ñîîòâåòñòâèÿ ìåæäó ñòóïåíÿìè ëàäà è öâåòàìè ñïåêòðà, ÷òî óïðîùàåò îñâîåíèå ñîëüôåäæèî è òåîðèè ìóçûêè, â îñîáåííîñòè äëÿ ìàëåíüêèõ äåòåé. ß ðàáîòàþ ñ äåòüìè îò 4-õ ëåò è ñòàðøå, ñëåäîâàòåëüíî, î âîñòðåáîâàííîñòè ìëàäåí÷åñêîãî ïîòåíöèàëà ðå÷ü íå èä¸ò. Íî â ñâîåé ïåäàãîãè÷åñêîé ïðàêòèêå ÿ è íå ñòàâëþ ñåáå öåëüþ ðàçâèòèå àáñîëþòíîãî ñëóõà ó äåòåé. Òåì íå ìåíåå çà ñ÷¸ò ðÿäà óïðàæíåíèé, ïîñâÿù¸ííûõ äðóãîé öåëè, êîòîðóþ ÿ íàçûâàþ «îðèåíòàöèåé â çâóêîâîì ïðîñòðàíñòâå», à òàêæå áëàãîäàðÿ âñåìó êîìïëåêñó ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ìûøëåíèÿ, ïðèìåðíî â 80% ñëó÷àåâ äîñòèãàåòñÿ ïîáî÷íûé ýôôåêò – ðàçâèòèå ïñåâäîàáñîëþòíîãî (à âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ è àáñîëþòíîãî) ñëóõà. Èòàê, îáó÷åíèå îðèåíòàöèè â çâóêîâîì ïðîñòðàíñòâå ïîäðàçóìåâàåò òî÷íîå îïðåäåëåíèå ìåñòîíàõîæäåíèÿ òîãî èëè èíîãî ìóçûêàëüíîãî ôåíîìåíà (çâóêà, àêêîðäà, ìîòèâà) íà èíñòðóìåíòå è/èëè íîòíîì ñòàíå ñ ïîìîùüþ ëèáî âîêàëüíîãî, ëèáî âíåâîêàëüíîãî àíàëèçà ýòîãî ôåíîìåíà. Ïðè ýòîì ïðåäïîëàãàåòñÿ íà÷èíàòü ñ îáó÷åíèÿ òàêèì ôåíîìåíàì, êîòîðûå ìîãóò áûòü îïðåäåëåíû àáñîëþòíî òî÷íî áåç ñïåöèàëüíîãî òðåíèíãà. Êàê ýòî âîçìîæíî? Ñíà÷àëà ðàññìîòðèì âîçìîæíîñòè âíåâîêàëüíîãî àíàëèçà. Ñîãëàñèìñÿ ñ òåì, ÷òî äàæå ñàìûé íåîïûòíûé ó÷åíèê, äàæå ìàëîå äèòÿ â ñîñòîÿíèè ðàçëè÷èòü äâà çâóêà – ïðåäåëüíî íèçêèé è ïðåäåëüíî âûñîêèé. Ìû (ò.å. ìîè ïîñëåäîâàòåëè è ÿ) ïðåäëàãàåì óæå íà ïåðâîì-âòîðîì óðîêå ðàçëè÷àòü ñîëü áîëüøîé îêòàâû è ôà âòîðîé, âçÿòûå íà ôîðòåïèàíî. Ýòè çâóêè õàðàêòåðèçóþòñÿ íå êàê íèçêèé è âûñîêèé, íî êàê ò¸ìíûé è ñâåòëûé. Âûÿñíÿåòñÿ òàêæå, ÷òî òåìíî «íà äíå ìîðÿ», ò.å. âíèçó, à ñâåòëî «òàì, ãäå ñîëíöå», ò.å. íàâåðõó. Òàêèì îáðàçîì ïîïóòíî ðåøàåòñÿ ïðîáëåìà ïðåâðàùåíèÿ ãîðèçîíòàëüíîé êëàâèàòóðû â âåðòèêàëüíûé îáðàç. Ýòî âñ¸ î÷åíü ïîõîæå íà èçó÷åíèå òîíàëüíîãî ÿçûêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 10:49 |
|
|---|---|---|
|
|
ß íå âíèêàþ, â ÷¸ì ðàçíèöà îáó÷åíèÿ äåòåé ó Áðàéíèíà è Áåðåæàíñêîãî. Ñõîäó ëèøü çàìå÷ó, ÷òî åñëè ó Ï.Í. ñîâåðøåííî äðóãîé ïîäõîä, äåòè-òî ó íåãî âñ¸ ðàâíî ðàçâèâàþò ÀÑ. Îí æå ìåòîäèêó ñîçäàë êàê ðàç íà ýòîì îïûòå. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà