RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 22:22 



>Òàê ÷òî âûáèðàéòå, íà ÷òî âåñòèñü.

Ïàøà, à âûáèðàòü íå èç ÷åãî. Âñ¸, î ÷¸ì ìû ãîâîðèì - òåîðåòè÷åñêèå ñïîðû. Ðàçîâü¸òå ÀÑ ïî äðóãîé ìåòîäèêå, à ÿ íå ðàçîâüþ, áóäåò òåìà. Òî, ÷òî îäèí ÷åëîâåê íàó÷èë ñåáÿ - íè î ÷¸ì íå ãîâîðèò. Ñàìîîáó÷èòüñÿ è ñäåëàòü ìåòîäèêó, ïî êîòîðîé ýòîò ðåçóëüòàò ñìîãóò ïîâòîðèòü äðóãèå - ýòî ðàçíûå âåùè. ß æå íå ãîâîðþ, ÷òî Âîâàíû÷ íå ïðàâ. Íî ïîêà ýòî íå ìåòîäèêà.

>>Åñòü ðàçíûé óðîâåíü ðàçâèòèÿ ÀÑ.
>Ýòî òàê, íî òîëüêî êîãäà ñëóøàåòå çâóêè ÀÑíûìû ñëûøàíèåì, à îíî ó âàñ íå âêëþ÷åíî

Îïÿòü 25. Ýòîãî íèêòî íå çíàåò.

>À ðàçâèâàòü ÀÑ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ïî÷òè 10 ëåò è íå ïîëó÷èòü åãî - âû òîæå âîçäåðæèâàåòå ïðèíèìàòü ýòîò ÔÀÊÒ ?

Òî, ÷òî âû ñ÷èòàåòå ôàêòàìè, ÿ ñ÷èòàþ îäíèì èç âàðèàíòîâ.

>Èëè âàøà ïîçèöèÿ âñåãäà: "ß íå òàêàÿ, ÿ æäó òðàìâàÿ"?

Íåò, íå âñåãäà. Äî âñòðå÷è ÷åðåç ãîä :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 22:26 



>Vovanych, ÿ æå íå îøèáàþñü, Áåðåæàíñêèé â ÷¸ì-òî ïîëîæèòåëüíî îòîçâàëñÿ î âàøåì ïîäõîäå?

Ìíå Áåðåæàíñêèé íèêîãäà íè÷åãî íå ïèñàë è íèêàê ìîè âûñêàçûâàíèÿ íå êîììåíòèðîâàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 22:34 



>>Vovanych, ÿ æå íå îøèáàþñü, Áåðåæàíñêèé â ÷¸ì-òî ïîëîæèòåëüíî îòîçâàëñÿ î âàøåì ïîäõîäå?
>Ìíå Áåðåæàíñêèé íèêîãäà íè÷åãî íå ïèñàë è íèêàê ìîè âûñêàçûâàíèÿ íå êîììåíòèðîâàë.

Íåò, îí íà ôîðóìå êîìó-òî ãîâîðèë î âàøåì ïîäõîäå. Â ïëàíå èñïîëüçîâàíèÿ ïàðàëëåëüíî ñ êóðñîì. Íî íàäî áóäåò ïðîâåðèòü, ìîãëà ïåðåïóòàòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 22:37 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Åùå ðåêîìåíäóþ çàéòè íà ýòîì ôîðóìå â âåòêó "Âîêàëüíûå óïðàæíåíèÿ èç ëè÷íîãî îïûòà , òóò ÿ áóäó âûêëàäûâàòü âñ¸ ÷òî ìåíÿåò ãîëîñ" è óâèäèòå ÷òî òàì ïèøóò òîëüêî ïîëüçîâàòåëü Voicebeautiful!, öåëü êîòîðîãî íå íàó÷èòüñÿ ïåòü è çàïåòü, à ïîñòîÿííî ó÷èòüñÿ ïåòü è ïîñòîÿííî ÷òî-òî ïèñàòü, ïîíÿòíîå òîëüêî îäíîìó åìó, è ïðèêðå##### ñòðàííûå êàðòèíêè èç êëèïîâ Pet Shop Boys. Îí ãîäû âñ¸ ÷òî-òî ïèøåò, ïðîâîäèò ýêñïåðèìåíòû (êàê è âû), íî ïåòü òàê è íå íàó÷àåòñÿ. ß íåñêîëüêî ðàç ðàç åìó ïûòàëñÿ ïîäñêàçàòü, ÷òî è êàê íàäî äåëàòü, ïîòîìó ÷òî çà ïîñëåäíèå 2 ãîäà ÿ ñàì ñàìîñòîÿòåëüíî íàó÷èëñÿ ïåòü òàê, êàê íå óìåë ðàíüøå, äîñòàþ äî ñîëü 2îé îêòàâû (ÿ áàðèòîí) è ïîþ ïåñíè Àðèè, õîòÿ ðàíüøå íå ìîã äàæå äîñòàòü ñîëü 1îé îêòàâû.... Íî ýòîò òîâàðèù è ñëóøàòü ìåíÿ íå õî÷åò. À ïîòîì ÿ ïîíÿë, ÷òî áåñïîëåçíî ó÷èòü ïåòü ÷åëîâåêà, êîòîðûé íå õî÷åò ïåòü.
ß ïûòàëñÿ test àãèòèðâîàòü ïîïðîáîâàòü ÀÑíîå ñëûøàíèå - áåñïîëåçíî. Òåïåðü è âû òîæå âñåìè 4ìÿ êîíå÷íîñòÿìè ñîïðîòèâëÿåòåñü. ß òåïåðü ïîíèìàþ, ÷òî åñëè öåëü ó âíåøíÿÿ ïîêàçíàÿ öåëü ó ÷åëîâåêà îäíà, à âíóòðåííÿÿ íàñòîÿùàÿ öåëü äðóãàÿ - òî îí áóäåò ïîñòîÿííî æèòü â èëëþçèÿõ (êàê test, âû) è âàñ îòòóäà íå âûòàùèòü.
Ó âàñ ñ test òàêèå öåëè:
1. Ýêñïåðèìåíòèðîâàòü è êàéôîâàòü îò ýòîãî, ïðåáûâàÿ â èëëþçèÿõ î ðàçâèâàþùèìñÿ ÀÑ è èãíîðèðóÿ âñå ôàêòû, ðàçðóøàþùèå ýòè èëëþçèè.
2. Òåøèòü ñâîþ ãîðäûíþ è ñàìîëþáèå, ÷òî âàøà ìåòîäèêà îêàæåòñÿ ïðàâèëüíîé è âû îêàæåòåñü ïðàâû â èòîãå. Ïî ýòîé ïðè÷èíå âû ïðèíöèïèàëüíî íå áóäåòå ñëóøàòü çâóêè â àëàäîòîíàëüíîñòè.
3. Íå ïîêèíóòü ñåêòó ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè è íå ðàçóâåðîâàòüñÿ â êóìèðå - ãóðó Áåðåæàíñêîì, ýòî æ òàê íåïðèÿòíî áóäåò óçíàòü, ÷òî îí îøèáñÿ.
4. Ðàçâèòü ÀÑ (ýòà öåëü íà ïîñëåäíåì ìåñòå) .

Ó ìåíÿ òàêèå öåëè:
1. Ðàçâèòü ÀÑ (ýòà öåëü íà ïåðâîì ìåñòå).
2. Ñîçäàòü ñòðîéíóþ òåîðèþ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ â ðàçíûõ óñëîâèÿõ.
3. Òåøèòü ñâîþ ãîðäûíþ è ñàìîëþáèå, ÷òî ìîÿ ìåòîäèêà îêàæåòñÿ ïðàâèëüíîé è ÿ îêàæåòåñü ïðàâ â èòîãå. Îäíàêî êàê òîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ÷òî-òî íå ðàáîòàåò, ÿ òóò æå îòêàçûâàþñü îò ýòîãî è ìåíÿþ ïîäõîä. Âû æå ïðîäîëæàåòå òóïî ñëåäîâàòü äî êîíöà, äàæå ïîíèìàþ, ÷òî ýòî ìîæåò áûòü íåýôôåêòèâíûì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 22:44 



>Åñëè âàøà öåëü - ïðîöåññ, òî êàòåãîðè÷åñêè íå ñîâåòóþ ìåíÿ ñëóøàòü è âêëþ÷àòü ÀÑíîå ñëûøàíèå , èíà÷å âûðàáîòàåòñÿ ÀÑ è ïðèäåòñÿ ïåðåñòàòü èãðàòü â ëþáèìóþ èãðóøêó - ïðîâîäèòü íåïîíÿòíûé ýêñïåðèìåíò, êîòîðûé èíòðèãóåò è çàâîðàæèâàåò, ïîäíèìàåò íàñòðîåíèå è èçáàâëÿåò îò ñêóêè è ïå÷àëè... È òîãäà íàñòóïèò ñêóêà è ïå÷àëüêà, ïðèäåòñÿ èñêàòü ñåáå íîâîå ðàçâëå÷åíèå))

Ïîõîæå íà ìàíèïóëÿöèþ :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 22:44 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>>Òàê ÷òî âûáèðàéòå, íà ÷òî âåñòèñü.
>Ïàøà, à âûáèðàòü íå èç ÷åãî. Âñ¸, î ÷¸ì ìû ãîâîðèì - òåîðåòè÷åñêèå ñïîðû. Ðàçîâü¸òå ÀÑ ïî äðóãîé ìåòîäèêå, à ÿ íå ðàçîâüþ, áóäåò òåìà. Òî, ÷òî îäèí ÷åëîâåê íàó÷èë ñåáÿ - íè î ÷¸ì íå ãîâîðèò. Ñàìîîáó÷èòüñÿ è ñäåëàòü ìåòîäèêó, ïî êîòîðîé ýòîò ðåçóëüòàò ñìîãóò ïîâòîðèòü äðóãèå - ýòî ðàçíûå âåùè. ß æå íå ãîâîðþ, ÷òî Âîâàíû÷ íå ïðàâ. Íî ïîêà ýòî íå ìåòîäèêà.
>>>Åñòü ðàçíûé óðîâåíü ðàçâèòèÿ ÀÑ.
>>Ýòî òàê, íî òîëüêî êîãäà ñëóøàåòå çâóêè ÀÑíûìû ñëûøàíèåì, à îíî ó âàñ íå âêëþ÷åíî
>Îïÿòü 25. Ýòîãî íèêòî íå çíàåò.
>>À ðàçâèâàòü ÀÑ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ïî÷òè 10 ëåò è íå ïîëó÷èòü åãî - âû òîæå âîçäåðæèâàåòå ïðèíèìàòü ýòîò ÔÀÊÒ ?
>Òî, ÷òî âû ñ÷èòàåòå ôàêòàìè, ÿ ñ÷èòàþ îäíèì èç âàðèàíòîâ.
>>Èëè âàøà ïîçèöèÿ âñåãäà: "ß íå òàêàÿ, ÿ æäó òðàìâàÿ"?
>Íåò, íå âñåãäà. Äî âñòðå÷è ÷åðåç ãîä
ß âñ¸ ïîíÿë. Çðÿ ïîòðàòèë ñåãîäíÿ öåëûé äåíü.
Ïîçâîëüòå ñïðîñèòü: âû ñ 13:09 äî ñèõ ïîð ñèäèòå òóò íà ôîðóìå, íå îòðûâàÿñü? Ãäå ìóæ è äåòè? Èëè õîçÿéñòâîì çàíèìàþòñÿ îíè, à âû ñèäèòå â èíòåðíåòå?))
Âàì âàì öèòàòà íà ïîñëåäîê:
 ñïîðàõ ñ æåíùèíîé èñòèíà óìèðàåò ïåðâîé… Âòîðûì îò çëîñòè ìîæåò óìåðåòü ìóæ÷èíà… À æåíùèíà âñ¸ ðàâíî áóäåò ñòîÿòü íà ñâî¸ì, ïîòîìó ÷òî, ïîðîé, îíè îáà åé íå èíòåðåñíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 22:47 



>>Ïàøà, ÿ èìåþ â âèäó ìåòîäèêó, ïî êîòîðîé çàíèìàþñü. Â ìîåé æèçíè ýòî ýêñïåðèìåíò.
>À ÷òî å¸ îòëè÷àåò îò ìåòîäèêè Áåðåæàíñîêîãî, êîòîðàÿ íå ðàáîòàåò íå íåîäàðåííûõ âçðîñëûõ? ß æå ýòî õî÷ó óñëûøàòü.

ß ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî è èìåþ â âèäó. Íà êîì îíà ðàáîòàåò, íà êîì íåò - ýòî âàøè äîìûñëû. Ñíà÷àëà ïîêàæèòå ìíå íåîäàð¸ííûõ âçðîñëûõ, êîòîðûå âûïîëíèëè óïðàæíåíèÿ. Ïîòîì áóäåì ñîáèðàòü ñòàòèñòèêó.

>Êàêîâà öåëü âàøåãî ýêñïåðèìåíòà?

ÀÑ
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 22:58 



>Â ñïîðàõ ñ æåíùèíîé èñòèíà óìèðàåò ïåðâîé…

Ïàøà, ÿ íå ñîáèðàëàñü ñïîðèòü. ß äàâíî ïðåäëàãàëà îñòàíîâèòüñÿ â ýòîì ðàçãîâîðå, íå òàê ëè? Åñëè âû ïðîäîëæàëè, íàâåðíîå, áûëî íóæíî. ß óçíàëà ìíîãî íîâîãî, ïîñìîòðåëà íà ïðåäìåò ðàçãîâîðà ñ ðàçíûõ òî÷åê çðåíèÿ. Ñïàñèáî çà áåñåäó.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:04 



>À ïîòîì ÿ ïîíÿë, ÷òî áåñïîëåçíî ó÷èòü ïåòü ÷åëîâåêà, êîòîðûé íå õî÷åò ïåòü.

Åñòü ôðàçà: "Íå ó÷èòå ñâèíüþ ïåòü. Âû òðàòèòå âðåìÿ è ðàçäðàæàåòå ñâèíüþ". Ýòî íå â ïëàíå âûøåíàçâàííîãî òîâàðèùà èëè ïðîøåäøåãî ðàçãîâîðà - òàê, îáùåôèëîñîôñêîå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:04 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>ß ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî è èìåþ â âèäó. Íà êîì îíà ðàáîòàåò, íà êîì íåò - ýòî âàøè äîìûñëû. Ñíà÷àëà ïîêàæèòå ìíå íåîäàð¸ííûõ âçðîñëûõ, êîòîðûå âûïîëíèëè óïðàæíåíèÿ. Ïîòîì áóäåì ñîáèðàòü ñòàòèñòèêó.
43, 44 è 45 óïðàæíåíèÿ áåç ÀÑ âûïîëíèòü ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî (èçâåñòåí òîëüêî îäèí ÷åëîâåê - Àëåêñàíäð èç êîíñåðâàòîðèè, êòîðûé ïðîøåë âåñü àóäèî-êóðñ ïîëíîñòüþ, íî ÀÑ òàê è íå ïîëó÷èë; ýòîò Àëåêñàíäð ïðîøåë âñþ ìåòîäèêó íà ÏñÀÑ + ÎÑ, ïðè÷åì ýòî î÷åíü òàëàíòëèâûé, ìîæíî ñêàçàòü, îäàðåííûé âçðîñëûé, êîòîðûé óìóäðèëñÿ â òÿæåëåéøèõ óñëîâèÿõ 34, 44 è 45 óïðàæíåíèÿõ ñîõðàíÿòü â ïàìÿòè òîíèêó "äî" - î÷åíü ñèëüíûé ÏñÀÑ è ìîùíàÿ ìóçûêàëüíàÿ ïàìÿòü è ðàñïîçíàâàòü ïî ÎÑ îñòàëüíûå íîòû - î÷åíü ñèëüíûé ÎÑ.)
Îñòàëüíûå ëþäè ïðîñòî ýòè óïðàæíåíèÿ íå ïðîéäóò è âñ¸, ïîýòîìó íåîäàðåíííå âçðîñëûå ïðîñòî íå ñìîãóò ïðîéòè ìåòîäèêó äî êîíöà è ñîáèðàòü ñòàòèñòèêó íå èç êîãî.
À ñðåäè íåîäàðåííûõ âçðîñëûõ ñ ôîðóìà îòñþäà - ß, Ñåðãåé è Åâãåíèé.
Âû, Íàòàëüÿ, òîæå íåîäàðåííûé âçðîñëûé, åùå è î÷åíü íåáðåæíî îòñëåæèâàþùèé ñâîè ðåçóëüòàòû, ñêàçàâ åðóíäó (äàæå íå ïðîâåðèâ ïðàâèëüíîñòü), ïðî òî, ÷òî ïðîøëè âñþ ìåòîäèêó öåëèêîì è îñîáåííî 44 óïðàæíåíèå ñ 1ãî ðàçà
Ìîè äîìûñëû? Îêåé, âðåìÿ ïîêàæåò.

>ÀÑ
Íó-íó, îõîòíî âåðèòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:06 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

îäàðåííûé âçðîñëûé, êîòîðûé óìóäðèëñÿ â òÿæåëåéøèõ óñëîâèÿõ 43*, 44 è 45 óïðàæíåíèÿõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:09 



>Ó âàñ ñ test òàêèå öåëè:

Íó òîæå äîìûñëû, Ïàøà. ß ïîíèìàþ, ÷òî ñî ñòîðîíû âèäíåå, íî âñ¸ æå...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:23 



>Âû, Íàòàëüÿ, òîæå íåîäàðåííûé âçðîñëûé, åùå è î÷åíü íåáðåæíî îòñëåæèâàþùèé ñâîè ðåçóëüòàòû, ñêàçàâ åðóíäó (äàæå íå ïðîâåðèâ ïðàâèëüíîñòü), ïðî òî, ÷òî ïðîøëè âñþ ìåòîäèêó öåëèêîì è îñîáåííî 44 óïðàæíåíèå ñ 1ãî ðàçà

Ïàøà, ÿ íèãäå íå ãîâîðèëà, ÷òî ïðîøëà ìåòîäèêó öåëèêîì. Íàïðîòèâ, ïîñòîÿííî óòâåðæäàþ, ÷òî íå ïðîøëà å¸. È ðàññêàçûâàëà, ÷òî 3-þ ÷àñòü íå äåëàëà âîîáùå, êðîìå 10-è óïðàæíåíèé íà ÷¸ðíûå êëàâèøè, è ÷òî ó ìåíÿ â êóðñå ïîëíî "áåëûõ ïÿòåí", è ÿ ïðîðàáàòûâàþ 1-þ ÷àñòü. Íàñ÷¸ò 44-ãî óïðàæíåíèÿ ÿ òîæå ñðàçó âàñ ïîïðàâèëà - ïîÿñíèëà, ÷òî íå ïðîøëà. Ïîñìîòðèòå ìîè ñîîáùåíèÿ, è âñ¸ ýòî íàéä¸òå. ß âîîáùå íå ïîíèìàþ, êàê âû äåëàåòå âûâîäû :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:29 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Íó òîæå äîìûñëû, Ïàøà. ß ïîíèìàþ, ÷òî ñî ñòîðîíû âèäíåå, íî âñ¸ æå...
ÂÛ çàìåòèëè, ÷òî íà âñå, ÷òî ÿ ãîâîðþ, ó âàñ îäèí îòâåò: "ýòî ìîè äîìûñëû". Ýòî î÷åíü õîðîøàÿ ïîçèöèÿ, âñ¸, ÷òî íå ñîâïàäàåò ñ âàøèì ìíåíèåì, íàçâàòü ìîèìè äîìûñëàìè.
ß ïðèäåðæèâàþñü î÷åíü ïðîñòîé ïîçèöèè: íå ñëóøàé, ÷òî ÷åëîâåê ãîâîðèò, à ñìîòðè, ÷òî îí äåëàåò.
Óçíàâ, ÷òî âû äåëàåòå, ÿ è ñäåëàëà ñîîòâåòñòâóþùèå âûâîäû. Ïîâåðüòå ìíå, ÿ ïîñòîÿííî ðàáîòàþ ñ ëþäüìè è âèæó, êàê ñëîâà (ïîêàçíûå öåëè) ðàñõîäÿòñÿ ñ äåëîì (èñòèííûå öåëè).
È åùå ðàç ïîâòîðþñü: åñëè õîòèòå äîáèòüñÿ óñïåõà, íàäî âñåãäà â ïåðâóþ î÷åðåäü îïèðàòüñÿ íà ëîãèêó è èíòóèöèþ, à ïîòîì ñìîòðåòü íà àâòîðèòåò êîãî-òî òàì.
Ïîä÷åðêíó: ëîãèêó è èíòóèöèþ. Îäíà èíòóèöèÿ ìîæåò äàëåêî óâåñòè, êàê è ëîãèêà. Ëîãèêà è èíòóèöèÿ âìåñòå äàþò ìàêñèìàëüíûé ðåçóëüòàò, êàê ÀÑ è ÎÑ äàþò âìåñòå ñîâåðøåííûé ñëóõ (ÑÑ).
Ó âàñ ñåé÷àñ ðàáîòàåò îäíà èíòóèöèÿ, à ëîãèêà âûêëþ÷åíà ïîëíîñòüþ (âñå ìîè ëîãè÷åñêèå âûêëàäêè âû ïîïðîñòó èãíîðèðóåòå èëè ïèøèòå, ÷òî ýòî ìîè äîìûñëû). Ïðè òîì ,÷òî Âîâàíû÷ ðàçâèë ÀÑ ìåíüøå, ÷åì çà ïîëãîäà, âû íå áåðåòå åãî â ðàñ÷åò (ïîäóìàåøü, åäèíè÷íûé ñëó÷àé).
ß äàæå ïîíèìàþ, â ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ âîçìîæíàÿ ïðè÷èíà òàêîé áîÿçíè àëàäîòîíàëüíñîòè. Íà÷àëè ñëóøàòü Ãóëûãèíó è ðàçî÷àðîâàëèñü è âñ¸, òåïåðü îáèäà ãëóáîêàÿ íà àëàäîòîíàëüíîñòü. Õîòÿ ÿ âàì ÏÎËÍÑÎÒÜÞ ðàçÿñíèë ïðè÷èíû íåóäàâè êóðñà Ãóëûãèíîé, Áåðäæà è ò.ï., âû ýòî îïÿòü ïðîèãíîðèðîâàëè.
À ðàç ñ Ãóëûãèíîé íå ïîëó÷èëîñü, òî íàäî îáÿçàòåëüíî ýêñòðàïîëèðîâàòü ýòîò îïûò íà âñå îñòàëüíûå ìåòîäèêè â àëàäîòîíàëüíñîòè . Æåíùèíû î÷åíü ëþáÿò îáîáùàòü: ëèáî âñå õîðîøî, ëèáî âñ¸ ïëîõî, ïðîìåæóòî÷íîãî íå áûâàåò êàê áóäòî.
È ìåòîäèêà Âîâàíû÷à èëè ìîÿ òåïåðü âîñïðèíèìàþòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ñ ïîçèöèè íåãàòèâíîãî îïûòà ñ Ãóëûãèíîé, è âñå ìîè ëîãè÷åñêèå äîìûñëû òóò íå ïîìîãóò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:29 



Ïîñêîëüêó ðàçãîâîð óæå ïåðåø¸ë íå íà ÀÑ, à íà ëè÷íîñòíûå îñîáåííîñòè äðóã äðóãà, ïðåäëàãàþ ìèðíî çàêðóãëèòüñÿ. À òî ïîäåð¸ìñÿ åù¸ :)  ëþáîì ñëó÷àå, Ïàøà, ÿ îò âàñ óçíàëà ìíîãî ïîëåçíîãî. È ãàðìîíèêè ïîñëóøàòü òîæå áóäåò èíòåðåñíî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:30 



> ñòðàííî. à îíà íà ïèàíèíî âîîáùå èãðàåò? íå ïîíÿòíî çà÷åì òûêàòü îäíèì ïàëüöåì åñëè ìîæíî ðàñïîëîæèòü ïàëüöû ïî âñåé îêòàâå, äëÿ ìåíÿ ýòî êàê áû òî æå ñàìîå ÷òî è èãðàòü ìåëîäèþ íà ïèàíèíî.
Ðåáåíêó 5 ëåò, íà ïèàíèíî òîëüêî íà÷àëà ó÷èòüñÿ. Âîîáùå íàäî áóäåò ïîïðîáîâàòü åå îáó÷èòü íàæèìàòü êëàâèøè êàæäûì ïàëüöåì ïîä Áåðåæàíñêîãî.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:35 



>ß äàæå ïîíèìàþ, â ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ âîçìîæíàÿ ïðè÷èíà òàêîé áîÿçíè àëàäîòîíàëüíñîòè. Íà÷àëè ñëóøàòü Ãóëûãèíó è ðàçî÷àðîâàëèñü è âñ¸, òåïåðü îáèäà ãëóáîêàÿ íà àëàäîòîíàëüíîñòü.

Èíòåðåñíî. Ìíå äàæå â ãîëîâó íå ïðèõîäèëî, ÷òî ìåòîäèêà Ãóëûãèíîé è ñëóøàíèå ãàðìîíèê êàê-òî ñâÿçàíû äðóã ñ äðóãîì. Ó÷òèòå, ÷òî ó ìåíÿ íåò òåîðåòè÷åñêèõ ïîçíàíèé, êàê ó âàñ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:42 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Ïàøà, ÿ íèãäå íå ãîâîðèëà, ÷òî ïðîøëà ìåòîäèêó öåëèêîì. Íàïðîòèâ, ïîñòîÿííî óòâåðæäàþ, ÷òî íå ïðîøëà å¸. È ðàññêàçûâàëà, ÷òî 3-þ ÷àñòü íå äåëàëà âîîáùå, êðîìå 10-è óïðàæíåíèé íà ÷¸ðíûå êëàâèøè, è ÷òî ó ìåíÿ â êóðñå ïîëíî "áåëûõ ïÿòåí", è ÿ ïðîðàáàòûâàþ 1-þ ÷àñòü. Íàñ÷¸ò 44-ãî óïðàæíåíèÿ ÿ òîæå ñðàçó âàñ ïîïðàâèëà - ïîÿñíèëà, ÷òî íå ïðîøëà. Ïîñìîòðèòå ìîè ñîîáùåíèÿ, è âñ¸ ýòî íàéä¸òå. ß âîîáùå íå ïîíèìàþ, êàê âû äåëàåòå âûâîäû

ß âàñ öèòèðóþ:
>Ïàøà, äóìàþ, ïîÿâèëñÿ. ß íà 3-é ÷àñòè è ïàðàëëåëüíî íà 1-é. Òàê ïîëó÷èëîñü, ÷òî êîãäà îñâîèëà ÷¸ðíûå êëàâèøè, ïîä âäîõíîâåíèå ðåøèëà ïðîéòè ñ 1-ãî óïðàæíåíèÿ è äî óïîðà, ñêîëüêî ïîëó÷èòñÿ, çà 10 äíåé. È íåîæèäàííî äîøëà äî êîíöà. Ðàçíûå îêòàâû íå ñáèâàþò, òåìáðû òîæå (44-å óïðàæíåíèå ïîëó÷èëîñü ñðàçó). Åäèíñòâåííîå, ìåëêèå ðèòìè÷åñêèå ôèãóðû ïðîïóñêàþ. Âèäèìî, ïîêà ìîçã ïðîñòî ïîïàäàåò â äîëè. Íî ýòî íå óäèâèòåëüíî, ïîòîìó ÷òî 3-þ ÷àñòü åù¸ âîîáùå íå ïðîðàáàòûâàëà, çàáåæàëà âïåð¸ä. Äóìàþ, ÷òî ïîÿâèëñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ, òîëüêî åù¸ ñëàáåíüêèé. Ó ìåíÿ íåò ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ, è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ áûë ïî÷òè íå ðàçâèò, è ïåòü íå óìåþ òî, ÷òî ñëûøó. Ïîýòîìó ñåé÷àñ ðàáîòàþ è íàä 3-é ÷àñòüþ (ñëóøàþ), è íàä 1-é (ïîþ).
Èçâèíèòå, íî âû òàê ïèøåòå, ÷òî îäíà ôðàçà ïðîòèâîðå÷èò äðóãîé:
- ðåøèëà ïðîéòè âñþ ìåòîäèêó ñ 1 óïðàæíåíèÿ è äî óïîðà - äîøëà äî êîíöà - ÿ ýòî ïîíèìàþ, êàê ñ 1 ïî 45 âñå óïðàæíåíèÿ ñäåëàíû
- ìåëêèå ðèòìè÷åñêèå ôèãóðû ïðîïóñêàþ - 3þ ÷àñòü åùå íå ïðîðàáàòûâàëà - ÿ ýòî ïîíèìàþ, ÷òî ÷àñòü íîò âû ñëûøèòå, ÷àñòü íåò
Îáùèé âûâîä òàêîé: ïðîéäåí àóäèî-êóðñ âåñü, íî íå âñå óïðàæíåíèÿ ïîëó÷àþòñÿ ïîëíîñòüþ.

>Ïàøà, ÿ íèãäå íå ãîâîðèëà, ÷òî ïðîøëà ìåòîäèêó öåëèêîì
Îõ, ïðîñòèòå, Íàòàëüÿ, ÷òî âû íå ïîíèìàåì âàøåãî óòîí÷åííîãî ñòèëÿ ïèñüìà: äëÿ ìåíÿ ïðîøëà ìåòîäèêó äî êîíöà = ïðîøëà ìåòîäèêó öåëèêîì
Ñìûñë ìåòîäèêè - íå ïðîéòè öåëèêîì âñþ ìåòîäèêó, ñ ñôîðìèðîâàòü îêòàâíîíåçàâèñèìûé è òåìáðîâîíåçàâèñèûìé ÀÑ íà âûõîäå.
À âû, ñ êàêîé-òî äåòñêîé óòîïè÷åñêîé âåðîé â íàëè÷èå êàêîãî-òî òàì ñëàáåíüêîãî ÀÑ ïîëåçëè íà 44 óïðàæíåíèå è âñå äåçèíôîðìèðîâàëè.

>Íàñ÷¸ò 44-ãî óïðàæíåíèÿ ÿ òîæå ñðàçó âàñ ïîïðàâèëà - ïîÿñíèëà, ÷òî íå ïðîøëà.
Âû ïðèçíàëèñü, ÷òî íå ïðîøëè åãî òîëüêî ïîñëå òåñòà â ãåíåðàòîðå, à íå ñðàçó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:52 



>Îáùèé âûâîä òàêîé: ïðîéäåí àóäèî-êóðñ âåñü, íî íå âñå óïðàæíåíèÿ ïîëó÷àþòñÿ ïîëíîñòüþ.

Ò. å. âû ñ÷èòàåòå, ÷òî îäíîðàçîâîå ïðîñëóøèâàíèå óïðàæíåíèé - ýòî ïðîéäåííûé êóðñ?

>>Íàñ÷¸ò 44-ãî óïðàæíåíèÿ ÿ òîæå ñðàçó âàñ ïîïðàâèëà - ïîÿñíèëà, ÷òî íå ïðîøëà.
>Âû ïðèçíàëèñü, ÷òî íå ïðîøëè åãî òîëüêî ïîñëå òåñòà â ãåíåðàòîðå, à íå ñðàçó.

Ïàøà, ÿ íå ïðèçíàëàñü, à ïîÿñíèëà. Ýòî áîëüøàÿ ðàçíèöà! ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ: âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî ÿ ïðåäñòàâèëà ñåáÿ êàê îáëàäàòåëü ÀÑ, ïðîøåäøèé âåñü êóðñ, íî ìåíÿ ðàçîáëà÷èëè? Òàê?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 01.02.2015 23:56 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Èíòåðåñíî. Ìíå äàæå â ãîëîâó íå ïðèõîäèëî, ÷òî ìåòîäèêà Ãóëûãèíîé è ñëóøàíèå ãàðìîíèê êàê-òî ñâÿçàíû äðóã ñ äðóãîì. Ó÷òèòå, ÷òî ó ìåíÿ íåò òåîðåòè÷åñêèõ ïîçíàíèé, êàê ó âàñ.
Ìåòîäèêà Ãóëûãèíîé - ýòî ôàíòàçèðîâàíèå ïðî çâóê íà îñíîâå åãî âûñîòû è òåìáðà - ÏñÀÑíîå ñëûøàíèå çâóêîâ. Ïðî ñëûøàíèå ãàðìîíèê òàì ðå÷è íåò.
Ïðè ðàáîòå â àëàäîòîíàëüíîñòè ïî ìåòîäó Ãóëûãèíîé ÏñÀÑíîå ñëûøàíèå ìîæåò ïåðåêëþ÷èòüñÿ íà ÀÑíîå ñëó÷àéíûì îáðàçîì. Ó íåîäàðííûõ âçðîñëûõ âåðîÿòíîñòü ýòîãî - 0%
Ðàçóìååòñÿ, ïðè ðàáîòå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè âåðîÿòíîñòü ñëó÷àéíîãî ïåðåêëþ÷åíèÿ ñ ÎÑíîãî ñëûøàíèÿ íà ÀÑíîå ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì âåðîÿòíîñòü ñëó÷àéíîãî ïåðåêëþ÷åíèÿ ÏñÀÑíîãî ñëûøàíèÿ íà ÀÑíîå ïðè ðàáîòå â àëàäîòîíàëüíîñòè ïî ìåòîäó Ãóëûãèíîé.
Ãóëûãèíà, êàê è Áåðåæàíñêèé íå ïîíèìàþò ñóòè è íå äîíîñÿò åå äî ñâîèõ ó÷åíèêîâ. À ñóòü òàêîâà: â îáîèõ ìåòîäèêàõ ïåðåêëþ÷åíèå íà ÀÑíîå ñëûøàíèå ñëó÷àéíîå.
Ãóëûãèíà - ÀÑíèê è îíà ñàìà èìååò ÀÑíîå ñëûøàíèå. È åé êàæåòñÿ, ÷òî è âñå å¸ ó÷åíèêè áóäóò ñðàçó âêëþ÷àòü ÀÑíîå ñëûøàíèå è îíà âîîáùå íå çàäóìûâàåòñÿ (êàê è ÀÑíèê Áåðäæ), ÷òî áûâàåò ÏñÀÑíîå ñëûøàåíèå è ÷òî ïðè ðàáîòå â ïî èõ ìåòîäèêàì îíî è âêëþ÷èòñÿ ó íåîäàðåííîãî âçðîñëîãî â 100% ñëó÷àåâ...
ÀÑíèê Áåðåæàíñêèé èñêðåííå âåðèò, ÷òî â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ó ëþáîãî íåîäàðåííîãî âçðîñëîãî òàêæå âêëþ÷èòñÿ ÀÑíîå ñëûøàíèå â 100% ñëó÷àåâ, îäíàêî â ðåàëüíñîòè - 0%.
À âîò ÀÑíèê Áðàéíèí áîëåå îñòîðîæåí â ñóæäåíèÿ: òîëüêî ó 80% äåòåé (âîîáùå äåòåé: îäàðåííûõ + íåîäàðåííûõ) ïðîèñõîäèò ïåðåêëþ÷åíèå ñ ÎÑíîãî ñëûøàíèÿ íà ÏñÀÑíîå è ÀÑíîå è ó 80% äåòåé ôîðìèðóåòñÿ ÏñÀÑ èëè ÀÑ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 00:05 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Ò. å. âû ñ÷èòàåòå, ÷òî îäíîðàçîâîå ïðîñëóøèâàíèå óïðàæíåíèé - ýòî ïðîéäåííûé êóðñ?
ß ñ÷èòàþ, ÷òî ó íàñ ñ âàìè ðàçíîå ïîíèìàíèå ñëîâî ïðîéòè: äëÿ ìåíÿ ïðîéòè - ýòî âûïîëíèòü âñ¸ íà 100%, à äëÿ âàñ - ýòî ïðîñòî ïîïðîáîâàòü ÷òî-òî ñäåëàòü ,íå âàæíî ,ïîëó÷èòñÿ èëè íåò.
Òàêæå ñåé÷àñ â øêîëàõ è âóçàõ ïðîõîäÿò (ìèìî, âèäèìî) ìàòåðèàë òàê, ÷òî ïîòîì íèêòî íèõåðà íå çíàåò. Íî çàòî ãîðäî ãîâîðÿò ìû ýòî ïðîõîäèëè.
Âîò òàêæå è âû ñìåëî áðîñàåòå ñëîâîì "ïðîøëà".

>Ïàøà, ÿ íå ïðèçíàëàñü, à ïîÿñíèëà. Ýòî áîëüøàÿ ðàçíèöà! ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ: âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî ÿ ïðåäñòàâèëà ñåáÿ êàê îáëàäàòåëü ÀÑ, ïðîøåäøèé âåñü êóðñ, íî ìåíÿ ðàçîáëà÷èëè? Òàê?
Èçâèíèòå, íåóäà÷íî âûðàçèëñÿ. Âû æå íå ñïåöèàëüíî âñåõ äåçèíôîðìèðîâàëè, à ïî îøèáêå.
Âû, ÷åñòíî, ìåíÿ ââåëè â çàáëóæäåíèå è øîê, êîãäà òóò ïîÿâèëèñü, òåì, ÷òî âàø ðàññêàç ïîëíîñòüþ ïðîòèâîðå÷èë ìîåìó îïûòó è âîîáùå âñåì ìîè ïðåäñòàâëåíèÿì...
Íå îáèæàéòåñü, íî êîãäà ïèøèòå, íàäî ñíà÷àëà ïîäóìàòü, ÷òî ïèøåòå, ïîòîì íàïèñàòü è ïåðåä îòïðàâêîé ñîîáùåíèÿ åùå ðàç ïðî÷èòàòü è ïîñòàâèòü íà ìåñòî ÷èòàòåëÿ ôîðóìà: à ïðàâèëüíî ëè îí ïîéìåò òî, ÷òî âû õîòåëè ñêàçàòü. Âû æå íå äëÿ ñåáÿ â ñâîè ëè÷íûé äíåâíèê ïèøåòå, à äëÿ äðóãèõ ëþäåé, ïîýòîìó íàäî áîëåå âíèìàòåëüíî îòíîñèòñÿ ê òîìó, ÷òî ïèøåòå, åñëè íå õîòèòå ïîòîì íåïîíèìàíèÿ, âîïðîñîâ è ïðåòåíçèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 00:08 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

ïîñòàâèòü ñåáÿ* íà ìåñòî ÷èòàòåëÿ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 00:13 



>ß ñ÷èòàþ, ÷òî ó íàñ ñ âàìè ðàçíîå ïîíèìàíèå ñëîâî ïðîéòè

Íó ñëàâà Áîãó, âûÿñíèëè.

>Íå îáèæàéòåñü, íî êîãäà ïèøèòå, íàäî ñíà÷àëà ïîäóìàòü, ÷òî ïèøåòå, ïîòîì íàïèñàòü è ïåðåä îòïðàâêîé ñîîáùåíèÿ åùå ðàç ïðî÷èòàòü è ïîñòàâèòü íà ìåñòî ÷èòàòåëÿ ôîðóìà: à ïðàâèëüíî ëè îí ïîéìåò òî, ÷òî âû õîòåëè ñêàçàòü.

ß íå îáèæàþñü :) Âû ïðàâû, íî ýòî òðóäíîâûïîëíèìî. Âû ëþäè ñ ìóç. îáðàçîâàíèåì, âëàäååòå òåðìèíîëîãèåé. ×òîáû ïîñòàâèòü ñåáÿ íà âàøå ìåñòî, íàäî ñíà÷àëà âûðàñòè äî òàêîãî óðîâíÿ. Ëàäíî, ñèòóàöèþ ïðîÿñíèëè, ïðîùàþñü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 00:16 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Ïîñëóøàéòå çâóê "äî" ñ ãàðìîíèêàìè è îáäóìàéòå âñ¸ õîðîøåíüêî. Åñëè íàäóìàåòå - ïèøèòå, ïîäñêàæó ÷òî è êàê íàäî äåëàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 00:54 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

È åùå ïðî ýêñïåðèìåíòû.
Ýêñïåðèìåíòèðîâàòü è ïðîáîâàòü ñâîåé ìåòîä ìîæíî òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè êîíöåïöèÿ âåðíà.
Õî÷ó íàïîìíèòü, ÷òî äîëãîå ñèäåíèå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè èìååò ñâîåé öåëüþ ðàçâèòèå ëàäîâûé ÎÑ, à íå ÀÑ âîâñå. ÀÑ ïðè ýòîì - âîçìîæíûé ïîáî÷íûé ïðîäóêò; â çàâèñèìîñòè îò âîçðàñòà è ñòåïåíè îäàðåííîñòè âåðîÿòíîñòü ýòîãî ïîáî÷íîãî ïðîäóêòà - îò 0 äî 80%.
Êîíöåïöèÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ - ýòî ÀÑíîå ñëûøàíèå çâóêîâ â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè. Îíà ðåàëèçîâàíà ïðè çàíÿòèÿõ â àëàäîòîíàëüíñîòè. Ó íàñ ñ Âîâàíû÷åì êîíöåïöèÿ âåðíàÿ, ïîýòîìó íàøè ìåòîäèêè õîòü è ðàçëè÷àþòñÿ, íî îáå íàïðàâëåíû â ñòîðîíó ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ.
Êîíöåïöèÿ ðàçâèòèÿ ÎÑ - ýòî ÎÑíîå ñëûøàíèå çâóêîâ â ïðîÎÑíîì ñîñòîÿíèè. Îíà ðåàëèçîâàíà ïðè çàíÿòèÿõ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. Âû, test, Ñåðãåé è Åâãåíèé íà îñíîâàíèè ýòîé êîíöåïöèè çàíèìàåòåñü ïî ñâîèì ìåòîäèêàì è îíè âñå íàïðàâëåíû â ñòîðîíó ðàçâèòèÿ ÎÑ.
Âîò ïîæàëóéñòà ïðèìåð èç ìåäèöèíû, ÷òîáû áûëî íàãëÿäíåé. Ó ëþäåé, ñòðàäàþùèõ ïîâûøåíèåì àðòåðèàëüíîãî äàâëåíèÿ (ÀÄ) - àðòåðèàëüíîé ãèïåðòåíçèåé (ÀÃ) èñïîëüçóþòñÿ ïðåïàðàòû, ïîíèæàþùèå ÀÄ. Ýòî ïðàâèëüíûé ïîäõîä ê ëå÷åíèþ ÀÃ. Îäíàêî åñòü ïðåïàðàòû äëÿ ëå÷åíèÿ äðóãèõ ñîñòîÿíèé, íàïðèìåð, ìûøå÷íîãî ñïàçìà - ïðåïàðàò Ñèðäàëóä, êîòîðûé ó íåêîòîðûõ ïàöèåíòîâ âûäàåò ïîáî÷íûé ýôôåêò è ïîíèæàåò äàâëåíèå. Îäíàêî íåñìîòðÿ íà ýòî, íèêîìó è â ãîëîâó íå ïðèäåò ëå÷èòü Ñèðäàëóäîì ÀÃ.
Òàê âîò ëå÷åíèå Ñèðäàëóäîì ÀÃ, ò.å íåýôôåêòèâíûé ïîäõîä, - ýòî ïî ñóòè òî æå, ÷òî è âûðàáîòêà ÀÑ â óñëîâèÿõ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. À èñïîëüçîâàíèå äëÿ ëå÷åíèÿ Àà ïðåïàðàòîâ, ïîíèæàþùèõ ÀÄ, ò.å. ýôôåêòèâíûé ïîäõîä - ýòî âûðàáîòêà ÀÑ â óñëîâèÿõ àëàäîòîíàëüíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 00:57 



Ìíå âîò åù¸ ÷òî èíòåðåñíî.  ñàìîì íà÷àëå, êîãäà âïåðâûå äåëàëà óïðàæíåíèå 1.2, ÿ ïûòàëàñü îïðåäåëèòü èíòåðâàë îò ïðåäûäóùåãî çâóêà, ÷òîáû íàçâàòü ñëåäóþùèé çâóê. Ò. å. îïèðàëàñü íà ÎÑ, è ýòî ìåøàëî, ïîòîìó ÷òî òðåáîâàëîñü ìíîãî âðåìåíè. Íî â êàêîé-òî ìîìåíò, ñ óâåëè÷åíèåì ñêîðîñòè, ÎÑ ïåðåñòàë ìåøàòü - íà÷àëà ïðîñòî ñëûøàòü. ß òîãäà ñäåëàëà âûâîä, ÷òî ýòî ÎÑ "îòâàëèëñÿ", è íàçâàíèÿ îïðåäåëÿþòñÿ ñ ïîìîùüþ ÀÑ. ß ïðàâà?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 01:01 



ß ïðîñòî õî÷ó ïîíÿòü. Ìíå æå íå ñ ÷åì ñðàâíèâàòü ýòè îùóùåíèÿ - ÎÑ ðàíüøå íå áûë ðàçâèò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 01:32 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Ìíå âîò åù¸ ÷òî èíòåðåñíî.  ñàìîì íà÷àëå, êîãäà âïåðâûå äåëàëà óïðàæíåíèå 1.2, ÿ ïûòàëàñü îïðåäåëèòü èíòåðâàë îò ïðåäûäóùåãî çâóêà, ÷òîáû íàçâàòü ñëåäóþùèé çâóê. Ò. å. îïèðàëàñü íà ÎÑ, è ýòî ìåøàëî, ïîòîìó ÷òî òðåáîâàëîñü ìíîãî âðåìåíè. Íî â êàêîé-òî ìîìåíò, ñ óâåëè÷åíèåì ñêîðîñòè, ÎÑ ïåðåñòàë ìåøàòü - íà÷àëà ïðîñòî ñëûøàòü. ß òîãäà ñäåëàëà âûâîä, ÷òî ýòî ÎÑ "îòâàëèëñÿ", è íàçâàíèÿ îïðåäåëÿþòñÿ ñ ïîìîùüþ ÀÑ. ß ïðàâà?
Êóäà îí ìîã îòâàëèòüñÿ?
Ëàäîâûé ÎÑ - ýòî îñíîâà ìåëîäè÷åñêîãî, ïîëèôîíè÷åñêîãî è èíòåðâàëüíîãî ñëóõîâ.
Ëþáîé èíòåðâàë, âçÿòûé âíå ëàäîòîíàëüíîñòè, òóò æå ñàì ñîçäàåò ëàäîòîíàëüíîñòü. Êàêîé-òî èç äâóõ çâóêîâ èíòåðâàëà ñòàíîâèòñÿ I ñòóïåíüþ ëàäà òîíèêîé, à äðóãîé çâóê - êàêîé-òî äðóãîé ñòóïåíüþ ëàäà.
Íàïðèìåð, ñûãðàëè èíòåðâàë äî-ìè.
Åñëè óñëûøàòü äî êàê I ñòóïåíü, òî ìè ñòàíåò êàê III ñòóïåíü è ìû ñðàçó íàñòðîèìñÿ íà äî ìàæîð.
Åñëè óñëûøàòü ìè êàê I ñòóïåíü, òî äî ñòàíåò êàê VI ñòóïåíü è ìû ñðàçó íàñòðîèìñÿ íà ìè ìèíîð.
 ìåäëåííûõ òåìïàõ äåéñòâèòåëüíî òàê ìîæíî êàæäûé ñëåäóþùèé çâóê îïðåäåëÿòü ïî èíòåðâàëó ñ ïðåäûäóùèì.
Îäíàêî ïðè óâåëè÷åíèè òåìïà ýòî ñòàíîâèòñÿ íåâûïîëíèìûì è òû ñ èíòðåðâàëüíîãî ñëóõà ïåðåõîäèøü íà ìåëîäè÷åñêèé.
×òî òàêîå ìåëîäè÷åñêèõ ñëóõ? Ýòî ïî ñóòè ñî÷åòàíèå äâóõ èíòåðâàëüíûõ ñëóõîâ: îäèí èíòåðâàë ìåæäó äàííîé íîòîé è ïðåäûäóùåé íîòîé è äðóãîé èíòåðâàë ìåæäó äàííîé íîòîé è òîíèêîé.
Íàïðèìåð, çâó÷èò "ìè" â äî ìàæîðå, âû å¸ îïðåäåëÿåòå ïî èíòåðâàëó áîëüøîé òåðöèè - êàê III ñòóïåíü äî ìàæîðà. Äàëåå çà íîòîé ìè çâó÷èò íîòà "ñîëü". Ýòà íîòà ñîëü âîñïðèíèìàåòñÿ ïî îäíîìó èíòåðâàëó êàê ÷èñòàÿ êâàíòà - V ñòóïåíü ïî îòíîøåíèþ ê äî ìàæîðó è ïî äðóãîìó èíòåðâàëó - êàê III ñòóïåíü ïî îòíîøåíèþ ê ìè ìèíîðó. È îáùåå îùóùåíèå ýòèõ äâóõ èíòåðâàëîâ è ðîæäàåò òî, êàê âîñïðèíèìàåòñÿ "ñîëü" â èòîãå ïî ìåëîäè÷åñêîìó ñëóõó. Ïîýòîìó ìåëîäè÷åñêèé ñëóõ ñîäåðæèò äâà êîìïîíåíòà:
1ûé êîìïîíåíò - èíòåðâàë ìåæäó äàííîé íîòîé è òîíèêîé
2îé êîìïîíåíò - èíòåðâàëó ìåæäó äàííîé íîòîé è ïðåäûäóùåé
Ìåëîäè÷åñêèé ñëóõ (åãî 2îé êîìïîíåíò - èíòåðâàë ìåæäó äàííîé íîòîé è ïðåäûäóùåé) - ïðè÷èíà ñúåçæàíèÿ òîíèêè â õðîìàòè÷åñêîì äî ìàæîðå.
Äîïåâàíèå âñåõ ñòóïåíåé äî òîíèêè - ïîïåâêè ïðèçâàíû ñìåñòèòü àêöåíò ìåëîäè÷åñêîãî ñëóõà íà 1é êîìïîíåíò, èç çà ÷åãî ìåëîäèÿ ðàñïàäàåòñÿ íà îòäåëüíûå çâóêè, òÿãîòåþùèå ê òîíèêå è íå ñâÿçàííûå ìåæäó ñîáîé.
Ýòî ñîçäàåò èëëþçèþ ÀÑ , òàê êàê ïðè ñëóøàíèè ìåëîäèè ïî ÀÑ ìåëîäèÿ òîæå ïðåäñòàâëåíà îòäåëüíûìè çâóêàìè, íå ñâÿçàííûìè ìåæäó ñîáîé, îäíàêî ýòè çâóêè íèêóäà íå òÿãîòåþò . Äëÿ ÀÑ ëàäà, ñòóïåíåé, ìåëîäèè, èíòåðâàëîâ íå ñóùåñòâóåò. Ëàä, òÿãîòåíèÿ, ìåëîäèè è èíòåðâàëû - ýòî óäåë ÎÑ è òîëüêî ÎÑ.
Òàê ÷òî âàø ëàäîâûé ÎÑ íèêóäà íå äåâàåòñÿ, îí ïðîñòî ïåðåøåë èç èíòåðâàëüíîãî ñëóõà â ìåëîäè÷åñêèé ñëóõ.

>ß ïðîñòî õî÷ó ïîíÿòü. Ìíå æå íå ñ ÷åì ñðàâíèâàòü ýòè îùóùåíèÿ - ÎÑ ðàíüøå íå áûë ðàçâèò.
Åñëè âû èãðàëè â ÎÐÍÈ, òî ýòîãî íå ìîæåò áûòü. Èãðàòü â îðêåñòðå áåç ÎÑ - ýòî íåëåïèöà ïîëíåéøàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 02:57 



Ïî÷èòàë äèñêóññèþ. Âïå÷àòëåí. Íàòàëüÿ - óìíèöà, íå âåäåòñÿ íà Ïàøèí òðîëëèíã. ))


> Îïûò Âîâàíû÷à åäèíè÷íûé: êîëè÷åñòâî óäà÷ - 1, çíà÷èò êîëè÷åñòâî íåóäà÷ - 0, îáùåå êîëè÷åñòâî ïðîøåäøèå åãî ìåòîä - 1. Îòêóäà ïîëó÷àåì, ÷òî ïðîöåíò âûðàáîòêè ÀÑ - 100%, ïðîöåíò íåâûðàáîòêè ÀÑ - 0%.

Ïàøà, åñëè ó Âîâàíû÷ ïî òâîåìó 100% óñïåõ (÷òî ïðåäëàãàåòñÿ ïðèíÿòü íàì íà âåðó) , òî òîãäà ó òåáÿ
êîëè÷åñòâî óäà÷ - 0, çíà÷èò êîëè÷åñòâî íåóäà÷ - 1, îáùåå êîëè÷åñòâî ïðîøåäøèå òâîé ìåòîä - 0.
Îòêóäà ïîëó÷àåì, ÷òî ïðîöåíò âûðàáîòêè ÀÑ - 0%, ïðîöåíò íåâûðàáîòêè ÀÑ - 100%.

Òîãäà ïî÷åìó òû òàê ÿðîñòíî àãèòèðóåøü âñåõ çà ñâîé íåóäà÷íûé ìåòîä?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 02:59 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>ß òîãäà ñäåëàëà âûâîä, ÷òî ýòî ÎÑ "îòâàëèëñÿ", è íàçâàíèÿ îïðåäåëÿþòñÿ ñ ïîìîùüþ ÀÑ. ß ïðàâà?
Íåò, íå ïðàâû. ß óæå âûøå íàïèñàë, ÷òî èíòåðâàëüíûé ÎÑ ïîñòåïåííî ïåðåøåë â ìåëîäè÷åñêèé ÎÑ, âîò è âñ¸.
Íàçâàíèÿ îïðåäåëÿþòñÿ ñ ïîìîùüþ êîìáèíàöèè ÏñÀÑ íà îïîðíóþ íîòó "äî" + ÎÑ (ìåëîäè÷åñêèé ñ ïðåîáëàäàíèåì 1ãî êîìïîíåíòà - èíòåðâàëà ìåæäó äàííîé ñòóïåíüþ è òîíèêîé)
Åùå ðàç ïîä÷åðêíó, ÷òî ïðè ÀÑ íîòû íèêóäà íå òÿãîòåþò âîîáùå, êàæäàÿ ñàìà ïî ñåáå. Êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ ÀÑ, ìîæåò íàñòóïèòü äèñêîìôîðò - íîòû âäðóã ïîòåðÿëè ñâÿçü ìåæäó ñîáîé, ò.å ÎÑ ïðîïàë.
ß ïàðó ðàç ñëûøàë íåìóçûêàëüíûå çâóêè â ðåàëüíîé æèçíè (êîãäà åùå çàíèìàëñÿ ïî àóäèî-êóðñó): ñòóê ïîëåíà è êëàêñîí àâòîìîáèëÿ. È ó ìåíÿ áûë äèêè âîñòîðã, ÷òî ÿ óñëûøàë, ÷òî ïîëåíî óïàëî ñî çâóêîì "ñè" , â êëàêñîí àâòîìîáèëÿ ïðîãóäåë ñî çâóêîì "ìè". ß òîãäà ïîäóìàë - ¸-ìî¸, âîò óæå ÀÑ ïðîÿâëÿåòñÿ. À âîò íè ôèãà, ýòî ïðîÿâëÿëñÿ ÏñÀÑ + ÎÑ è íå áîëåå òîãî. ß òîæå ìîã áû âïàñòü â óòîïèþ è óòâåðæäàòü, ÷òî ýòî áûëè ïðîÿâëåíèÿ ÀÑ, íî ÿ òðåçâî ñìîòðþ íà âåùè è ñòàðàþñü äàâàòü ìàêñèìàëüíî îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïðîèñõîäÿùåìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 03:16 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Ïî÷èòàë äèñêóññèþ. Âïå÷àòëåí. Íàòàëüÿ - óìíèöà, íå âåäåòñÿ íà Ïàøèí òðîëëèíã. ))
Òðîëëèíã - ýòî íå ìîÿ öåëü, ìîÿ öåëü ïîìî÷ü ëþäÿì ðàçâèòü ÀÑ.

>Ïàøà, åñëè ó Âîâàíû÷ ïî òâîåìó 100% óñïåõ (÷òî ïðåäëàãàåòñÿ ïðèíÿòü íàì íà âåðó) , òî òîãäà ó òåáÿ
>êîëè÷åñòâî óäà÷ - 0, çíà÷èò êîëè÷åñòâî íåóäà÷ - 1, îáùåå êîëè÷åñòâî ïðîøåäøèå òâîé ìåòîä - 0.
>Îòêóäà ïîëó÷àåì, ÷òî ïðîöåíò âûðàáîòêè ÀÑ - 0%, ïðîöåíò íåâûðàáîòêè ÀÑ - 100%.
>Òîãäà ïî÷åìó òû òàê ÿðîñòíî àãèòèðóåøü âñåõ çà ñâîé íåóäà÷íûé ìåòîä?
Òû ïðàâ, íà äàííûé ìîìåíò ìîÿ ìåòîäèêà íà 100% íåýôôåêòèâíà ñóäÿ ïî ñòàòèñòèêå. Îäíàêî, ÿ å¸ íå çàêîí÷èë åùå. Åñëè òû èìååøü â âèäó òó äåêëàðàöèþ, êîãäà ÿ îáåùàë ïî ñâîåé ìåòîäèêå âûðàáîòàòü ÀÑ, òî ýòî â ðàñ÷åò áðàòü íåëüçÿ, èáî ÿ íàðóøèë îäíî èç ïðàâèë ñâîåé êîíöåïöèè, êîòîðîå îñîçíàë ãîðàçäî ïîçæå.
À ïðàâèëà òàêîâû:
1. Çàíèìàòüñÿ ðåãóëÿðíî - ýòî ÿ âûïîëíÿë êàæäûé äåíü.
2. Çàíèìàòüñÿ ñ ÀÑíûì ñëûøàíèåì - ýòî ïðàâèëî ÿ òàêæå ñîáëþäàë ðåãóëÿðíî.
3. Çàíèìàòüñÿ â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè - ýòî ïðàâèëî áûëî íàðóøåíî â 90% ìîèõ çàíÿòèé, ò.ê ÿ çàíèìàëñÿ íàïðÿæåííûé, óñòàâøèé, íà ýìîöèîíàëüíîì ñïàäå è ñ îòðèöàòåëüíûìè ýìîöèÿìè, â òîì ÷èñëå ïîñòîÿííîå ïåðåæèâàíèå çà ñâîé ÎÑ, îò êîòîðîãî ÿ òîëüêî íåäàâíî èçáàâèëñÿ, ïîñëå ïåðåïèñêè ñ Áðàéíèíûì. ß òîãäà ïîíèìàë, ÷òî ñëûøó âñå ãàðìîíèêè êàê îáû÷íî, à ïîãðóæåíèÿ â çâóê íåò. À ðàç íåò ïîãðóæåíèÿ, òî íå áóäåò è Ý×Î. À ðàç íåò Ý×Î, íåò è ðàçâèòèÿ ÀÑ.
Ñîâñåì íåäàâíî - îêîëî ìåñÿöà íàçàä ÿ ïðèøåë ê î÷åðåäíîìó îòêðûòèþ, ÷òî Ý×Î âñåé íîòû - ýòî ñîâîêóïíîñòü Ý×Î âñåõ Ý×Î ãàðìîíèê. È ïîíÿë, ÷òî íàäî äåëàòü îñíîâíîé àêöåíò íà Ý×Î "ïðèìîâî-îêòàâíûå ãàðìîíèêè" - 1, 2, 4, 8, êîòîðûå äàþò îäèí ïðèìîâî-îêòàâíûé Ý×Î. Äî òîãî, êàê ÿ ýòî ïîíÿë ,ÿ âîîáùå íå êîíòðîëèðîâàë, êîãäà ôîðìèðîâàë Ý×Î - â îòâåò íà êàêèå ãàðìîíèêè îí ïðèøåë - ïðèìîâî-îêòàâíûå, êâèíòîâûå, áîëüøåòåðöîâûå èëè ìàëîñåïòèìîâûå. Ñåé÷àñ ÿ âñ¸ ýòî îñîçíàë è ñòàë òðåíèðîâàòü ÷èñòûå ïðèìîâî-îêòàâíûå Ý×Î íà ñèíóñîèäàëüíûõ çâóêàõ ,à ïîòîì ïðîâåðÿòü íà ñëîæíûé çâóêàõ: âñ¸ ñõîäèòñÿ è âñå ðàáîòàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 04:04 



Íåò, î äåêëàðàöèè ÿ íå âñïîìèíàþ.

Ïðîñòî óâåðåí, ÷òî íè òâîé ìåòîä, íè Âîâàíû÷à íå äåéñòâóåò.
Ñâèäåòåëüñòâî Âîâàíû÷à î ñåáå íå ìîæåò áûòü ïðèíÿòî êàê äîêàçàòåëüñòâî.
Òàê æå, êàê è òâîè ïñåâäîíàó÷íûå àðãóìåíòû íàñ÷åò ïðîàñíîãî, ïðîñíîãî, ïñàñíîãî ñîñòîÿíèé.

> Òðîëëèíã - ýòî íå ìîÿ öåëü, ìîÿ öåëü ïîìî÷ü ëþäÿì ðàçâèòü ÀÑ.
Ìîæåò, íå öåëü, íî òû çàíèìàåøüñÿ òðîëëèíãîì. Äîêàçàòåëüñòâî - ïåðåõîä íà ëè÷íîñòè, ðàçãîâîðû î æåíñêîé ëîãèêå, ñåìüå, ïîïûòêè çàäåòü, êàêèå-òî äèàãíîçû, ïðîãíîçèðîâàíèå íåðâíûõ ñðûâîâ, è ïðî÷èé íåãàòèâ, êîòîðûé òû ðåãóëÿðíî ïîäáðàñûâàåøü.
À òàê æå óâåðåííûå, íî íè÷åì íå ïîäêðåïëåííûå, à ïîòîìó íàãëûå çàÿâëåíèÿ, î òîì, ÷òî òâîÿ ìåòîäèêà âåðíàÿ, à Áåðåæàíñêîãî - íåò. Ýòî ïðè íóëåâîì óñïåõå è áåñïîëåçíîñòè ïîòðà÷åííîãî âðåìåíè.

Êñòàòè, Ïàøà, òû âåäü íå ïðîøåë â ñâîå âðåìÿ 17-å óïðàæíåíèå, à ñåé÷àñ ïèøåøü áóäòî ïðîøåë.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 06:20 



>Íàçâàíèÿ îïðåäåëÿþòñÿ ñ ïîìîùüþ êîìáèíàöèè ÏñÀÑ íà îïîðíóþ íîòó "äî" + ÎÑ (ìåëîäè÷åñêèé ñ ïðåîáëàäàíèåì 1ãî êîìïîíåíòà - èíòåðâàëà ìåæäó äàííîé ñòóïåíüþ è òîíèêîé)

Çíà÷èò, âñ¸-òàêè ïðîÿâèëñÿ ÏñÀÑ, êîòîðîãî ðàíüøå íå áûëî? ß æå âåðíî ïîíÿëà âàøó òî÷êó çðåíèÿ? Óòî÷íÿþ, ÷òîáû óæå íå áûëî íåäîïîíèìàíèÿ :), à òî ïîä îäíèì òåðìèíîì äâà ÷åëîâåêà ìîãóò ïîäðàçóìåâàòü ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè, êàê ìû âûÿñíèëè.

Òàêæå ïîìíþ òî÷êó çðåíèÿ Áåðåæàíñêîãî: íèêàêîãî ÏñÀÑ íå ñóùåñòâóåò, à åñòü åäèíñòâåííûé ÀÑ - íàñòîÿùèé, íî íà ðàçíûõ óðîâíÿõ. Ò. å. ñ òàêîé ïîçèöèè óæå íà 1-ì óïðàæíåíèè ïîñëå íåêîòîðîé òðåíèðîâêè ÿ íà÷àëà ñëûøàòü çâóêè ñ èñïîëüçîâàíèåì ÀÑ. Âîò ÿ ðàçíèöó â âîñïðèÿòèè çâóêîâ íà ýòîì ýòàïå ïîìíþ î÷åíü õîðîøî. Òàêæå ìîãó îòìåòèòü è äðóãèå ÿðêèå ñëó÷àè, íà ïîñëåäóþùèõ óïðàæíåíèÿõ. Ïîñòåïåííî ÷òî-òî ïðîèñõîäèò. Ïî êðàéíåé ìåðå, î ÷¸ì Áåðåæàíñêèé ïèøåò â òåîðèè, ÿ âèæó â ñâîåé ïðàêòèêå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 06:29 



Ðàçóìååòñÿ, Ïàøà, ÿ ïîìíþ âàøè ïðåäûäóùèå îáúÿñíåíèÿ òàêîãî ñëûøàíèÿ çâóêîâ. Ìîæåòå íå ïîâòîðÿòü :) Ïðîñòî ÿ äóìàþ, ÷òî âû ñ Áåðåæàíñêèì â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ãîâîðèòå îá îäíîì è òîì æå - òîëüêî íà ðàçíîì ÿçûêå. Äëÿ âàñ ýòî ÏñÀñ, äëÿ íåãî ÀÑ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 06:41 



Òàêæå ÿ äóìàþ, ÷òî ìîæíî çàéòè â ìóç. ó÷èëèùå è ïîãîâîðèòü ñ ëþáûì ïðåïîäàâàòåëåì, íå èìåþùèì àáñîëþòíîãî ñëóõà. È ó íåãî áóäåò ñâîÿ òåîðèÿ, íà åãî ÿçûêå. Ïðîáëåìà ëèøü â òîì, ÷òî îí íå çíàåò, ÷òî òàêîå ÀÑ - ëè÷íîãî îïûòà-òî íåò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 06:49 



Êîíå÷íî, òàêîé ïðåïîäàâàòåëü âèäåë ïðîÿâëåíèÿ ÀÑ ó ñâîèõ ó÷åíèêîâ è äàæå ñïîñîáñòâîâàë ðàçâèòèþ ÀÑ. Íî îí ïîäõâàòûâàë ýòèõ ó÷åíèêîâ, êîãäà ÀÑ óæå áûë ðàçâèò äî îïðåäåë¸ííîãî óðîâíÿ - áåç ó÷àñòèÿ ýòîãî ïðåïîäàâàòåëÿ. À âîò êàê ñôîðìèðîâàòü ÀÑ ó íîâè÷êîâ âðîäå ìåíÿ - ïðåïîäàâàòåëü íå çíàåò, òóò îí ìíå íå ïîìîæåò. Ïðàâèëüíî ÿ ïîíèìàþ?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 07:25 



>Ñîâñåì íåäàâíî - îêîëî ìåñÿöà íàçàä ÿ ïðèøåë ê î÷åðåäíîìó îòêðûòèþ, ÷òî Ý×Î âñåé íîòû - ýòî ñîâîêóïíîñòü Ý×Î âñåõ Ý×Î ãàðìîíèê. È ïîíÿë, ÷òî íàäî äåëàòü îñíîâíîé àêöåíò íà Ý×Î "ïðèìîâî-îêòàâíûå ãàðìîíèêè" - 1, 2, 4, 8, êîòîðûå äàþò îäèí ïðèìîâî-îêòàâíûé Ý×Î. Äî òîãî, êàê ÿ ýòî ïîíÿë ,ÿ âîîáùå íå êîíòðîëèðîâàë, êîãäà ôîðìèðîâàë Ý×Î - â îòâåò íà êàêèå ãàðìîíèêè îí ïðèøåë - ïðèìîâî-îêòàâíûå, êâèíòîâûå, áîëüøåòåðöîâûå èëè ìàëîñåïòèìîâûå. Ñåé÷àñ ÿ âñ¸ ýòî îñîçíàë è ñòàë òðåíèðîâàòü ÷èñòûå ïðèìîâî-îêòàâíûå Ý×Î íà ñèíóñîèäàëüíûõ çâóêàõ ,à ïîòîì ïðîâåðÿòü íà ñëîæíûé çâóêàõ: âñ¸ ñõîäèòñÿ è âñå ðàáîòàåò.

Ïàøà, óâåðåíà, ÷òî ñ öåëåíàïðàâëåííîñòüþ (íàñòûðíîñòüþ â õîðîøåì ñìûñëå), êîòîðóþ âû äåìîíñòðèðóåòå, ìîæíî ñäåëàòü îòêðûòèå ìèðîâîãî óðîâíÿ. Ó âàñ íåïîêîëåáèìàÿ âåðà â ïðàâèëüíîñòè ïîäõîäà. À ïî÷åìó íå íàáåð¸òå ãðóïïó äîáðîâîëüöåâ íå èç ÷èñëà ó÷åíèêîâ Áåðåæàíñêîãî? Âîò ýòî áûë áû îáúåêòèâíûé ýêñïåðèìåíò. Âìåñòî ýòîãî âû çàíèìàåòåñü óáåæäåíèåì òåõ, êòî "íå õî÷åò ïåòü". Ýòî íè â êîåì ñëó÷àå íå ñîâåò, ìíå ïðîñòî èíòåðåñíî, ïî÷åìó âûáðàëè òàêîé ïîäõîä?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 07:29 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Òàê æå, êàê è òâîè ïñåâäîíàó÷íûå àðãóìåíòû íàñ÷åò ïðîàñíîãî, ïðîñíîãî, ïñàñíîãî ñîñòîÿíèé.
Êàêàÿ ðàçíèöà, íàó÷íûå îíè ëèëè ïñåâäîíàó÷íûå, îíè î÷åíü íàãëÿäíî îïèñûâàþòñÿ ìîäåëü ôîðìèðîâàíèÿ ÎÑ, ÏñÀÑ è ÀÑ:
ÎÑ ôîðìèðóåò ïðè çàíÿòèÿõ ñ ÎÑíûì ñëûøàíèåì è â ïðîÎÑíîì ñîñòîÿíèè.
ÎÑ ôîðìèðóåò ïðè çàíÿòèÿõ ñ ÏñÀÑíûì ñëûøàíèåì è â ïðîÏñÀÑíîì ñîñòîÿíèè.
ÎÑ ôîðìèðóåò ïðè çàíÿòèÿõ ñ ÀÑíûì ñëûøàíèåì è â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè.

>Äîêàçàòåëüñòâî - ïåðåõîä íà ëè÷íîñòè, ðàçãîâîðû î æåíñêîé ëîãèêå, ñåìüå, ïîïûòêè çàäåòü, êàêèå-òî äèàãíîçû, ïðîãíîçèðîâàíèå íåðâíûõ ñðûâîâ, è ïðî÷èé íåãàòèâ, êîòîðûé òû ðåãóëÿðíî ïîäáðàñûâàåøü.
Ýòî ïðîèñõîäèò òîëüêî òîãäà, êîãäà â îòâåò íà ìîè ëîãè÷åñêèå äîâîäû ÿ ñëûøó ïîðöèþ åðóíäû, íè÷åì íå îáîñíîâàííîé. ß òåðïåòü íå ìîãó, êîãäà ñîáåñåäíèê îòêàçûâàåò âêëþ÷àòü èíòåëëåêò è, íè÷åãî íå ïîíèìàÿ, êàê ïîïóãàé ïîâòîðÿåò êàêèå-òî èñòèíû, íàâÿçàííûå êàêèì-òî àâòîðèòåòîì è êîòîðûå ñàì ÷åëîâåê âîîáùå äî êîíöà íå ïðîàíàëèçèðîâàë è íå îñîçíàë.

>Ïðîñòî óâåðåí, ÷òî íè òâîé ìåòîä, íè Âîâàíû÷à íå äåéñòâóåò.
>À òàê æå óâåðåííûå, íî íè÷åì íå ïîäêðåïëåííûå, à ïîòîìó íàãëûå çàÿâëåíèÿ, î òîì, ÷òî òâîÿ ìåòîäèêà âåðíàÿ, à Áåðåæàíñêîãî - íåò. Ýòî ïðè íóëåâîì óñïåõå è áåñïîëåçíîñòè ïîòðà÷åííîãî âðåìåíè.
Çíàåøü ,âîò ïîñëå ýòîãî ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî è ïðàâäà òâîÿ öåëü òóò - íå ðàçîáðàòüñÿ â ÀÑ, à ðåêëàìèðîâàòü è ïðîäâèãàòüñÿ ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî, âèäèìî, ó òåáÿ åñòü ñâîè èíòåðåñû òóò.
ß òîëüêî ñåé÷àñ ïîíÿë, ÷òî åñëè ÿ ðàçîâüþ ÀÑ ïî ñâîåé ìåòîäèêå è íàïèøó òóò îá ýòîì, òû ïåðâûé ñêàæåøü, ÷òî ÿ âðó è ÀÑ ó ìåíÿ äî ýòîãî óæå áûë è ïðîñòî ÿ çàíèìàëñÿ òðîëëèíãîì. À ìîæåò, íàïèøåøü, ÷òî âñ¸ ýòî ïðîèçîøëî, òîëêî áëàãîäàðÿ òîìó, ÷òî ÿ â ñâî¸ âðåìÿ çàíèìàëñÿ ïî àóäèî-êóðñó è âîò ñïóñòÿ âðåìÿ ýòî äàëî ïëîäû. À Íàòàëüÿ ñêàæåò - 2 ÷åëîâåêà - ýòî íå ñòàòèñòèêà, òàê ÷òî ÿ íàäî ïðîäîëæàòü èäòè ñâîèì ïóòåì. Âîò îíî, ñåêòàíòñòâî ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè è çîìáèðîâàííîñòü, ïðîíèêøèå â ãëóáèíû ïîäñîçíàíèÿ.

>Êñòàòè, Ïàøà, òû âåäü íå ïðîøåë â ñâîå âðåìÿ 17-å óïðàæíåíèå, à ñåé÷àñ ïèøåøü áóäòî ïðîøåë.
ß ïðîø¸ë åãî, íå íàäî òóò ïðèäóìûâàòü. ß óæå ïèñàë ïðî âàøè ñ Åâãåíèåì â ìîé àäðåñ ïîñòîÿííûå ôðàçû: "Óïðàæíåíèå ïëîõî ïðîéäåíî, íàäî âîçâðàùàòüñÿ", êîòîðûìè âû îáúÿñíÿåòå íåóñïåõ ó ìåíÿ àóäèî-êóðñà. Ýòî ÷óøü ñîáà÷üÿ, ñêàæó ÿ.

>Ïðîñòî ÿ äóìàþ, ÷òî âû ñ Áåðåæàíñêèì â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ãîâîðèòå îá îäíîì è òîì æå - òîëüêî íà ðàçíîì ÿçûêå. Äëÿ âàñ ýòî ÏñÀñ, äëÿ íåãî ÀÑ.
ÏñÀÑ + ÎÑ íèêîãäà íå ïåðåéäåò â ÀÑ, ïîòîìó ÷òî ÏñÀÑ è ÎÑ - ýòî ñíàðóæè çâóêà, à ÀÑ - ýòî âíóòðè çâóêà, ýòî êàðäèíàëüíî ðàçíîå ñëûøàíèå. Âî âñåì àóäèî-êóðñå, åñëè íåò ÀÑ, òî èñïîëüçóåòñÿ òîëüêî ÏñÀÑ íà îïîðíóþ íîòó "äî" (äëÿ å¸ óäåðæàíèÿ â ãîëîâå; ýòîìó òàêæå ñïîñîáñòâóþò ñïåöèàëüíûå óñëîâèÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ, ïîääåðæèâàþùèå äî ìàæîð) + ÎÑ, êîòîðûé îïðåäåëÿåò îñòàëüíûå íîòû îòíîñèòåëüíî îïîðíîé. Äàæå íå äóìàéòå ãîâîðèòü åðóíäó, ÷òî ó âàñ â óïðàæíåíèè 1.2 ïîÿâèëñÿ ÀÑ â çà÷àòî÷íîì ñîñòîÿíèè Íà ýòó îòêðîâåííóþ ÷óøü Ñåðãåé âîîáùå íèêàê íå îòðåàãèðîâàë, äåëàÿ âûâîä, ÷òî ó Ñåðãåÿ åñòü êàêèå-òî ñâîè öåëè íå çàìå÷àòü åðóíäó, êîòîðóþ ïèøåò Íàòàëüÿ)

>Çíà÷èò, âñ¸-òàêè ïðîÿâèëñÿ ÏñÀÑ, êîòîðîãî ðàíüøå íå áûëî? ß æå âåðíî ïîíÿëà âàøó òî÷êó çðåíèÿ? Óòî÷íÿþ, ÷òîáû óæå íå áûëî íåäîïîíèìàíèÿ :), à òî ïîä îäíèì òåðìèíîì äâà ÷åëîâåêà ìîãóò ïîäðàçóìåâàòü ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè, êàê ìû âûÿñíèëè.
Äà, ÏñÀÑ ïîÿâèëñÿ. Áåç íåãî âû áû âîîáùå íè÷åãî íå óçíàëè.

>Òàêæå ïîìíþ òî÷êó çðåíèÿ Áåðåæàíñêîãî: íèêàêîãî ÏñÀÑ íå ñóùåñòâóåò, à åñòü åäèíñòâåííûé ÀÑ - íàñòîÿùèé, íî íà ðàçíûõ óðîâíÿõ.
Ïî÷èòàéòå åãî êíèæêó, òàì îïèñàíû â êîíöå ìíîãèå íåóäà÷íûå ïîïûòêè åãî ôîðìèðîâàíèÿ, îñíîâàííûå èñêëþ÷èòåëüíî íà ÏñÀÑ + ÎÑ, òîëüêî íå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, êîãäà ÏñÀÑ ÷åòêî íà îäíó îïîðíóþ íîòó, à â ïîëèëàäîòîíàëüíñîòè, êîãäà ÏñÀÑ íà ìíîãèå íîòû è îñòàëüíûå íîòû îïðåäåëÿëèñü ïðè ýòîì ñ ïîìîùüþ ÎÑ îòíîñèòåëüíî ýòèõ ìíîãèõ îïîðíûõ íîò. Ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ âîîáùå íå ó÷èòûâàëàñü. Ïî÷èòàéòå, îíè ñïóñòÿ ìåñÿöû åæåäíåâíûõ òðåíèðîâîê ïî çàïîìèíàíèþ çâó÷àíèÿ êëàâèø ôîðòåïèàíî ïîòîì óçíàâàëè ÷óòü ëè íå ïîëîâèíó çâóêîâ ôîðòåïèàíî, íî êàê òîëüêî áåç òðåíèðîâêè ïîñòîÿííîé ÏñÀÑ èñ÷åç, ÎÑ âîîáùå ïåðåñòàë ðàáîòàòü è îíè âîîáùå ïåðåñòàëè âñ¸ óçíàâàòü.

>Òàêæå ÿ äóìàþ, ÷òî ìîæíî çàéòè â ìóç. ó÷èëèùå è ïîãîâîðèòü ñ ëþáûì ïðåïîäàâàòåëåì, íå èìåþùèì àáñîëþòíîãî ñëóõà. È ó íåãî áóäåò ñâîÿ òåîðèÿ, íà åãî ÿçûêå. Ïðîáëåìà ëèøü â òîì, ÷òî îí íå çíàåò, ÷òî òàêîå ÀÑ - ëè÷íîãî îïûòà-òî íåò.
Ó ìåíÿ îïûò ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ çâóêîâ â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè åñòü è 12 Ý×Î äëÿ çâóêîâ åñòü - ýòî çà÷àòîê ñóáñòðàò áóäóùåãî ÀÑ, òàê ÷òî ÿ çíàþ, ÷òî òàêîå ÀÑ.

>Êîíå÷íî, òàêîé ïðåïîäàâàòåëü âèäåë ïðîÿâëåíèÿ ÀÑ ó ñâîèõ ó÷åíèêîâ è äàæå ñïîñîáñòâîâàë ðàçâèòèþ ÀÑ. Íî îí ïîäõâàòûâàë ýòèõ ó÷åíèêîâ, êîãäà ÀÑ óæå áûë ðàçâèò äî îïðåäåë¸ííîãî óðîâíÿ - áåç ó÷àñòèÿ ýòîãî ïðåïîäàâàòåëÿ. À âîò êàê ñôîðìèðîâàòü ÀÑ ó íîâè÷êîâ âðîäå ìåíÿ - ïðåïîäàâàòåëü íå çíàåò, òóò îí ìíå íå ïîìîæåò. Ïðàâèëüíî ÿ ïîíèìàþ?
Åñëè ó ïðåïîäàâàòåëÿ íåò ÷åòêîãî ïîíèìàíèÿ ñóùíîñòè ÀÑ è êîíöåïöèè ÀÑ, òî îí ëèáî âîîáùå íå ó÷àñòâóåò â ôîðìèðîâàíèè ÀÑ, ëèáî ïðîñòî íå ìåøàåò ÀÑ ôîðìèðîâàòüñÿ ñàìîìó ïî ñåáå, ëèáî ñïîñîáñòâóåò ôîðìèðîâàíèþ ÀÑ, ñàì òîãî íå îñîçíàâàÿ èëè îñîçíàâàÿ, íî íå ïîíèìàÿ ïî÷åìó ÀÑ ðàçâèâàåòñÿ ,à ïðîñòî çíàÿ, ÷òî âîò ïîñëå òàêèõ òî óïðàæíåíèÿ (÷àùå âñåãî ýòî òðåíèðîâêà ìîíîëîàäòîíàëüíñîòè, ïîñëå êîòîðîé ÀÑ ìîæåò ïîÿâèòüñÿ).
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 07:42 



Ïàøà, ìîæåò áûòü, êîãäà-òî ÿ áóäó ãîðäèòüñÿ òåì, ÷òî â 2015 ãîäó äîâåëîñü ïîîáùàòüñÿ ñ âàìè íà ôîðóìå è áûòü ñâèäåòåëåì âîçíèêíîâåíèÿ òîãî, ÷òî èçìåíèò æèçíè ìíîãèõ ëþäåé. Íàäåþñü, òàê è áóäåò.  êîíöå êîíöîâ, ìíîãèå äàæå íå äåëàþò ïîïûòîê èëè áîÿòñÿ îçâó÷èòü èäåè. Ñåé÷àñ âû ïðåäëîæèëè ìíå âðåìåííî îòëîæèòü êóðñ Áåðåæàíñêîãî è òðåíèðîâàòüñÿ ïî âàøåìó ìåòîäó. ß åù¸ íå ñëóøàëà ôàéë, êîòîðûé âû ïðèñëàëè - ñ ãàðìîíèêàìè Äî. Íå ñîìíåâàþñü, ÷òî óñëûøó ÷òî-òî èíòåðåñíîå, íîâîå äëÿ ñåáÿ. Íî âû íàõîäèòåñü â ïðîöåññå ýêñïåðèìåíòîâ, îòêðûòèé. Ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ òàê, ÷òî ãëàâíîå îòêðûòèå åù¸ âïåðåäè, à íûíåøíèé ïîäõîä ñ ãàðìîíèêàìè âû ïîòîì ïðèçíàåòå íåóäà÷íûì. Áåç îøèáîê è íåóäà÷ âåäü îòêðûòèé íå áûâàåò. Ïîýòîìó äóìàþ, ÷òî ñëåäîâàòü âàøåìó ñîâåòó ïðåæäåâðåìåííî. Ó Áåðåæàíñêîãî åñòü ñèñòåìà, ó âàñ å¸ ïîêà íåò. Êëþ÷åâîå ñëîâî "ïîêà". Òàê ÷òî, ñïàñèáî, äëÿ ìåíÿ òåìà çàêðûòà. Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ÿ íå áóäó èíòåðåñîâàòüñÿ ãàðìîíèêàìè èëè óïðàæíåíèÿìè ïî ãåíåðàòîðó. Íî â ïðèîðèòåòå êóðñ Áåðåæàíñêîãî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 02.02.2015 08:23 



>>Çíà÷èò, âñ¸-òàêè ïðîÿâèëñÿ ÏñÀÑ, êîòîðîãî ðàíüøå íå áûëî? ß æå âåðíî ïîíÿëà âàøó òî÷êó çðåíèÿ? Óòî÷íÿþ, ÷òîáû óæå íå áûëî íåäîïîíèìàíèÿ :), à òî ïîä îäíèì òåðìèíîì äâà ÷åëîâåêà ìîãóò ïîäðàçóìåâàòü ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè, êàê ìû âûÿñíèëè.
>Äà, ÏñÀÑ ïîÿâèëñÿ. Áåç íåãî âû áû âîîáùå íè÷åãî íå óçíàëè.

Ñïàñèáî! Ïîÿâèëîñü íå÷òî, îòëè÷íîå îò ÎÑ.

>>Òàêæå ïîìíþ òî÷êó çðåíèÿ Áåðåæàíñêîãî: íèêàêîãî ÏñÀÑ íå ñóùåñòâóåò, à åñòü åäèíñòâåííûé ÀÑ - íàñòîÿùèé, íî íà ðàçíûõ óðîâíÿõ.
>Ïî÷èòàéòå åãî êíèæêó, òàì îïèñàíû â êîíöå ìíîãèå íåóäà÷íûå ïîïûòêè åãî ôîðìèðîâàíèÿ, îñíîâàííûå èñêëþ÷èòåëüíî íà ÏñÀÑ + ÎÑ, òîëüêî íå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, êîãäà ÏñÀÑ ÷åòêî íà îäíó îïîðíóþ íîòó, à â ïîëèëàäîòîíàëüíñîòè, êîãäà ÏñÀÑ íà ìíîãèå íîòû è îñòàëüíûå íîòû îïðåäåëÿëèñü ïðè ýòîì ñ ïîìîùüþ ÎÑ îòíîñèòåëüíî ýòèõ ìíîãèõ îïîðíûõ íîò. Ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ âîîáùå íå ó÷èòûâàëàñü. Ïî÷èòàéòå, îíè ñïóñòÿ ìåñÿöû åæåäíåâíûõ òðåíèðîâîê ïî çàïîìèíàíèþ çâó÷àíèÿ êëàâèø ôîðòåïèàíî ïîòîì óçíàâàëè ÷óòü ëè íå ïîëîâèíó çâóêîâ ôîðòåïèàíî, íî êàê òîëüêî áåç òðåíèðîâêè ïîñòîÿííîé ÏñÀÑ èñ÷åç, ÎÑ âîîáùå ïåðåñòàë ðàáîòàòü è îíè âîîáùå ïåðåñòàëè âñ¸ óçíàâàòü.

ß èìåëà â âèäó òî÷êó çðåíèÿ Ï,Í, îòíîñèòåëüíî çàíÿòèé ïî åãî ìåòîäèêå, à íå ïî äðóãèì.  ýòîì ïðèìåðå ó íèõ èñ÷åç ÏñÀÑ áåç òðåíèðîâîê. À ó ìåíÿ ïîñëå 6 ìåñÿöåâ áåç òðåíèðîâîê íè÷åãî íå èñ÷åçëî. Âîò è ðàçíèöà. Î ÷¸ì è ãîâîðèò Áåðåæàíñêèé, ÷òî åãî ìåòîäèêà ôîðìèðóåò ÀÑ, à íå ÷òî-òî èíîå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Çàêðûòàÿ òåìà