| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 20:54 |
|
|---|---|---|
|
>Ñåðãåé, âîçìîæíî, åñòü õîðîøàÿ êíèãà î ðàçëè÷íûõ ëàäàõ è èõ îñâîåíèè? Êíèã âñÿêèõ ïîëíî, íî äàæå íå çíàþ, ÷òî ïîñîâåòîâàòü. Âåäü ðå÷ü ñåé÷àñ, íàâåðíîå, íå èäåò îá èñïîëüçîâàíèè â èìïðîâèçàöèè, îá àïïëèêàòóðàõ, ýêçîòè÷åñêèõ ëàäàõ è òä... Åñëè ãîâîðèòü â êîíòåêñòå ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî, òî âñå ïðîùå. Ñìîòðèòå. Ñòóïåíåâàÿ ôîðìóëà - ýòî 1,2,3,4,5,6,7 - áåëûå êëàâèøè. Äàëåå, èçìåíÿÿ êàêóþ-ëèáî ñòóïåíü (èëè ñòóïåíè) ìû ïîëó÷àåì âñâîçìîæíûå çâóêîðÿäû. Íàïðèìåð 1,2,b3,4,5,b6,b7 - íàòóðàëüíûé ìèíîð. 1,2,b3,4,5,6,7 - ìåëîäè÷åñêèé ìèíîð ( E-> Eb) 1,2,3,4,5,b6,7 - ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð (A->Ab) 1,2,b3,4,5,b6,7 - ãàðìîíè÷åñêèé ìèíîð 1,2,3,4,5,b6,b7 - ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð Ìû âèäèì, ÷òî êîìáèíèðóþñÿ ðàçëè÷íûå òåòðàõîðäû ìàæîðà è ìèíîðà. Òåïåðü íàñ÷åò íàòóðàëüíûõ äèàòîíè÷åñêèõ ëàäîâ. Èõ ìîæíî ïîëó÷èòü ïîñëåäîâàòåëüíî ïîíèæàÿ ñòóïåíè Ìàæîðíîé ãàììû. Ïðè ýòîì çíàêè äîáàâëÿþòñÿ â òîé æå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, êàê è çíàêè â òîíàëüíîñòÿõ êâèíòîâîãî êðóãà. Òî åñòü êàæäîìó ëàäó ñîîòâåòñòâóåò "ðîäèòåëüñêàÿ" ìàæîðíàÿ ãàììà ëåâîé ÷àñòè êâèíòîâîãî êðóãà (ïëþñ îäíà äèåçíàÿ òîíàëüíîñòü). (G) 1,2,3,#4,5,6,7 - C ëèäèéñêèé (C) 1,2,3,4,5,6,7 - Ñ èîíèéñêèé (ïî ñòðóêòóðå - íàò. ìàæ) (F) 1,2,3,4,5,6,b7 - Ñ ìèêñîëèäèéñêèé (Bb)1,2,b3,4,5,6,b7 - Ñ äîðèéñêèé (Eb)1,2,b3,4,5,b6,b7 - Ñ ýîëèéñêèé (íàò. ìèíîð) (Ab)1,b2,b3,4,5,b6,b7 - Ñ ôðèãèéñêèé (Db)1,b2,b3,4,b5,b6,b7 - Ñ ëîêðèéñêèé Òàêèì îáðàçîì, ïîñëåäîâàòåëüíî èçìåíÿÿ ñòóïåíè Äî ìàæîðíîé ãàììû, ìû ìîæåì îñâîèòü âñå íàòóðàëüíûå ëàäû, çâóêîâîé ñîñòàâ êîòîðûõ áóäåò ýêâèâàëåíòåí áåìîëüíûì òîíàëüíîñòÿì "êâàðòîâîé ÷àñòè" êðóãà (êðîìå Gb) Ðàçíèöà ìåæäó, íàïðèìåð, Äî äîðèéñêèì è "òîíàëüíîñòüþ" Bb dur áóäåò òîëüêî â ôóíêöèÿõ çâóêîâ. À ñ òî÷êè çðåíèÿ íàáîðà çâóêîâûñîò, ñ òî÷êè çðåíèÿ ÀÑ - ýòî îäíî è òîæå. Òàêèì îáðàçîì Àáñîëþòíûé Ñëóõ äîëæåí àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò òîãî, ÷òî åìó øåï÷åò Îòíîñèòåëüíûé Ñëóõ î ôóíêöèÿõ çâóêîâ, è ïðîñòî òóïî êîíñòàòèðîâàòü ("ðåãèñòðèðîâàòü") çâóêè "ïî ìîíîòîíàëüíîñòè Äî", êàê ó÷èëè â ìåòîäèêå. À ñ êâèíòîâîé ÷àñòüþ êðóãà ïîëó÷àåòñÿ íåñêîëüêî èíà÷å. Ìîæíî îïðåäåëÿòü òîíèêè òîíàëüíîñòåé, êàê çâóêè áåëûõ êëàâèø, ò.å, ñòóïåíåé Äî ìàæîðà. À âîò òåïåðü èíòåðåñíàÿ âåùü. ß òîëüêî ñåé÷àñ âñïîìíèë... ß êàê-òî ÷èòàë ðàáîòó: Âàøêåâè÷ Í.Ë. Ñåìàíòèêà ìóçûêàëüíîé ðå÷è. Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ. Ñëîâàðü ìóçûêàëüíûõ ôîðì.pdf - â èíòåðíåòå íàéäåòå, åñëè çàèíòåðåñóåò. Òàê âîò òàì àâòîð óñòàíàâëèâàåò ñåìàíòè÷åñêóþ ñâÿçü ìåæäó ñëîâåñíûìè õàðàêòåðèñòèêàìè ëàäîâûõ ñòóïåíåé [ìîíòîíàëüíîñòè] Äî è òîíàëüíîñòÿìè. Òî, ê ÷åìó ÿ ïðèøåë ñàìîñòîÿòåëüíî, çàíèìàÿñü ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. À îí äëÿ ýòîãî ïåðåëîïàòèë òîííû ëèòåðàòóðû, ñîáèðàÿ âûñêàçûâàíèÿ êîìïîçèòîðîâ, òåîðåòèêîâ, ìóçûêîâåäîâ. Ïðîöèòèðóþ ======================== ÂÛÐÀÇÈÒÅËÜÍÎÑÒÜ ÒÎÍÀËÜÍÎÑÒÅÉ Òîíàëüíîñòü, òðåçâó÷èå, òîí – ñåìàíòè÷åñêîå (ëàäî-ôîíè÷åñêîå) åäèíñòâî ðàçíîóðîâíåâûõ åäèíèö êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè. ... ... Ñðàâíèì õàðàêòåðèñòèêè ñòóïåíåé Ñàðû Ãëîâåð ñ íàøèìè ïàðàìè îäíîèìåííûõ òîíàëüíîñòåé , ðàñïîëîæèâ èõ íà áåëîêëàâèøíîì Äî ìàæîðå ...  áîëüøèíñòâå ãîðèçîíòàëåé ðîäñòâî ýìîöèîíàëüíûõ õàðàêòåðèñòèê (çà íåêî- òîðûì èñêëþ÷åíèåì) î÷åâèäíî. Íî âîçíèêàåò ïðîáëåìà.  ðåëÿòèâíîé ñîëüìèçàöèè ñëîãè Äî, Ðå, Ìè è ò.ä. – ýòî íå êîíêðåòíûå çâóêè ñ ôèêñèðîâàííîé ÷àñòîòîé, êàê â àáñîëþòíîé ñîëüìèçàöèè, à íàçâàíèå ñòóïåíåé ëàäà : Äî (ïðî÷íûé, ðåøèòåëüíûé) – ýòî 1-ÿ ñòóïåíü è â F-dur, è Des-dur, è â C-dur. Âïðàâå ëè ìû ñîîòíîñèòü òîíàëüíîñòè êâèíòîâîãî êðóãà ñî ñòóïåíÿìè ëèøü Äî ìàæîðà ? Ìîæåò ëè Äî ìàæîð, à íå êàêèå ëèáî äðóãèå òîíàëüíîñòè, îïðåäåëÿòü èõ âûðàçèòåëüíûå êà÷åñòâà? Ñâîå ìíåíèå ïî ýòîìó ïîâîäó ìû õîòèì âûñêàçàòü ñëîâàìè ß.Ìèëüøòåéíà. Èìåÿ ââèäó çíà÷åíèå Äî ìàæîðà â ÕÒÊ Áàõà, îí ïèøåò, ÷òî ýòà «òîíàëüíîñòü êàê îðãàíèçóþùèé öåíòð, êàê íåçûáëåìûé è òâåðäûé îïëîò, ïðåäåëüíî ÿñíûé â ñâîåé ïðîñòîòå. Ïîäîáíî òîìó, êàê âñå öâåòà ñïåêòðà, ñîáðàííûå âìåñòå äàþò áåñöâåòíûé áåëûé öâåò, òàê è C-dur’íàÿ òîíàëüíîñòü, ñî÷åòàÿ â ñåáå ýëåìåíòû äðóãèõ òîíàëüíîñòåé , äî èçâåñòíîé ñòåïåíè èìååò íåéòðàëüíûé áåñêðàñî÷íîñâåòëûé õàðàêòåð» (4, ñ.33-34). Ó Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà åùå áîëåå êîíêðåòíî: C dur - òîíàëüíîñòü áåëîãî öâåòà (ñì. íèæå, ñ.30). Âûâîä. Âûðàçèòåëüíîñòü òîíàëüíîñòåé â ïðÿìîé ñâÿçè ñ êðàñî÷íî-ôîíè÷åñêèìè êà÷åñòâàìè ñòóïåíåé Äî ìàæîðà. Äî ìàæîð åñòü öåíòð òîíàëüíîé îðãàíèçàöèè â êëàññè÷åñêîé ìóçûêå, ãäå ñòóïåíü è òîíàëüíîñòü îáðàçóþò íåðàçðûâíîå âçàèìîîïðåäåëÿþùåå ëàäî-ôîíè÷åñêîå åäèíñòâî. Ñåìü ñòóïåíåé Äî ìàæîðà – ýòî âñåãî ñåìü ïàð îäíîèìåííûõ áëèæàéøèõ ê Äî ìàæîðó òîíàëüíîñòåé . À êàê áûòü ñ îñòàëüíûìè «÷åðíûìè» äèåçíûìè è áåìîëüíûìè òîíàëüíîñòÿìè? Êàêîâà èõ âûðàçèòåëüíàÿ ïðèðîäà? Ïóòü óæå åñòü. Îïÿòü ê Äî ìàæîðó, ê ñòóïåíÿì åãî, íî òåïåðü ê àëüòåðèðîâàííûì. Àëüòåðàöèÿ îáëàäàåò øèðîêîé ñôåðîé âûðàçèòåëüíûõ âîçìîæíîñòåé.... Ýêñïðåññèÿ êîëîðèòà òîíàëüíîñòåé íà àëüòåðèðîâàííûõ ñòóïåíÿõ è ïðè÷èíà ýìîöèîíàëüíîé ïîëÿðíîñòè äèåçíûõ è áåìîëüíûõ òîíàëüíîñòåé â òîì æå âûñîòíîì ïîëîæåíèè èõ òîíèê íà ñòóïåíÿõ Äî ìàæîðà, íî óæå íå íàòóðàëüíûõ, à àëüòåðèðîâàííûõ. Êîëîðèò òîíàëüíîñòåé íà õðîìàòè÷åñêèõ ñòóïåíÿõ Äî ìàæîðà â ïðÿìîé çàâèñèìîñòè îò òèïà àëüòåðàöèè, - ïîâûøàþùåé (óñèëåíèå ýêñïðåññèè, ÿðêîñòè, æåñòêîñòè) èëè ïîíèæàþùåé (çàòåìíåíèå, ñãóùåíèå êðàñîê). Íàø âûâîä (î ïðÿìîé ñâÿçè âûðàçèòåëüíîñòè òîíàëüíîñòåé ñ êðàñî÷íî ôîíè÷åñêèìè êà÷åñòâàìè ñòóïåíåé Äî ìàæîðà) îáíàðóæèë åäèíñòâî äâóõ åäèíèö,- òîíàëüíîñòü, òîí, îáúåäèíèâ ïî ñóùåñòâó äâå íåçàâèñèìûå ñèñòåìû: Äî ìàæîð (åãî íàòóðàëüíûå è àëüòåðèðîâàííûå ñòóïåíè) è ñèñòåìó òîíàëüíîñòåé êâèíòîâîãî êðóãà.  íàøåì îáúåäèíåíèè ñîâåðøåííî î÷åâèäíî íåäîñòàåò åùå îäíîãî çâåíà, - àêêîðäà. [ äàëåå ðàññìàòðèâàþòñÿ õàðêòåðèñòèêè àêêîðäîâ íà ñòóïåíÿõ ëàäà è óñòàíàâëèâàåòñÿ îáùàÿ ñåìàíòè÷åñêàÿ ñâÿçü "òîí - àêêîðä - òîíàëüíîñòü"]. ...Íàèìåíüøàÿ åäèíèöà ëàäîòîíàëüíîé îðãàíèçàöèè – òîí – «ïîãëîùàåòñÿ» (àêêîðäîì),- öèòèðóåì Ñ.Ñ. Ãðèãîðüåâà,- à íàèáîëüøàÿ – òîíàëüíîñòü – â êîíå÷íîì ñ÷åòå îêàçûâàåòñÿ óêðóïíåííîé ïðîåêöèåé âàæíåéøèõ ñâîéñòâ ñîçâó÷èÿ» ========êîíåö öèòèðîâàíèÿ=== Àâòîð äàííîé ðàáîòû íèêàêèì áîêîì íå êàñàåòÿ ïðîáëåìû àáñîëþíîãî ñëóõà, åãî ëàäîâîãî ïðîèñõîæäåíèÿ è òä. Îí îá ýòîì íå ïîäîçðåâàåò, èíà÷å èìåë áû ïðîñòîå è åñòåñòâåííîå îáúÿñíåíèå âñåõ ýòèõ ñåìàíòè÷åñêèõ âçàèìîñâÿçåé. À òàê îí ïðîñòî êîíñòàòèðîâàë íåêèå çàêîíîìåðíîñòè, íàáëþäåíèÿ. Îäíàêî åãî èññëåäîâàíèÿ âïîëíå êîððåëèðóþò ñ òåîðèåé è ïðàêòèêîé Ï.Í.Áåðåæàíñêîãî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 21:02 |
|
|---|---|---|
|
|
> À ïî÷åìó òû âûáðàë èìåííî ôà-äèåç ìàæîð,à íå ðå-äèåç ìèíîð äëÿ äîïîëíèòåëüíîé ïðîêà÷êè ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ ìèíîðà? À çà÷åì ëàäîâàÿ "ïðîêà÷êà" ìèíîðà ñ äðóãîé òîíèêîé? Äîñòàòî÷íî ìîíîòîíàëüíîñòè - òàì åñòü âñå è ìèíîð è âñåâîçìîæíûå ëàäû. Åñëè âîïðîñ î òîíèêå ìîíîòîíàëüíîñòè D# - òî îòâåò î÷åâèäåí - D# ìàæîð - ýòî íåóäîáíî. À â öåëîì ìèíîð (íàòóðàëüíûé) ïî ñóùåñòâó íå ãîäèòñÿ ñòàòü îñíîâîé ìåòîäèêè, òàê êàê ó íåãî îñëàáëåíû ôóíêöèîíàëüíûå ñâÿçè, òÿãîòåíèÿ, êîòîðûå ëåæàò â îñíîâå ôîðìèðîâàíèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 21:32 |
|
|---|---|---|
 |
Ïîñëå òàêîãî îáúÿñíåíèÿ íå ïðî÷èòàòü ýòó êíèãó íåâîçìîæíî ) Î÷åíü èíòåðåñíî. Î÷åíü! |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 21:51 |
|
|---|---|---|
|
|
ß æóòêî íå ëþáèëà ýòè ëèäèéñêèå, ëîêðèéñêèå è ïðî÷èå ëàäû. Ïðîñòî íå ïîíèìàëà, çà÷åì îíè íóæíû. Äëÿ ìåíÿ ýòî áûëè òåðìèíû, ïîíÿòèÿ èç òåîðèè - íå áîëåå. Ñåé÷àñ ïîëíûé ñäâèã â ãîëîâå.  õîðîøåì ñìûñëå  Íàêîíåö óâèäåëà ñèñòåìó. Êàê æå ÿ òåïåðü áóäó ëþáèòü ëèäèéñêèå, ëàêðèéñêèå... ) Âîò òåïåðü òîíàëüíîñòè áóäó âîñïðèíèìàòü â ýòîé ñèñòåìå êîîðäèíàò. Çàìå÷àòåëüíî!
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 22:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, óáåäèëè áåçîãîâîðî÷íî. ß òåïåðü çíàþ, êàê áóäó îñâàèâàòü ñîëüôåäæèî. Ïðèä¸òñÿ äåëàòü ñâîé ó÷åáíèê. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 21.04.2015 23:46 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñåðãåé, óáåäèëè áåçîãîâîðî÷íî.  ÷åì óáåäèë? > ß òåïåðü çíàþ, êàê áóäó îñâàèâàòü ñîëüôåäæèî. Êàê, åñëè â äâóõ ñëîâàõ? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 22.04.2015 00:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> ÷åì óáåäèë?  êðàñîòå òåîðèè ìóçûêè! Ýòî âñ¸ åù¸ íàäî îñìûñëèòü, ïîòîìó ÷òî íå õâàòàåò íè çíàíèÿ òåîðèè, íè äîñòàòî÷íîãî óðîâíÿ ïðàêòèêè. ß ñåé÷àñ áîëüøå èíòóèòèâíî ïîíèìàþ, ÷òî âñ¸ ýòî î÷åíü âîâðåìÿ. >> ß òåïåðü çíàþ, êàê áóäó îñâàèâàòü ñîëüôåäæèî. >Êàê, åñëè â äâóõ ñëîâàõ? À âîò â ýòîé ñèñòåìå êîîðäèíàò, êîòîðóþ Âû ïîêàçàëè. Çäåñü æå âñ¸ ñèëüíî óïðîùàåòñÿ. ß ïîíèìàþ, ÷òî ñîëüôåäæèî òðàäèöèîííûì ñïîñîáîì âñ¸ ðàâíî íàäî îñâîèòü, íî ýòî ïîòîì - êàê äîïîëíåíèå äëÿ ðàçâèòèÿ ÎÑ. À ñíà÷àëà ÿ ïðîéäó ïî ýòîé ñõåìå. Ýòî îòäåëüíî îò êóðñà Áåðåæàíñêîãî! ß íè÷åãî íå ñìåøèâàþ, îíî ïîòîì ñàìî ñîåäèíèòñÿ... |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 22.04.2015 00:30 |
|
|---|---|---|
|
|
> À âîò â ýòîé ñèñòåìå êîîðäèíàò, êîòîðóþ Âû ïîêàçàëè. Ýòà "ñèñòåìà êîîðäèíàò" íå ìåíÿåò ñóòè òîíàëüíîé è ìîäàëüíîé ìóçûêè, êîòîðàÿ ñîâåðøåííî ïî ðàçíîìó óñòðîåíà è ëó÷øå ïðîñòî òàê íå ñìåøèâàòü. Íî â ðàìêàõ ìåòîäèêè Á. äëÿ îñâîåíèÿ ìîæíî òàê ïðåäñòàâèòü ñîäåðæàíèå çâóêîðÿäîâ êâèíòîâîãî êðóãà ( â ðàìêàõ êîíöåïöèè ìîíîòîíàëüíîñòè, à íå àóäèî êóðñà). |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 22.04.2015 00:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>ìîæíî òàê ïðåäñòàâèòü ñîäåðæàíèå çâóêîðÿäîâ êâèíòîâîãî êðóãà Îòíûíå òàê è òîëüêî òàê ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 22.04.2015 00:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòà "ñèñòåìà êîîðäèíàò" íå ìåíÿåò ñóòè òîíàëüíîé è ìîäàëüíîé ìóçûêè, êîòîðàÿ ñîâåðøåííî ïî ðàçíîìó óñòðîåíà è ëó÷øå ïðîñòî òàê íå ñìåøèâàòü. Ìîæåòå íàïèñàòü ýòî ïî-êèòàéñêè, ÿ âñ¸ ðàâíî íå çíàþ, êàê îíà óñòðîåíà ) Íå ïåðåæèâàéòå, ó ìåíÿ ïîÿâèëàñü êàðòèíêà, ÷òî è êàê äåëàòü.  äåáðè íå çàëåçó - âñ¸ ðàâíî Ñïîñîáèí â ãîëîâå... òàê ÷òî íè÷åãî ñòðàøíîãî íå íàìåøàþ. À ïîïðîáîâàòü íàäî, ÿ âäîõíîâèëàñü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 22.04.2015 02:25 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß æóòêî íå ëþáèëà ýòè ëèäèéñêèå, ëîêðèéñêèå è ïðî÷èå ëàäû. Ïðîñòî íå ïîíèìàëà, çà÷åì îíè íóæíû.  âèäåî ïî ññûëêå èçâåñòíûé ìóçûêàíò îáúÿñíÿåò è äåìîíñòðèðóåò ëàäû. Îí íå çàñòðåâàåò íà òåõíè÷åñêèõ òîíêîñòÿõ, òèïà, êàêèå òàì èíòåðâàëû, ïðîñòî ÷åðåäóåò ðàçíûå ëàäû íà ôîíå ïåäàëüíîãî òîíà Ìè ( â íàøåì ñëó÷àå áûëî áû ëó÷øå Äî, íî ýòî íåâàæíî). Ìîæåò áûòü ýòî êàê-òî ïðîÿñíèò, ÷òî äàþò ëàäû. Õîòÿ ýòî òîëüêî âåðõíÿÿ ÷àñòü àéñáåðãà. Åñëè àíãëèéñêèé íåïîíÿòåí, òî ìîæíî íà÷àòü ïðîñòî ñëóøàòü ñ 1:30 |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 22.04.2015 07:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Êëàññ! | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 22.04.2015 10:50 |
|
|---|---|---|
|
|
> Õîòÿ ýòî òîëüêî âåðõíÿÿ ÷àñòü àéñáåðãà. Íè÷åãî ), äëÿ ìåíÿ ïîêà ëþáàÿ òåìà - ÷àñòü àéñáåðãà. Ñïàñèáî çà ïîìîùü! |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 26.04.2015 15:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Äîáðûé äåíü, Ñåðãåé! Äàâíî ñëåæó çà äàííîé òåìîé è õîòåëîñü áû óòî÷íèòü êîå-êàêèå äåòàëè. Âû ïèñàëè: >  ëþáîì ñëó÷àå ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ ïðîõîäèò ñòàäèè 1. Ôîðìèðîâàíèå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ (ýòî îñíîâà ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, êàê ÎÑ, òàê è ÀÑ) 2. Ôîðìèðîâàíèå êîíñòàíòíûõ ïîðòðåòîâ. Íà ýòîé ñòàäèè ëàäîâûå ïîðòðåòû è êîíñòàíòíûå â ìîíîòîíàëüíîñòè ñîâïàäàþò è èõ òðóäíî îòëè÷èòü äðóã îò äðóãà. 3. Âûõîä èç ìîíîòîíàëüíîñòè. Íà ýòîì ýòàïå âîçíèêàåò äâîéíîå ñëûøàíèå. 4. Òðåíèðîâêà ñïîñîáíîñòè ðàçëè÷àòü ðåëÿòèâíûå è àáñîëþòíûå ïîðòðåòû â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Òóò è íóæíî èìåòü ðàçíûå íàçâàíèÿ äëÿ ýòèõ ïðåäñòàâëåíèé. Ó ìåíÿ â ñâÿçè ñ ýòèì âîçíèêëè ñëåäóþùèå âîïðîñû: 1. Ñàìûé ïåðâûé ýòàï ôîðìèðîâàíèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ (íà÷àëî çàíÿòèé) ëó÷øå âñåãî, íà âàø âçãëÿä, ïðîâîäèòü â òîíàëüíîñòè äî-ìàæîð ñ òðàäèöèîííîé ñîëüìèçàöèåé ("äî, ðå.." è ò.ä.), êàê ó Áåðåæàíñêîãî, èëè â "ðåäêîé" òîíàëüíîñòè òèïà ôà-äèåç-ìàæîðà ñî ñâîèìè ñëîãàìè äëÿ "÷åðíûõ" (òèïà "¸, ëå, âè"), êàê ó Áðàéíèíà? 2. Íà êàêîì ýòàïå íåîáõîäèìî ïîäêëþ÷àòü ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ è ðàçâèâàòü îòíîñèòåëüíîå ñëûøàíèå? ß òàê ïîíèìàþ, ýòîò ïðîöåññ çàêëþ÷àåòñÿ â çàíÿòèÿõ â äðóãîé òîíàëüíîñòè, ìàêñèìàëüíî îòëè÷íîé îò òîé, â êîòîðîé ïðîèñõîäèëî ôîðìèðîâàíèå ëàäîâûõ è êîíñòàíòíûõ ïîðòðåòîâ? 3. Êîãäà èìåííî íà÷èíàåòñÿ âòîðîé ýòàï ôîðìèðîâàíèÿ êîíñòàíòíûõ ïîðòðåòîâ? Íà÷àëüíûé ýòàï ïðîöåññà îáó÷åíèÿ ÿ ñåáå ïðåäñòàâëÿþ ïðèìåðíî òàê: - îñâîåíèå ëàäîâûõ ñòóïåíåé äî-ìàæîðà ÷åðåç ñëóøàíèå è ïðîïåâàíèå ëàäîâûõ ïîïåâîê, ñëóøàíèå, óçíàâàíèå è ïðîïåâàíèå ñëó÷àéíûõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé çâóêîâ ñ ïîñòåïåííûì íàðàùèâàíèåì òåìïà, ïðèâûêàíèå ê äèñêðåòíîìó ñëûøàíèþ çâóêîâ; - ïîäêëþ÷åíèå ê ýòîé ðàáîòå êîðîòêèõ ìåëîäèé, âûðàáîòêà ñïîñîáíîñòè ñëûøàòü êðàñêó îòäåëüíûõ çâóêîâ â ìåëîäèÿõ, çàêðåïëåíèå äèñêðåòíîãî ñëûøàíèÿ, çàïîìèíàíèå è ïðîïåâàíèå ìåëîäèé â àáñîëþòíîé ñîëüìèçàöèè, íàïèñàíèå äèêòàíòîâ; - ïîäêëþ÷åíèå ðàáîòû ñ èíòåðâàëàìè, ðàçâèòèå óìåíèÿ ñëûøàòü è óçíàâàòü îòäåëüíûõ çâóêè àáñîëþòíî â èíòåðâàëàõ, íå îðèåíòèðóÿñü íà êðàñêó èíòåðâàëà; - äàëüíåéøåå îñâîåíèå ñòóïåíåé, ïåðåõîä ê "÷¸ðíûì", îñâîåíèå äðóãèõ ëàäîâ ñ òîíèêîé "äî". ß òàê ïîíèìàþ, ýòî âñ¸ ðàáîòà íàä ðàçâèòèåì ëàäîâî-êîíñòàíòíîãî ñëóõà. Íà êàêîì-òî ýòàïå äîëæíî ïðîèñõîäèòü óêðåïëåíèå êîíñòàíòíîãî ñëóõà ÷åðåç ðàçâèòèå ñïîñîáíîñòè ïðîòèâèòüñÿ ðàñøàòûâàíèþ àáñîëþòíîãî ñëûøàíèÿ. Ýòî ðàñøàòûâàíèå ïðîèñõîäèò ïðè ïðåäúÿâëåíèè è ïîïûòêå óçíàòü çâóêè â ìåëîäèÿõ äðóãèõ òîíàëüíîñòåé, êîãäà àáñîëþòíîå ñëûøàíèå âõîäèò â ïðîòèâîðå÷èå ñ îòíîñèòåëüíûì. Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ê ýòîìó ìîìåíòó ìû äîëæíû èìåòü íàãîòîâå óæå îñâîåííûå ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ ñòóïåíåé. Êîãäà è êàêèì îáðàçîì äîëæíà âåñòèñü ðàáîòà íàä îñâîåíèåì ðåëÿòèâíîãî ñëûøàíèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 27.04.2015 03:58 |
|
|---|---|---|
|
|
> Äîáðûé äåíü, Ñåðãåé! Äîáðûé äåíü, Âèêòîð! > 1. Ñàìûé ïåðâûé ýòàï ôîðìèðîâàíèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ (íà÷àëî çàíÿòèé) ëó÷øå âñåãî, íà âàø âçãëÿä, ïðîâîäèòü â òîíàëüíîñòè äî-ìàæîð ñ òðàäèöèîííîé ñîëüìèçàöèåé ("äî, ðå.." è ò.ä.), êàê ó Áåðåæàíñêîãî, èëè â "ðåäêîé" òîíàëüíîñòè òèïà ôà-äèåç-ìàæîðà ñî ñâîèìè ñëîãàìè äëÿ "÷åðíûõ" (òèïà "¸, ëå, âè"), êàê ó Áðàéíèíà? ß íå çíàþ. Íà äàííûé ìîìåíò ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ëó÷øå êàê ó Áðàéíèíà. ß ïîÿñíþ ïî÷åìó. Íî ñíà÷àëà ÿ õî÷ó ïîäåëèòüñÿ ïðåäïîëîæåíèåì, êîòîðîå ó ìåíÿ âîçíèêëî íà îñíîâàíèè íåêîòîðîãî îïûòà. Òóò âîò ñïîðÿò êàê ïîëó÷àåòñÿ ÀÑ - íà îñíîâàíèè ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ èëè ïîñðåäñòâîì çàïîìèíàíèåì åùå ÷åãî-òî - îáåðòîíîâ èëè òåìáðà. Òàê âîò ó ìåíÿ âîçíèêëî îùóùåíèå, ÷òî êîíñòàíòíûé ñëóõ, êîòîðûé ôîðìèðóåòñÿ ìåòîäèêîé ñèäåíèÿ â ìîíîòîíàëüíîñòè ñîçäàåò â ìîçãó ñèñòåìó , íåêèé "õîëñò", íà êîòîðûé ïîòîì ìîãóò íàíîñèòüñÿ äðóãèå çâóêè áåç ÿâíîé ïðèâÿçêè ê òÿãîòåíèÿì è ïîïåâêàì. Çâóêè ìîãóò ïðîñòî çàïîìèíàòüñÿ òàê, êàê ìû èõ ñëûøèì. ß îá ýòîì ïåðâûé ðàç çàäóìàëñÿ, êîãäà ñòîëêíóëñÿ ñ òåì, ÷òî äî÷êà çàíèìàëàñü ïî áåëûì êëàâèøàì è âûó÷èëà äèàòîíèêó. Ïðè ýòîì åå ÀÑ áûë ïîäîáåí ÀÑ çàíèìàþùåãîñÿ ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî - áûëè îãðàíè÷åíèÿ ïî òåìáðó, ïî äèàïàçîíó, ìåäëåííàÿ ñêîðîñòü, íåñïîñîáíîñòü ðàñïîçíàâàòü â àêêîðäàõ è â ìóçûêå, êàêàÿ-òî íåñòàáèëüíîñòü â ïðîÿâëåíèÿõ. Èíîãäà áûâàëè ñïîíòàííûå ïðîÿâëåíèÿ - "ìàìà, ìàøèíà áèáèêíóëà íà íîòå Ìè". Äåëî óñóãáëÿëîñü òåì, ÷òî òðåõëåòíåãî ðåáåíêà òðóäíî òåñòèðîâàòü - îí íå ïîíèìàåò, ÷òî îò íåãî õîòÿò è çà÷åì ýòî íóæíî... Íå óìååò ñàì ÷òî-òî îáúÿñíèòü. Õîòÿ, íàäî ñêàçàòü, îäèí ôàêò óæå ãîâîðèë î ìíîãîì - êàê áû ïëîõî íå îïðåäåëÿëèñü áåëûå íîòû, åñëè ïîäñóíóòü ÷åðíóþ, òî îíà - ñî 100% óâåðåííîñòüþ ãîâîðèëà - "ýòî ÷åðíàÿ, íå íàäî ìíå åå èãðàòü". Çàòåì ìû îòäàëè åå â øêîëó Áðàéíèíà. Òàì ñ íèìè çàíèìàëèñü ðåëÿòèâíûìè ïîïåâêàìè â Fis (òî åñòü ðàçâèâàëè ëàäîâûé ñëóõ, à äëÿ íåå ïî ñóòè - ÎÑ). Äâèãàëèñü î÷åíü ìåäëåííî. Äàëè, êàæåòñÿ îäíó ïåñåíêó-ïîïåâêó éî-çî-çî-ðà-çî. È âñå - ÷åðåç ïàðó çàíÿòèé(!) îíà äîìà íà÷àëà óâåðåííî íàçûâàòü âñå áåëûå è ýòè 3 ÷åðíûõ (ðåëÿòèâíûìè). È ïåòü áåç íàñòðîéêè. Òîãäà ñòàëî ñîâåðøåííî ïîíÿòíî, ÷òî ýòî ÀÑ óæå áåç âñÿêèõ "òî ëè åñòü ÀÑ òî ëè íåò". È, êñòàòè, âñå ðàâíî ÿ ìîã óâåñòè åå ñëóõ, òàê ÷òîáû îíà ïåëà â íåïðàâèëüíîé òîíàëüíîñòè. È ñëûøàëà îíà íàçâàíèÿ â óïðàæíåíèÿõ Áåðåæàíñêîãî íå áûñòðåå 60. È íå ñëûøàëà íàçâàíèÿ â ìóçûêàëüíîì êîíòåêñòå. Ñêîðîñòü è âîñïðèÿòèå â êîíòåêñòå ïðèõîäèò ïîçæå, êîãäà ðåáåíîê íà÷èíàåò çàíèìàòüñÿ íà èíñòðóìåíòå. È òðåíèðóåòñÿ íåïðîèçâîëüíî è ïîñòåïåííî. Òàê âîò ìîÿ òåîðèÿ â ñëåäóþùåì. Çàíÿòèÿ â Äî ìàæîðå ñîçäàëè "õîëñò". Êîãäà îíà ñòàëà ñëóøàòü â äðóãîé òîíàëüíîñòè, òî òå ÷åðíûå íîòû "ïðîñòî" çàïîìíèëà - "íàíåñëà íà õîëñò". Âåäü ìû æå ìîæåì ïîìíèòü è ðàçëè÷àòü íåêîòîðîå âðåìÿ çâóêè è èõ âûñîòó âíå òîíàëüíîãî êîíòåêñòà, íî îíè çàòèðàþòñÿ. Êîíñòàíòíûé ñëóõ çàêðåïëÿåò èõ. Ñòðàííûé ôàêò - çàíèìàþòñÿ ó Áðàéíèíà â Fis, à ÀÑ âñå ðàâíî ó âñåõ "Äî ìàæîðíûé". Ðóäè êàê-òî îáúÿñíÿë ìíå òî÷êó çðåíèÿ Áðàéíèíà ïî÷åìó òàê, íî îáúÿñíåíèå áûëî êàêîå-òî òóìàííîå è ïðèòÿíóòîå. Åñòü åùå ôàêòû.  ìåòîäèêå Áðàéíèíà åñòü óïðàæíåíèå íà "îðèåíòèðîâàíèå â ìóçûêàëüíîì ïðîñòðàíñòâå". Òàì èñïîëüçóþòñÿ çâóêè áåëûõ êëàâèø áåç çâóêà Äî, ðàñïîëîæåííûå ïî êâèíòàì îò Ñîëü áîëüøîé îêòàâû. Ýòè çâóêè íèêàê íå âîñïðèíèìàþòñÿ ëàäîâî îðãàíèçîâàííûìè - íåò òîíèêè Äî, íåò ñòðóêòóðû ìàæîðíîãî ëàäà, çâóêè íå ðàñïîëîæåíû ïîñòóïåííî, èõ òðóäíî ïðîïåòü, ïîòîìó ÷òî îíè ðàñáðîñàíû ïî âñåìó äèàïàçîíó "ìóçûêàëüíîãî ïðîñòðàíñòâà". ×òî æå ïðîèñõîäèò? Òàê âîò ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ýòè áåëûå çâóêè ëîæàòñÿ íà ÷åðíûé õîëñò êîíñòàíòíîãî Fis. Çàïîìèíàþòñÿ èìåííî íå ÷åðåç ëàäîâûå ïîðòðåòû (èëè íå òîëüêî), à "ôîòîãðàôèðóþòñÿ", çàïå÷åòëèâàþòñÿ êàê åñòü - êîìïëåêñíî, êàê ìû çàïîìèíàåì çíàêîìûå ãîëîñà. È äàæå ïëîõîé òåëåôîí íå ìåøàåò íàì ðàñïîçíàòü èõ. Òî åñòü çàïîìèíàþòñÿ "òåìáðû", êàê ýòî íàçûâàþò íåêîòîðûå àáñîëþòíèêè, èìåÿ ââèäó íå òå òåìáðû, ÷òî ðàçëè÷àþò çâó÷àíèÿ èíñòðóìåíîâ. Ó ìîåé äî÷êè ïîëó÷èëîñü íàîáîðîò - íà áåëûé õîëñò ëåãëè ÷åðíûå çâóêî-òî÷êè. Ýòî íåâàæíî. Òåïåðü ÿ îòâå÷ó, ïî÷åìó íà ìîé âçãëÿä ôà-äèåç, âîçìîæíî,âñå-òàêè ëó÷øå. 1. Ðåäêàÿ òîíàëüíîñòü ïîçâîëÿåò ýôôåêòèâíåå èçîëèðîâàòü ôîðìèðîâàíèå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ îò ïîâñåäíåâíîé ìóçûêàëüíîé ïðàêòèêè (äëÿ âçðîñëûõ). Èçáåæàòü âñÿêèõ âëèÿíèé ñâÿçàííûõ ñ ïðàêòèêîé â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ 2. Ñðàçó ãîòîâèòñÿ îñíîâà äëÿ ðåëÿòèâíîé ñîëüìèçàöèè - îíè â îïðåäåëåííûé ìîìåíò ïîíàäîáÿòñÿ. 3. Òðåíèðóþòñÿ âîêàëüíûå ïîçèöèè äëÿ "÷åðíûõ" çâóêîâ. Åñëè ìû ðàáîòàåì ïîñòîÿííî â Äî, òî áûâàåò òðóäíî èíòîíèðîâàòü, íàïðèìåð, F#. 4. Òîíèêà ïîñåðåäèíå è äâà òåòðàõîðäà ïî êðàÿì óïðîùàþò ñòóäåíòàì óçíàâàíèå. 5. Ñëåäñòâèå èç ïóíêòà 4 - íà ïðàêòèêå ÿ âèæó, ÷òî ñòóäåíòû áûñòðåå äâèãàþòñÿ â Fis, ÷åì â Äî. À âïåðåäè ó íèõ "ñâåòëîå áóäóùåå", à íå ÷åðíîå, êàê ó äî-ìàæîðíûõ. Òî åñòü äàëüøå áóäåò ëåã÷å. Òóò åùå íàäî îòìåòèòü, ÷òî ïîïåâêè Áðàéíèíà ãàðìîíèçîâàíû, ÷òî äàåò áîëüøåå ÷óâñòâî òÿãîòåíèé è ïðèó÷àåò ñëûøàòü çâóêè â ãàðìîíè÷åñêîì êîíòåêñòå. 6. Âîçìîæíî íà ñàìîì äåëå íå òðåáóåòñÿ îñâîåíèå âñåõ 12 çâóêîâ.  ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ê ìîìåíòó îñâîåíèÿ 3é ÷àñòè ñ ÷åðíûìè çâóêàìè ó÷åíèê óæå ïîðÿäêîì ïîäóñòàë è âäðóã îáíàðóæèâàåò, ÷òî âñå ñèëüíî óñëîæíÿåòñÿ, âìåñòî òîãî, ÷òîáû óïðîñòèòüñÿ. (( Äî÷êà íå ìóñîëèëà âñå 12 íîò. Ìàêñèìóì îíà çíàëà ìàæîð è ìèíîð. È òî ýòî ïîçæå. 7. Ñàì Áåðåæàíñêèé óòâåðæäàåò, ÷òî îñíîâà ÀÑ óæå åñòü ïîñëå îñâîåíèÿ äèàòîíèêè (ôîðìèðîâàíèÿ ïîäëîæêè-õîëñòà). Ïî÷åìó áû òîãäà íå äîáàâèòü ÷åðíûå èíûì ñïîñîáîì? Íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ëó÷øå ïîëîæèòü áåëûå àáñòðàêòíî-"òåìáðîâûå" íà ÷åðíûå ôóíêöèîíàëüíûå, ÷åì íàîáîðîò. Õîòÿ ìîæíî ïî ðàçíîìó. > 2. Íà êàêîì ýòàïå íåîáõîäèìî ïîäêëþ÷àòü ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ è ðàçâèâàòü îòíîñèòåëüíîå ñëûøàíèå? Ïîñëå òîãî, êàê ñôîðìèðîâàëîñü êîíñòàíòíîå ñëûøàíèå. Åñëè â êîíòåêñòå ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî, òî ïîñëå òåñò çàäàíèÿ 21, êîãäà âû ïî÷óñòâóåòå, ÷òî ñëûøèòå äðóãóþ òîíèêó (íàçîâåì åå Éî), íî è ñëûøèòå íàçâàíèå çâóêà ïî Äî ìàæîðó. Âû ìîæåòå ïðîáîâàòü ïåòü áåç âíåøíåé íàñòðîéêè, íàïðèìåð, íà÷àëî Ïîäìîñêîâíûõ Âå÷åðîâ (äëÿ ìèíîðîâ) è êàêîé-íèáóäü "Old MacDonald Had a Farm (äëÿ ìàæîíûõ ) îò ëþáîé áåëîé íîòû, ïðè ýòîì íå òåðÿÿ Äî ìàæîðà.  êàæäîé òàêîé òîíàëüíîñòè ìîæíî ïåòü ââîäíûé çâóê íà 7 âûñîêîé - ýòî áóäóò ÷åðíûå íîòû, à ôóíêöèîíàëüíî ýòî áóäåò "Òè". Âîò âàì è ïîíàäîáÿòñÿ ðåëÿòèâíûå çâóêè - ÷òî-òî áóäåò àáñîëþòíûì, à ÷òî-òî ôóíêöèîíàëüíûì. > ß òàê ïîíèìàþ, ýòîò ïðîöåññ çàêëþ÷àåòñÿ â çàíÿòèÿõ â äðóãîé òîíàëüíîñòè, ìàêñèìàëüíî îòëè÷íîé îò òîé, â êîòîðîé ïðîèñõîäèëî ôîðìèðîâàíèå ëàäîâûõ è êîíñòàíòíûõ ïîðòðåòîâ? ×òî çíà÷èò "ìàêñèìàëüíî îòëè÷íîé"? Íàîáîðîò, ïîñòåïåííî - ñíà÷àëà (ñ), F (d), G(e), ïîòîì áåìîëüíûå - ÷åðåç ëàäû îò Äî, à äèåçíûå ÷åðåç òîíèêè íà áåëûõ êëàâèøàõ, òî î ÷åì ÿ ïèñàë âûøå. > 3. Êîãäà èìåííî íà÷èíàåòñÿ âòîðîé ýòàï ôîðìèðîâàíèÿ êîíñòàíòíûõ ïîðòðåòîâ? Ñìîòðÿ ÷òî ñ÷èòàòü âòîðûì ýòàïîì. Âñå ýòî êàê-òî ïëàâíî ðàçâèâàåòñÿ è ïåðåòåêàåò. Ìîæåò áûòü ó êàæäîãî ïî ñâîåìó... Äóìàþ, âòîðîé ýòàï - êîãäà íîòû îïðåäåëÿòñÿ ñíà÷àëà íà ôîíå ëàäîâûõ òîíèê, ïîòîì â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Êîãäà âû óæå ìîæåòå áåç íàñòðîéêè ñïåòü äî-ìè-ñîëü ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ ìóçûêè â äðóãîé òîíàëüíîñòè. Êîãäà íå òåðÿåòå íàñòðîéêó ïðè õðîìàòè÷åñêèõ ïîäõîäàõ ( èãðàþòñÿ â ñðåäíåì òåìïå - íå ñëèøêîì áûñòðî è íå ñëèøêîì ìåäëåííî 3-5 íîò ïî õðîìàòèçìó è íàäî îïðåäåëèòü ïîñëåäíþþ). Äà, âû äîëæíû ñïîêîéíî ïåòü, èíòîíèðîâàòü õðîìòè÷åñêóþ ãàììó è ïðè ýòîì ñëûøàòü ìåíÿþùèåñÿ "öâåòà". Ýòî ïðåêðàñíî... Åùå, åñëè ïëàâíî ìåíÿòü ÷àñòîòó ãåíåðàòîðà, òî íà ñëóõ ìîæíî óñëûøàòü äâèæåíèå ïî õðîìàòè÷åñêîé ãàììå, à íå íåïðåðûâíîå íåîïðåäåëåííîå ãëèññàíäî. > Íà÷àëüíûé ýòàï ïðîöåññà îáó÷åíèÿ ÿ ñåáå ïðåäñòàâëÿþ ïðèìåðíî òàê: ....... Äà, ïî êðàéíåé ìåðå ÿ ñåáå ïðèìåðíî òàê ïðåäñòàâëÿþ. Âû ýòî ïðåêðàñíî âñå èçëîæèëè. > Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ê ýòîìó ìîìåíòó ìû äîëæíû èìåòü íàãîòîâå óæå îñâîåííûå ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ ñòóïåíåé. Äà, ÷òîáû íå íàçûâàòü òîíèêó äðóãîé òîíàëüíîñòè, êàê Äî, ïðè ýòîì ïîíèìàÿ, ÷òî ýòî âîâñå íå Äî.  ïðèíöèïå ìîæíî îñòàâèòü ýòî íà óðîâíå îñîçíàíèÿ ñòóïåíåé (1,2,3,4,5,6,7), åñëè ïðîñòî äóìàòü, à íå ïûòàòüñÿ ïåòü ìåëîäèè. Íî ìíå áîëüøå íðàâÿòñÿ ðåëÿòèâíûå ñëîãè. > Êîãäà è êàêèì îáðàçîì äîëæíà âåñòèñü ðàáîòà íàä îñâîåíèåì ðåëÿòèâíîãî ñëûøàíèÿ? Îíà èñïîäâîëü âåäåòñÿ ñ ñàìîãî íà÷àëà ) Òî÷íåå îíà åñòü ó âçðîñëûõ - â ýòîì è ïðîáëåìà. Åñëè ó÷àùåìóñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî â íà÷àëå îñâîåíèÿ ïîäñóíóòü äðóãóþ òîíàëüíîñòü, îí áóäåò íàçûâàòü ñòóïåíè ýòîé òîíàëüíîñòè äî ìàæîðíûìè ñëîãàìè â êà÷åñòâå ðåëÿòèâíûõ íàçâàíèé. Òàê äåëàþò àìåðèêàíöû. Àáñîëþòíûå ó íèõ A,B,C, à do-re-mi - ôóíêöèîíàëüíûå (Âû ýòî çíàåòå, ÿ äëÿ "èñòîðèè" ïèøó). Î÷åâèäíî, ÷òî ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ ïîíàäîáÿòñÿ, êîãäà âû âûõîäèòå èç Äî ìàæîðà è íóæäàåòåñü â îñîçíàíèè è ðàçäåëåíè àáñîëþòíîãî ÷óâñòâà îò ôóíêöèîíàëüíîãî. Òàê æå ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ íóæíû, êîãäà âû íå óâåðåíû, ÷òî ïðàâèëüíî íàñòðîåíû, à õîòèòå, íàïðèìåð íàïèñàòü óñòíûé ñàìîäèêòàíò ëåæà íà ïëÿæå. Íó, è ïðèãîäÿòñÿ, åñëè ïîëíîöåííûé ÀÑ íå ñôîðìèðóåòñÿ è âû ðåøèòå ðàçîãíàòü ÎÑ â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Íå ïðîïàäàòü æå äîáðó - èäåÿ âåäü õîðîøàÿ è äîñòèæèìàÿ ) Ñîððè, çà ìíîãàáóêîôô - ó ìîåãî òàëàíòà íåò ñåñòðû )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 27.04.2015 08:04 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñîððè, çà ìíîãàáóêîôô - ó ìîåãî òàëàíòà íåò ñåñòðû )) Íàïðîòèâ, áëàãîäàðþ çà ðàçâ¸ðíóòûé îòâåò. > Òàê âîò ó ìåíÿ âîçíèêëî îùóùåíèå, ÷òî êîíñòàíòíûé ñëóõ, êîòîðûé ôîðìèðóåòñÿ ìåòîäèêîé ñèäåíèÿ â ìîíîòîíàëüíîñòè ñîçäàåò â ìîçãó ñèñòåìó , íåêèé "õîëñò", íà êîòîðûé ïîòîì ìîãóò íàíîñèòüñÿ äðóãèå çâóêè áåç ÿâíîé ïðèâÿçêè ê òÿãîòåíèÿì è ïîïåâêàì. Çâóêè ìîãóò ïðîñòî çàïîìèíàòüñÿ òàê, êàê ìû èõ ñëûøèì.  ñâÿçè ñ ýòèì ó ìåíÿ âîçíèêëà êðàìîëüíàÿ ìûñëü - à òàê ëè íåîáõîäèìû ïîïåâêè äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ "ïîäëîæêè" ïðè äîëãîì ñèäåíèè â ìîíîòîíàëüíîñòè?  ïðèíöèïå íîòû èçîëèðîâàííî çàïîìèíàþòñÿ è áåç âñÿêèõ ïîïåâîê - ïðîñòî "òóïî" ôèêñèðóþòñÿ êàê-òî â ìîçãó.  îáùåì, ïîçâîëüòå ñäåëàòü êîå-êàêèå âûâîäû.  ïðèíöèïå, åñëè ÷åëîâåê óæå çàíèìàëñÿ êóðñîì Áåðåæàíñêîãî, îñâîèë âñå ñåìü íîò äèàòîíèêè (äî çàäàíèÿ 17), òî óæå íåò ñìûñëà "íà÷èíàòü âñ¸ ñ ÷èñòîãî ëèñòà" è áðàòü çà îñíîâó ôîðìèðîâàíèÿ "ïîäëîæêè" äðóãóþ ìîíîòîíàëüíîñòü F#-dur?  ýòîì ñëó÷àå ñëåäóåò äîáèòüñÿ óâåðåííîãî ðàñïîçíàâàíèÿ âñåõ ñåìè çâóêîâ â ìåëîäèÿõ äî-ìàæîðà, ïîñëå ÷åãî ìîæíî ïîïðîáîâàòü äîáàâèòü çàíÿòèÿ â òîíàëüíîñòè F#-dur ñ ðåëÿòèâíûìè ñëîãàìè (â ýòîì ìåñòå äîëæíî âîçíèêàòü îùóùåíèå äâîéíîãî ñëûøàíèÿ). ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ? Íàñêîëüêî ÿ çàìåòèë, îñíîâíîé íåäîñòàòîê â ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, - ýòî íåñîáëþäåíèå ïðèíöèïà ïîñèëüíîãî è ïîñòåïåííîãî óâåëè÷åíèÿ ñëîæíîñòè çàäàíèé.  îïðåäåë¸ííûå ìîìåíòû îáó÷àþùåìóñÿ ïðåäëàãàþòñÿ óïðàæíåíèÿ, ñëèøêîì îòëè÷íûå îò ïðèâû÷íûõ è âûçûâàþùèå ñëèøêîì áîëüøîé óðîâåíü ñòðåññà. Ñòàíîâèòñÿ ñëèøêîì òÿæåëî, ðåçêî òîðìîçèòñÿ ïðîäâèæåíèå âïåð¸ä, ÷òî âåä¸ò ê óòðàòå ýíòóçèàçìà è ìîòèâàöèè. Ê ñ÷àñòüþ, êàæåòñÿ, íà ôîðóìå óæå íàùóïàëè êîå-êàêóþ àäàïòàöèþ ìåòîäèêè (áëàãîäàðÿ êîììåíòàðèÿì Áåðåæàíñêîãî è âàøèì, Ñåðãåé, ýêñïåðèìåíòàì). Ýòî çàíÿòèÿ ñ èíòåðâàëàìè, ïîäêëþ÷åíèå ðåëÿòèâíîé ñîëüìèçàöèè ïðè âûõîäå èç "äî-ìàæîðà" ñ ïàðàëëåëüíûì èçó÷åíèåì ÷¸ðíûõ â êîíòåêñòå F#-dur ñ íàëîæåíèåì íà íèõ ðåëÿòèâíûõ ñëîãîâ. Áûëî áû çäîðîâî îôîðìèòü íå÷òî âðîäå ïëàíà äëÿ ñàìîñòîÿòåëüíûõ çàíÿòèé ðàçâèòèåì ÀÑ è ÎÑ òàê, êàê ýòî âèäèòñÿ íà òåêóùèé ìîìåíò âðåìåíè. ß âèäåë ïîõîæèå íàì¸òêè â ðàçíûõ ïîñòàõ äàííîé âåòêè, íî êàêîé-òî åäèíîé ñèñòåìû ñ ïîäðîáíûìè óïðàæíåíèÿìè íå çàìåòèë. Ê ñîæàëåíèþ, ÿ íå ñîâñåì óâåðåí â òîì, êàêèå óïðàæíåíèÿ íà êàêîì ýòàïå ñëåäóåò èñïîëüçîâàòü äëÿ áîëåå ýôôåêòèâíîãî ïðîäâèæåíèÿ âïåð¸ä, à òî áû óæå ñäåëàë ýòî ñàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 27.04.2015 13:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, ÿ ñåé÷àñ ïîïðîáîâàë ñàì ïîïåòü ëàäîâûå èíòîíàöèè â F#-dur è ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ïåòü â ýòîé òîíàëüíîñòè ÷èñòî âîêàëüíî ìíå íàìíîãî ëåã÷å, ñâÿçêè ìåíüøå íàïðÿãàþòñÿ. Êðîìå òîãî, íàìíîãî óäîáíåå èìåòü îäíó òîíèêó ïîñåðåäèíå, à ñ êðà¸â - çâóêè-óñòîè, ÷åì äâå òîíèêè ñ îñòàëüíûìè çâóêàìè âíóòðè. Îòìåòèë èíòåðåñíûé ýôôåêò - F# ("¸") ïî÷åìó-òî ñðàçó çàñòðÿëà â ãîëîâå. Äàæå ïîñëå ïåðåíàñòðîéêè îáðàòíî â "äî" è ïåíèÿ â "äî" ÿ ñðàçó ñìîã ëåãêî âåðíóòüñÿ ê òîíèêå F#, à íàîáîðîò (èç F#) ïîëó÷àåòñÿ ïî÷åìó-òî ñ òðóäîì (ìûñëåííî ÿ óæå íå ñëûøó "äî", à íàõîæó å¸ èíòóèòèâíî ãîëîñîì). ß çàíèìàëñÿ ïî êóðñó, äîâîëüíî äîëãî, íî ñëóøàë ïàññèâíî, ïåòü ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ ïëîõî ("äî" âñ¸ âðåìÿ áûëî êàê-òî íèçêîâàòî, ãîëîñ ñèëüíî íàïðÿãàåòñÿ). Äîáðàëñÿ äî çàäàíèÿ 17, íî ïðîéòè íîðìàëüíî íå ïîëó÷èëîñü. Íà óïðàæíåíèè 21 ñëåòàþ. Ïîñëå äëèòåëüíîãî ïåðåðûâà â çàíÿòèÿõ ñ êóðñîì, çàìåòèë, ÷òî åñëè ïîñòàâèòü ìíå ñëó÷àéíóþ ñåðèþ çâóêîâ â òåìïå 70-80, òî ÷åðåç íåñêîëüêî çâóêîâ âîññòàíàâëèâàåòñÿ íàñòðîéêà â "äî" è çâóêè íà÷èíàþò óçíàâàòüñÿ. Òî åñòü êàêîé-òî ëàäîâûé ñëóõ, ïî âñåé âèäèìîñòè, èìååòñÿ, ìîæåò áûòü, åñòü çà÷àòêè êîíñòàíòíîãî. Äóìàþ, ïðîáëåìà â ïëîõîé âîêàëüíîé ïîääåðæêå, íåóäîáíîé ëè÷íî äëÿ ìåíÿ âîêàëüíîé ïîçèöèè. Íóæíî ïåòü, ñëûøàòü âíóòðåííå ýòè çâóêè, ðàçâèâàòü àêòèâíûé ñëóõ, ÿ æå çàíèìàëñÿ ïðàêòè÷åñêè òîëüêî ñëóøàíèåì, ïåë ìàëî, ïîïåâêè âîîáùå ïî÷òè íå ïåë. Ïîíÿòíî, ÷òî ñîâåòîâàòü - äåëî íåáëàãîäàðíîå, íî, ìîæåò áûòü, ìíå ñòîèò íà÷àòü âñ¸ â F#-dur? Âðÿä ëè ÿ ÷òî-òî ñåðü¸çíî ïîòåðÿþ, åñëè âñ¸ ðàâíî íå ìîãó âûïîëíèòü çàäàíèÿ 17 è 21? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 27.04.2015 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
>ß íå çíàþ. Íà äàííûé ìîìåíò ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ëó÷øå êàê ó Áðàéíèíà. >Òóò âîò ñïîðÿò êàê ïîëó÷àåòñÿ ÀÑ - íà îñíîâàíèè ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ èëè ïîñðåäñòâîì çàïîìèíàíèåì åùå ÷åãî-òî - îáåðòîíîâ èëè òåìáðà. >Òàê âîò ó ìåíÿ âîçíèêëî îùóùåíèå, ÷òî êîíñòàíòíûé ñëóõ, êîòîðûé ôîðìèðóåòñÿ ìåòîäèêîé ñèäåíèÿ â ìîíîòîíàëüíîñòè ñîçäàåò â ìîçãó ñèñòåìó , íåêèé "õîëñò", íà êîòîðûé ïîòîì ìîãóò íàíîñèòüñÿ äðóãèå çâóêè áåç ÿâíîé ïðèâÿçêè ê òÿãîòåíèÿì è ïîïåâêàì. Çâóêè ìîãóò ïðîñòî çàïîìèíàòüñÿ òàê, êàê ìû èõ ñëûøèì. >ß îá ýòîì ïåðâûé ðàç çàäóìàëñÿ, êîãäà ñòîëêíóëñÿ ñ òåì, ÷òî äî÷êà çàíèìàëàñü ïî áåëûì êëàâèøàì è âûó÷èëà äèàòîíèêó. Ïðè ýòîì åå ÀÑ áûë ïîäîáåí ÀÑ çàíèìàþùåãîñÿ ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî - áûëè îãðàíè÷åíèÿ ïî òåìáðó, ïî äèàïàçîíó, ìåäëåííàÿ ñêîðîñòü, íåñïîñîáíîñòü ðàñïîçíàâàòü â àêêîðäàõ è â ìóçûêå, êàêàÿ-òî íåñòàáèëüíîñòü â ïðîÿâëåíèÿõ. Èíîãäà áûâàëè ñïîíòàííûå ïðîÿâëåíèÿ - "ìàìà, ìàøèíà áèáèêíóëà íà íîòå Ìè". >Äåëî óñóãáëÿëîñü òåì, ÷òî òðåõëåòíåãî ðåáåíêà òðóäíî òåñòèðîâàòü - îí íå ïîíèìàåò, ÷òî îò íåãî õîòÿò è çà÷åì ýòî íóæíî... Íå óìååò ñàì ÷òî-òî îáúÿñíèòü. Õîòÿ, íàäî ñêàçàòü, îäèí ôàêò óæå ãîâîðèë î ìíîãîì - êàê áû ïëîõî íå îïðåäåëÿëèñü áåëûå íîòû, åñëè ïîäñóíóòü ÷åðíóþ, òî îíà - ñî 100% óâåðåííîñòüþ ãîâîðèëà - "ýòî ÷åðíàÿ, íå íàäî ìíå åå èãðàòü". >Çàòåì ìû îòäàëè åå â øêîëó Áðàéíèíà. Òàì ñ íèìè çàíèìàëèñü ðåëÿòèâíûìè ïîïåâêàìè â Fis (òî åñòü ðàçâèâàëè ëàäîâûé ñëóõ, à äëÿ íåå ïî ñóòè - ÎÑ). Äâèãàëèñü î÷åíü ìåäëåííî. Äàëè, êàæåòñÿ îäíó ïåñåíêó-ïîïåâêó éî-çî-çî-ðà-çî. È âñå - ÷åðåç ïàðó çàíÿòèé(!) îíà äîìà íà÷àëà óâåðåííî íàçûâàòü âñå áåëûå è ýòè 3 ÷åðíûõ (ðåëÿòèâíûìè). È ïåòü áåç íàñòðîéêè. >È, êñòàòè, âñå ðàâíî ÿ ìîã óâåñòè åå ñëóõ, òàê ÷òîáû îíà ïåëà â íåïðàâèëüíîé òîíàëüíîñòè. È ñëûøàëà îíà íàçâàíèÿ â óïðàæíåíèÿõ Áåðåæàíñêîãî íå áûñòðåå 60. È íå ñëûøàëà íàçâàíèÿ â ìóçûêàëüíîì êîíòåêñòå. >Ñêîðîñòü è âîñïðèÿòèå â êîíòåêñòå ïðèõîäèò ïîçæå, êîãäà ðåáåíîê íà÷èíàåò çàíèìàòüñÿ íà èíñòðóìåíòå. È òðåíèðóåòñÿ íåïðîèçâîëüíî è ïîñòåïåííî. >Òàê âîò ìîÿ òåîðèÿ â ñëåäóþùåì. Çàíÿòèÿ â Äî ìàæîðå ñîçäàëè "õîëñò". Êîãäà îíà ñòàëà ñëóøàòü â äðóãîé òîíàëüíîñòè, òî òå ÷åðíûå íîòû "ïðîñòî" çàïîìíèëà - "íàíåñëà íà õîëñò". Âåäü ìû æå ìîæåì ïîìíèòü è ðàçëè÷àòü íåêîòîðîå âðåìÿ çâóêè è èõ âûñîòó âíå òîíàëüíîãî êîíòåêñòà, íî îíè çàòèðàþòñÿ. Êîíñòàíòíûé ñëóõ çàêðåïëÿåò èõ. >Åñòü åùå ôàêòû.  ìåòîäèêå Áðàéíèíà åñòü óïðàæíåíèå íà "îðèåíòèðîâàíèå â ìóçûêàëüíîì ïðîñòðàíñòâå". Ò àì èñïîëüçóþòñÿ çâóêè áåëûõ êëàâèø áåç çâóêà Äî, ðàñïîëîæåííûå ïî êâèíòàì îò Ñîëü áîëüøîé îêòàâû. >Ýòè çâóêè íèêàê íå âîñïðèíèìàþòñÿ ëàäîâî îðãàíèçîâàííûìè - íåò òîíèêè Äî, íåò ñòðóêòóðû ìàæîðíîãî ëàäà, çâóêè íå ðàñïîëîæåíû ïîñòóïåííî, èõ òðóäíî ïðîïåòü, ïîòîìó ÷òî îíè ðàñáðîñàíû ïî âñåìó äèàïàçîíó "ìóçûêàëüíîãî ïðîñòðàíñòâà". >×òî æå ïðîèñõîäèò? Òàê âîò ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ýòè áåëûå çâóêè ëîæàòñÿ íà ÷åðíûé õîëñò êîíñòàíòíîãî Fis. Çàïîìèíàþòñÿ èìåííî íå ÷åðåç ëàäîâûå ïîðòðåòû (èëè íå òîëüêî), à "ôîòîãðàôèðóþòñÿ", çàïå÷åòëèâàþòñÿ êàê åñòü - êîìïëåêñíî, êàê ìû çàïîìèíàåì çíàêîìûå ãîëîñà. È äàæå ïëîõîé òåëåôîí íå ìåøàåò íàì ðàñïîçíàòü èõ. Òî åñòü çàïîìèíàþòñÿ "òåìáðû " , êàê ýòî íàçûâàþò íåêîòîðûå àáñîëþòíèêè, èìåÿ ââèäó íå òå òåìáðû, ÷òî ðàçëè÷àþò çâó÷àíèÿ èíñòðóìåíîâ. Âîò ýòà êàðòèíà ìíå âèäèòñÿ óæå áîëåå ðåàëüíîé, ÷åì ÀÑ íà îñíîâå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ. Ðàä âèäåòü, ÷òî ìû äâèæåìñÿ ê îáùåìó çíàìåíàòåëþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 27.04.2015 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîêà êòî-òî èç íàñ íå ïðèä¸ò ê öåëè, âñ¸ ýòî âñ¸ ðàâíî òåîðåòè÷åñêèå òåîðèè
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 27.04.2015 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïîêà êòî-òî èç íàñ íå ïðèä¸ò ê öåëè, âñ¸ ýòî âñ¸ ðàâíî òåîðåòè÷åñêèå òåîðèè È ïðàêòè÷åñêèå ïðàêòèêè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 27.04.2015 21:19 |
|
|---|---|---|
|
|
exst >  ñâÿçè ñ ýòèì ó ìåíÿ âîçíèêëà êðàìîëüíàÿ ìûñëü - à òàê ëè íåîáõîäèìû ïîïåâêè äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ "ïîäëîæêè" ïðè äîëãîì ñèäåíèè â ìîíîòîíàëüíîñòè?  ïðèíöèïå íîòû èçîëèðîâàííî çàïîìèíàþòñÿ è áåç âñÿêèõ ïîïåâîê - ïðîñòî "òóïî" ôèêñèðóþòñÿ êàê-òî â ìîçãó. Çäåñü äâà âîïðîñà èëè óòâåðæäåíèÿ. >1. à òàê ëè íåîáõîäèìû ïîïåâêè äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ "ïîäëîæêè" ïðè äîëãîì ñèäåíèè â ìîíîòîíàëüíîñòè? a) Ìîå ìíåíèå, ÷òî íåîáõîäèìû. Òàê æå êàê ðåáåíêó íåîáõîäèìî ïîâòîðÿòü, ÷òîáû íàó÷èòñÿ âîñïðèíèìàòü ðå÷ü. á) Âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ, êîãäà âûõîäèøü èç òîíàëüíîñòè Ñ, òî èíôîðìàöèþ î çâóêå ïîëó÷àåøü ÷åðåç ïàìÿòü ãîëîñîâûõ ñâÿçîê. Âîçìîæíî ýòî âñïîìîãàòåëüíûé ìåõàíèçì, íî îí ðàáîòàåò. â) Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî áåç çàäåéñòâîâàíèÿ ïåíèÿ ôîðìèðóåòñ ïàññèâíûé ÀÑ. ä) Ó÷åíèêè, êîòîðûå "ëåíÿòñÿ" ïåòü, ìåäëåííåå ïðîãðåññèðóþò. È, íàïðîòèâ, òå êòî èçíà÷àëüíî ïëîõî ïåë (òî åñòü âîîáùå íèêîãäà íå ïåë), íà÷èíàþò ëó÷øå ïåòü, ïðîäâèãàÿñü ïî êóðñó. ß âçÿë "ëåíÿòñÿ" â êàâû÷êè, ïîòîìó ÷òî íèêòî íå ëåíèòñÿ, âñå ñòàðàþòñÿ, íî èì òÿæåëî è îíè èùóò ñïîñîá îáîéòè íåïðèÿòíîå äëÿ íèõ çàíÿòèå. Íàïðèìåð ïîþò, íî íå äîáèðàþò âûñîòó íîò, êîòîðûå íàõîäÿòñÿ íà ãðàíè äèàïàçîíà. Åñëè íå ïðèëàãàþòñÿ äîïîëíèòåëüíûå óñèëèÿ (òî åñòü ÷åëîâåê "ëåíèñÿ" - äåëàåò êàê âñå, íå áîëüøå), òî îí íà÷èíàåò òîïòàòüñÿ íà ìåñòå, â òî âðåìÿ êàê îñòàëüíûå óøëè äàëåêî. Íî è ïðè ýòîì ÿ âèæó ïðîãðåññ òàêîãî ó÷åíèêà. Èíîãäà ó íèõ ñëó÷àåòñÿ êàêîé-òî ïðîðûâ è íåêîòîðûå âäðóã îáãîíÿþò áîëåå ïðîäâèíóòûõ. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ïåíèå - ýòî èíñòðóìåíò ðàçâèòèÿ ñëóõà. Ñîáñòâåííî, ïîëó÷àåòñÿ òàê - ó íàñ åñòü ïðèðîäíûé ìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò, òàêîé æå, êàê íàïðèìåð ãèòàðà. ×òîáû ÷òî-òî ñûãðàòü íà ãèòàðå, åå íàäî íàñòðîèòü. Òî÷íî òàê æå è ñ ãîëîñîâûì èíñòðóìåíòîì, òîëüêî îí ñëîæíåå - òèïà òåðìåíâîêñà. ×òîáû óïðàâëÿòü ãîëîñîì åãî íóæíî íàñòðîèòü. Íàñòðîéêà = óïðàâëåíèå. À äëÿ ýòîãî íóæåí ñëóõ. Êðóã çàìêíóëñÿ ) > 2. ïðèíöèïå íîòû èçîëèðîâàííî çàïîìèíàþòñÿ è áåç âñÿêèõ ïîïåâîê - ïðîñòî "òóïî" ôèêñèðóþòñÿ êàê-òî â ìîçãó. Ôîðìèðîâàíèå ÀÑ â ìîíîòîíàëüíîñòè, êàê ýòî íè îáúÿñíÿëè áû, ýòî ýìïèðè÷åñêè íàéäåííûé ðàçíûìè ïåäàãîãàìè ïðèåì. Òî åñòü , ÿ ïðåäïîëàãàþ, ñïîñîáíîñòü çàïîìèíàòü âîçíèêàåò ïîñëå ôîðìèðîâàíèÿ êîíñòàíòíîãî ñëóõà. Íåîáõîäèì êàðêàñ, ÷òî-òî ïîñòîÿííîå. Î÷åâèäíî, ÷òî äåòñêîå çàïîìèíàíèå áîëåå öåïêîå, íåçàìóòíåííîå. Íî è òóò ìîé ëè÷íûé îïûò ãîâîðèò, ÷òî ìîíîòîíàëüíîñòü ðàáîòàåò. Íî êàê âû ñîáèðàåòåñü çàïîìèíàòü, íå ñîçäàâ óñëîâèé - õîëñòà? Âû ìîæåòå íàíîñèòü ðèñóíîê íà ïóñòîòå áåç ïîäëîæêè? Åùå îäèí ìîìåíò, êàñàþùèéñÿ "õîëñòà". "Òóïî çàïîìèíàòüñÿ" íà÷èíàþò íå òîëüêî çâóêè, íî è èíòåðâàëû, àêêîðäû è, äóìàþ, òîíàëüíîñòè. Ìîçã ïîëó÷àåò òî÷êó îòñ÷åòà è ñèñòåìó. È åùå, ïîêà íå çàáûë. Ó ìåíÿ äîìà êîå-êòî ñòàë ïèëèêàòü íà ñêðèïêå )) Èíòåðåñíî, ÷òî ñêðèïà÷è çàíèìàþòñÿ íà îòêðûòûõ ñòðóíàõ, òî åñòü ýòî ÷àñòü ñèñòåìû ìóçûêàëüíîãî ïðîñòðàíñòâà (G-D-A-E). Òàê æå íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ýòè êâèíòû çàâÿçàíû íà îáåðòîíà - ýòî áàëüçàì äëÿ Ïàøè ) Òàê ÷òî ýòî ìîæåò êàê-òî âëèÿòü íà ðàçâèòèå ÀÑ ó äåòåé-ñêðèïà÷åé. Òàì îáåðòîíà òàê è ëåçóò... >  îáùåì, ïîçâîëüòå ñäåëàòü êîå-êàêèå âûâîäû.  ïðèíöèïå, åñëè ÷åëîâåê óæå çàíèìàëñÿ êóðñîì Áåðåæàíñêîãî, îñâîèë âñå ñåìü íîò äèàòîíèêè (äî çàäàíèÿ 17), òî óæå íåò ñìûñëà "íà÷èíàòü âñ¸ ñ ÷èñòîãî ëèñòà" è áðàòü çà îñíîâó ôîðìèðîâàíèÿ "ïîäëîæêè" äðóãóþ ìîíîòîíàëüíîñòü F#-dur? Ïî÷åìó? Äóìàþ ìîæíî. Íî âîïðîñ - êàê ëó÷øå ïîñòóïèòü? ×åñòíî ãîâîðÿ ÿ íå çíàþ. Ñàì ÿ èäó ïóòåì Ñ+F#=12. Íî ñ ó÷åíèêàìè ÿ ðåøèë îïðîáîâàòü è îáðàòíûé âàðèàíò F#+C=12. È, êàê ÿ óæå ïèñàë, ðåçóëüòàòû íà îïðåäåëåííûé ýòàïå áîëåå áûñòðûå. 5+7 - òàê óæ óñòðîåíà íàøà ìóçûêàëüíàÿ ñèñòåìà. Ñîáñòâåííî, ïî èäåå, îò ïåðåñòàíîâêè ñëàãàåìûõ ñóììà íå ìåíÿåòñÿ, íî äâèæåíèå âî âòîðîì ñëó÷àå âûãëÿäèò áîëåå ëîãè÷íûì. Êàê ïîñòóïèòü Âàì - ýòî Âàø âûáîð. Êàêèå ïîäâîäíûå êàìíè âîçíèêíóò ÿ íå çíàþ. Íî ðèñêè åñòü îò ìåòàíèé ïî òîíàëüíîñòÿì. ß ïåðåøåë â F#is, êîãäà óáåäèëñÿ, ÷òî ïîìíþ Äî è Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ äàë îòìàøêó âûõîäèòü èç ìîíîòîíàëüíîñòè )) Íî â ëþáîì ñëó÷àå. Âû ñôîðìèðîâàëè ëàäîâûå ïîðòðåòû. Íî ïðåæäå, ÷åì ïåðåõîäèòü â äðóãóþ òîíàëüíîñòü, íóæíî ñôîðìèðîâàòü êîíñòàíòó, èíà÷å âû ìîæåòå ïîéòè ïî ïóòè ÎÑ. Äàæå åñëè Âû áóäåòå ðàáîòàòü òåïåðü â F#, Âàì ïîíàäîáèòñÿ àíàëîã 17 óïðàæíåíèÿ â Äî ìàæîðå. È ïîòîì 21-å. È åùå äðóãèå - óêðåïëÿþùèå êîíñòàíòó. Çíà÷èò ïðèäåòñÿ äåëàòü ýòè óïðàæíåíèÿ ñàìîìó. Ìîæåò áûòü ëó÷øå òîãäà ñäåëàòü âñïîìîãàòåëüíîå óïðàæíåíèå ê 17 óïð. â Äî. ß çàìåòèë, ÷òî óçíàâàíèå ïîñòóïåííûõ õîäîâ, ñîâïàäàþùèõ ñ ïîïåâêàìè ïðîõîäÿò ëåãêî. Ìîæåò áûòü íàäî ðàçäåëèòü êîìáèíàöèè è îòðàáîòàòü ñíà÷àëà òî, ÷òî ëåã÷å. Òàê æå íàäî ïîòðåíèðîâàòüñÿ ïåòü îáðàòíûå õîäû. Íó, è ïðî äåëåíèå õîäîâ íà íà÷èíàþùèõñÿ ñ óñòîé÷èâûõ èëè íåóñòîé÷èâûõ, ÿ ïèñàë. Íà ñàìîì äåëå 17 óïðàæíåíèå î÷åíü ïðîñòîå, êîãäà â ìîçãó ÷òî-òî ïîâåðíåòñÿ. È íàäî äîáèòüñÿ, ÷òîáû ýòî ïîâåðíóëîñü. Ýòî âàæíî. Êñòàòè, ïðè î÷íîé ðàáîòå ñ ó÷åíèêàìè íè ó êîãî îñîáîé ïðîáëåìû ýòî óïðàæíåíèå íå âûçûâàåò. Ìîæåò ïîòîìó, ÷òî ó÷èòåëü ìîæåò ïîäñòðàèâàòü òåìï è âûáîð õîäîâ ïîä âîçìîæíîñòè ó÷åíèêà. Ïîñòåïåííî âñå îñâàèâàþò 17 áåç ýòèõ ìó÷åíèé. >  ýòîì ñëó÷àå ñëåäóåò äîáèòüñÿ óâåðåííîãî ðàñïîçíàâàíèÿ âñåõ ñåìè çâóêîâ â ìåëîäèÿõ äî-ìàæîðà, ïîñëå ÷åãî ìîæíî ïîïðîáîâàòü äîáàâèòü çàíÿòèÿ â òîíàëüíîñòè F#-dur ñ ðåëÿòèâíûìè ñëîãàìè (â ýòîì ìåñòå äîëæíî âîçíèêàòü îùóùåíèå äâîéíîãî ñëûøàíèÿ). ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ? Ìíå êàæåòñÿ íå ñîâñåì ïðàâèëüíî. Äåëî íå òîëüêî â óâåðåííîì ðàñïîçíàíèè, íî è â óìåíèè óäåðæèâàòü òîíèêó ìîíîòîíàëüíîñòè. Îò òîãî è äâîéíîå ñëûøàíèå. À çíà÷èò íóæíî íàéòè ñïîñîá, ÷òîáû ïðåîäîëåòü 17 è 21 è, êñòàòè, ÷åòâåðêè â 19-ì. > Áûëî áû çäîðîâî îôîðìèòü íå÷òî âðîäå ïëàíà äëÿ ñàìîñòîÿòåëüíûõ çàíÿòèé ðàçâèòèåì ÀÑ è ÎÑ òàê, êàê ýòî âèäèòñÿ íà òåêóùèé ìîìåíò âðåìåíè. Äà, áûëî áû çäîðîâî. Åñòü ìíîãî èíòåðåñíûõ óïðàæíåíèé, ìåòîäèêà îòòà÷èâàåòñÿ, íî åùå ðàíî âûäàâàòü êîíêðåòíûå ðåêîìåíäàöèè. Âïåðåäè ìíîãî îòêðûòèé ) À ñàìîå ãëàâíîå - íèêòî (êðîìå äî÷êè) ïîêà íå äîñòèã òàêîãî ÀÑ, î êîòîðîì ìîæíî ñêàçàòü áåç âñÿêèõ ïñåâäî-, êîíñòàíòíûé, íà÷àëüíûé è òä. > Êñòàòè, ÿ ñåé÷àñ ïîïðîáîâàë ñàì ïîïåòü ëàäîâûå èíòîíàöèè â F#-dur è ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ïåòü â ýòîé òîíàëüíîñòè ÷èñòî âîêàëüíî ìíå íàìíîãî ëåã÷å, ñâÿçêè ìåíüøå íàïðÿãàþòñÿ. À ìíå - íåò. Íî â ïðèíöèïå ïî äèàïàçîíó ýòî âñåãî íà ïîë òîíà âûøå (C#4-C#5) > Âðÿä ëè ÿ ÷òî-òî ñåðü¸çíî ïîòåðÿþ, åñëè âñ¸ ðàâíî íå ìîãó âûïîëíèòü çàäàíèÿ 17 è 21? Ïîïðîáóéòå, åñëè Âû óâåðåíû ,÷òî ìîæåòå äâèãàòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî. Âñå-òàêè êóðñ Áåðåæàíñêîãî, íåñìîòðÿ íà íåäîñòàòêè, çàäàåò ãåíåðàëüíóþ ëèíèþ, ñòðàòåãèþ, íàïðàâëåíèå. Âñåãäà ìîæíî âåðíóòüñÿ è "ñâåðèòü êîìïàñ". Òàê ÷òî ñóòü â òîì, ÷òî Âû "ìíîãî ïîòåðÿåòå", åñëè íå âûïîëíèòå ýòè óïðàæíåíèÿ. Âàì ïðèäåòñÿ èìåòü ñ íèìè äåëî, íåçàâèñèìî îò âûáðàííîé òîíàëüíîñòè. Òîëüêî ïðèäåòñÿ äåëàòü ìíîãîå ñàìîìó. ß ìíîãîå äåëàþ ñàì, íî ýòî ìîÿ ðàáîòà (è õîááè )). Îïÿòü ìíîãàáóêîôô... Íî, äóìàþ, êîìó íå èíòåðåñíî ïðîñòî íå áóäóò ÷èòàòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 28.04.2015 02:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî, Ñåðãåé, çà ýòîò êîììåíòàðèé. ß ñåãîäíÿ äëÿ ñåáÿ ñäåëàë ïîðàçèòåëüíîå îòêðûòèå. Ñ ñàìîãî óòðà ïîïðîáîâàë íåìíîãî ïåòü äâå ïîïåâêè â òîíàëüíîñòè F#-dur ("çî-ðà-òè-¸" è "âè-ëå-¸"). Èíòîíèðîâàòü áûëî î÷åíü ëåãêî (â îòëè÷èå îò äî-ìàæîðà), ïðè ýòîì òîíèêà â ïàìÿòè äåðæàëàñü î÷åíü êðåïêî, ÿ ìîã å¸ óâåðåííî âîñïðîèçâåñòè ãîëîñîì. Óø¸ë íà ðàáîòó, ïðîâ¸ë öåëûé ðàáî÷èé äåíü, çàòåì áûëè õëîïîòû, âåðíóëñÿ äîìîé, â îáùåì, òîëüêî ê ÷àñó íî÷è. Åñòåñòâåííî, çà ýòî âðåìÿ íè ðàçó íå äóìàë è íå âñïîìèíàë íè î êàêèõ òîíèêàõ, ïîïåâêàõ, â îáùåì, ñîâñåì íå ðàáîòàë ñî çâóêîì (åäèíñòâåííîå, ýòî ïîñëóøàë ïàðó ïåñåí ñ àëüáîìà áðèòàíñêîé ãðóïïû, äà êàêîé-òî "áóìñ-áóìñ" ïðèãëóø¸ííî ôîíîì íà ðàáîòå, íî, äóìàþ, ýòî íèêàê íå ñêàçàëîñü). Âåðíóëñÿ äîìîé óæå áëèæå ê ÷àñó íî÷è è ðàäè èíòåðåñà ïîïðîáîâàë áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè ïðîïåòü F# ("éî"). È, ÷òî ñàìîå èíòåðåñíîå, ìíå ýòî óäàëîñü, ïðè÷¸ì ïåðåä òåì êàê ñïåòü, ÿ âíóòðåííèì ñëóõîì ÷¸òêî ñëûøàë ýòîò çâóê, ãîëîñîâûå ñâÿçêè ñàìè íàøëè âåðíóþ ïîçèöèþ è ÿ ñ ïåðâîãî ðàçà ïðàâèëüíî ñïåë çâóê "éî". Ïðè ýòîì íå áûëî äàæå îñîáûõ ñîìíåíèé â âåðíîñòè. Ïðîêîíòðîëèðîâàë ñåáÿ íà ô-íî, âñ¸ âåðíî. Ïîñëå ýòîãî ïûòàëñÿ ïðîèíòîíèðîâàòü "äî", íî íè÷åãî íå âûøëî - ÿ íå ïðåäñòàâëÿþ âíóòðåííèì ñëóõîì çâóêîâ "äî-ìàæîðà" (õîòÿ çàíèìàëñÿ â í¸ì, íàâåðíîå, â ñóììå íå îäèí ãîä), íî ïðè ýòîì "éî" ÿ ñåé÷àñ ñëûøó è ìîãó èíòîíèðîâàòü î÷åíü ÷¸òêî. ×òî ñàìîå èíòåðåñíîå, ÿ ìîãó ëåãêî ïåòü ïîïåâêó "âè-ëå-éî", íî, íàïðèìåð, ïîïàñòü ñðàçó â "ìè" íà ïîïåâêå "ìè-ðå-äî" - ýòî äëÿ ìåíÿ âåëèêàÿ òðóäíîñòü. ×òî ýòî çíà÷èò? Ìîæåò áûòü, êîíå÷íî, çàâòðà âñ¸ èñ÷åçíåò, íî âñ¸ ðàâíî ýòî î÷åíü íåîáû÷íî äëÿ ìåíÿ. > ß ñ÷èòàþ, ÷òî ïåíèå - ýòî èíñòðóìåíò ðàçâèòèÿ ñëóõà. Ñîáñòâåííî, ïîëó÷àåòñÿ òàê - ó íàñ åñòü ïðèðîäíûé ìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò, òàêîé æå, êàê íàïðèìåð ãèòàðà. ×òîáû ÷òî-òî ñûãðàòü íà ãèòàðå, åå íàäî íàñòðîèòü. Òî÷íî òàê æå è ñ ãîëîñîâûì èíñòðóìåíòîì, òîëüêî îí ñëîæíåå - òèïà òåðìåíâîêñà. ×òîáû óïðàâëÿòü ãîëîñîì åãî íóæíî íàñòðîèòü. Íàñòðîéêà = óïðàâëåíèå. À äëÿ ýòîãî íóæåí ñëóõ. Êðóã çàìêíóëñÿ ) Àáñîëþòíî ñîãëàñåí ñ ýòèì. Ìíå î÷åíü òÿæåëî óïðàâëÿòü ãîëîñîì è â ïîñëåäíèå ïàðó ìåñÿöåâ ÿ, êàæåòñÿ, ïîíÿë, â ÷¸ì ïðîáëåìà - ÿ íå ñëûøó âíóòðåííèì ñëóõîì "òî, êóäà íàäî ïîïàñòü ãîëîñîì". Ðàäè ýêñïåðèìåíòà ÿ íà÷àë ñòàðàòüñÿ ïîïàñòü â îäíó ëèøü íîòó - "äî". Äåëàë ýòî òàê: - èãðàþ íîòó íà ô-íî, î÷åíü âíèìàòåëüíî å¸ ñëóøàþ; - ïðåäñòàâëÿþ ìûñëåííî çâó÷àíèå íîòû, ïðè ýòîì ìûñëåííî â óíèñîí ïðîïåâàþ íîòó, ñëûøà (îïÿòü æå ìûñëåííî) ñâîé ãîëîñ; - ïûòàþñü ñðàçó ïîïàñòü ãîëîñîì â íóæíîå çâó÷àíèå, ñðàçó íàéòè íóæíóþ âûñîòó, âîñïðîèçâåñòè å¸ ãîëîñîì; - ñòàðàþñü ñîõðàíèòü ýòó âûñîòó, ïðîòèâÿñü êà÷àíèþ çâóêà è ñúåçæàíèþ ñ ïðàâèëüíîé âûñîòû, ðàáîòàþ íàä ðîâíîñòüþ âîñïðîèçâåäåíèÿ âûñîòû çâóêà. Ñíà÷àëà áûëî àäñêè ñëîæíî, íî ïîñòåïåííî ÿ íà÷àë ñëûøàòü è ñðàçó ïîïàäàòü â íóæíóþ âûñîòó. ß çàíèìàëñÿ ñ îäíîé íîòîé "äî" íå îäíó íåäåëþ, ïûòàÿñü äîáèòüñÿ èäåàëüíîãî ïîïàäàíèÿ, çàïèñûâàë ñâîé ãîëîñ, àíàëèçèðîâàë îøèáêè, è ñòàëî ïîëó÷àòüñÿ ãîðàçäî ëó÷øå. Íî ïðè ýòîì ÿ áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè íå ìîã ìûñëåííî óñëûøàòü "äî". Èíîãäà ïîìîãàëè ïîèñêè íîòû ãîëîñîì - ñíà÷àëà ïî¸øü "äî", íå ïðåäñòàâëÿÿ ìîçãîì å¸ âûñîòû è ãîëîñîâûå ñâÿçêè ñàìè âûäàâàëè íóæíóþ íîòó - òî, ÷òî ýòî ïðàâèëüíàÿ "äî" ÿ ïîíèìàë òîëüêî ïîñëå ñâåðêè ñ ô-íî. È âîò, ñåãîäíÿ, ñ íîòîé "éî" ïî÷åìó-òî âûøëà òàêàÿ èñòîðèÿ. Ÿ ÿ ñåé÷àñ ïî÷åìó-òî ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿþ è ìîãó ñïåòü î÷åíü ÷èñòî, ïðè÷¸ì íàìíîãî ÷èùå, ÷åì "äî". Òåïåðü íå çíàþ, ÷òî ìíå äåëàòü. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ãîäû ïàññèâíûõ çàíÿòèé ïîòðà÷åíû ïîïóñòó? È íóæíî íà÷èíàòü âñ¸ ñíà÷àëà â "óäîáíîì" F#-dur? Èëè "äî-ìàæîðíîå" íàñëåäèå íå ñòîèò îòâåðãàòü è îíî óæå êàê-òî ñðàáîòàëî. ß ïîíèìàþ, ÷òî "òîíàëüíàÿ ÷åõàðäà" íåäîïóñòèìà, íî ïî÷åìó-òî â F#-dur ìíå ïåòü íàìíîãî ëåã÷å, ÷èùå è ïðèÿòíåå, ÷åì â äî-ìàæîðå. Êàê-òî ôèçè÷åñêè è, íå ìîãó îáúÿñíèòü, "ìåíòàëüíî" ÷òî ëè ëåã÷å. ß ïî÷åìó-òî ÷¸ò÷å ñëûøó ýòè çâóêè. ß äîãàäûâàþñü, ÷òî êàêèì-òî îáðàçîì ÿ äåéñòâèòåëüíî ñôîðìèðîâàë ëàäîâûå ïîðòðåòû â äî-ìàæîðå (ïóñòü êàêèì-òî ïàññèâíûì îáðàçîì), ïîñêîëüêó ëàäîâûå ïîïåâêè à-ëÿ "âè-ëå-¸" ÿ ñïåë ñðàçó æå ÷èñòî, îùóùàÿ òÿãîòåíèå. Ïðè ýòîì â äî-ìàæîðå ÿ íå ìîãó òàê æå ÷èñòî ñïåòü ýòè ïîïåâêè - êðàéíèå çâóêè ïîþòñÿ áîëåå-ìåíåå, à âîò òî, ÷òî ïðîïåâàåòñÿ â ñåðåäèíå è áûñòðî (êàê "ëÿ-ñè" â èíòîíàöèè "ñî-ëÿ-ñè-äî"), íà ìîé âçãëÿä, î÷åíü ïëîõî è íå òî÷íî. Âîçìîæíî, äåëî â îäíîé òîíèêå (à íå â äâóõ) è â ôèçè÷åñêîì óäîáñòâå, íå çíàþ. Íî ïî÷åìó-òî ÿ ñ ýòèìè ïîïåâêàìè ïðîñòî ìó÷àëñÿ â äî-ìàæîðå, à â F#-dur ÿ ïîþ èõ ñ îùóùåíèåì íåîáûêíîâåííîãî ñ÷àñòüÿ, èñïûòûâàÿ ïðÿìî-òàêè ôèçè÷åñêîå óäîâîëüñòâèå. Íå ìîãó îáúÿñíèòü ýòîãî ñòðàííîãî ýôôåêòà. Ïðè ýòîì àáñîëþòíî íå ìîãó óçíàòü ïðåäúÿâëÿåìûå ìíå íà ãåíåðàòîðå ÷¸ðíûå êëàâèøè. Äîáàâëÿþ ïðî ñåáÿ, ÷òî àêòèâíîãî ìóçûêàëüíîãî ñëóõà ó ìåíÿ âîîáùå íåò è íèêîãäà íå áûëî. ß â æèçíè íå ìîã ñïåòü íè îäíîé ìåëîäèè ÷èñòî, äàæå â óíèñîí ïåòü - ýòî èñïûòàíèå. Òî åñòü êîîðäèíàöèÿ ñëóõà (åñëè îí âîîáùå ó ìåíÿ åñòü) è ãîëîñà ó ìåíÿ âñåãäà îòñóòñòâîâàëà. Ñåé÷àñ çàíèìàþñü îâëàäåíèåì óìåíèÿ ïðåäñëûøàòü çâóê - òî åñòü ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿòü ñåáå çâó÷àíèå è ïûòàòüñÿ âîñïðîèçâåñòè ýòî ãîëîñîì. Ïîòîìó ÷òî, êàê ÿ òåïåðü ïîíèìàþ, áåç îâëàäåíèÿ âíóòðåííèì óâåðåííûì ñëûøàíèåì çâóêîâ è ñîáñòâåííîãî ãîëîñà, óìåíèåì óïðàâëÿòü ñâîèì ãîëîñîì, íåâîçìîæíî äîáèòüñÿ êàêèõ-òî õîðîøèõ ðåçóëüòàòîâ. -> Ïîïðîáóéòå, åñëè Âû óâåðåíû ,÷òî ìîæåòå äâèãàòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî. Âñå-òàêè êóðñ Áåðåæàíñêîãî, íåñìîòðÿ íà íåäîñòàòêè, çàäàåò ãåíåðàëüíóþ ëèíèþ, ñòðàòåãèþ, íàïðàâëåíèå. Âñåãäà ìîæíî âåðíóòüñÿ è "ñâåðèòü êîìïàñ". Òàê ÷òî ñóòü â òîì, ÷òî Âû "ìíîãî ïîòåðÿåòå", åñëè íå âûïîëíèòå ýòè óïðàæíåíèÿ. Âàì ïðèäåòñÿ èìåòü ñ íèìè äåëî, íåçàâèñèìî îò âûáðàííîé òîíàëüíîñòè. Òîëüêî ïðèäåòñÿ äåëàòü ìíîãîå ñàìîìó. ß ìíîãîå äåëàþ ñàì, íî ýòî ìîÿ ðàáîòà (è õîááè )). ß ïîíèìàþ, äëÿ ÷åãî íóæíû ýòè óïðàæíåíèÿ è íå ñîáèðàþñü èõ èãíîðèðîâàòü. ß óæå äåëàë (è äåëàþ) ñàì äëÿ ñåáÿ óïðàæíåíèÿ. Íî ñåé÷àñ ó ìåíÿ âîçíèêëî ïðåäïîëîæåíèå î òîì, ÷òî âûáîð òîíàëüíîñòè äëÿ çàíÿòèé - ýòî âîïðîñ íå ïðàçäíûé. Ïî÷åìó-òî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî F#dur êðîåò â ñåáå ÷òî-òî ñïåöèôè÷åñêîå, ïîêà åù¸ íå íàøåäøåå îáúÿñíåíèé. Çâó÷èò ïî-äóðàöêè, ÿ ñàì ñêåïòè÷åñêè ê ýòîìó îòíîøóñü, íî, ìîæåò áûòü, ìû åù¸ ÷åãî-òî ïðîñòî íå çíàåì.  îáùåì, ïîäûòîæèâàÿ, ÿ îòìå÷ó ñëåäóþùåå. Êàê ìíå êàæåòñÿ, ñåé÷àñ ÿ íàõîæóñü â íà÷àëüíîé ñòàäèè - ïîõîæå, ÷òî ó ìåíÿ ëàäîâûå ïîðòðåòû ïàññèâíî êàê-òî ñôîðìèðîâàëèñü è ñåãîäíÿ ïðîñòî óäà÷íî ëåãëè íà äðóãóþ òîíàëüíîñòü. Äàëåå ìîæíî çàíèìàòüñÿ óêðåïëåíèåì ýòèõ ïîðòðåòîâ ÷åðåç àêòèâíîå ïåíèå èíòîíàöèé, çàíÿòèÿ ïî ñõåìå Áåðåæàíñêîãî (óïðàæíåíèÿ òèïà 17 è 21), ñòðåìÿñü ê âûðàáîòêå êîíñòàíòíîãî ñëûøàíèÿ. Êñòàòè, ìíå ïî÷åìó-òî â F#dur óäîáíî ïåòü ñëîãàìè Áðàéíèíà (¸-ëå-âè), à íå "äî-ðå-ìè". Ìíå êàê-òî íåêîìôîðòíî çàìåíÿòü ïîïåâêó "âè-ëå-¸" íà "ìè-ðå-äî", ÷òî-òî âî ìíå âíóòðåííå ïðîòèâèòñÿ ýòîìó, íå ìîãó îáúÿñíèòü äàæå. Ñòðàííî, íî ôàêò. Ñåðãåé, åñëè âû íå ñîãëàñíû ñ êàêèìè-òî ìîèìè âûâîäàìè èëè õîòèòå ÷òî-òî äîáàâèòü, òî íå ñòåñíÿéòåñü ýòî âûðàçèòü. ß áóäó âàì î÷åíü ïðèçíàòåëåí çà ëþáûå âàøè ðàçìûøëåíèÿ è ðåêîìåíäàöèè, ýòî î÷åíü öåííî äëÿ ìåíÿ. P.S.: Òîæå ìíîãî áóêâ âûøëî, íî ïðîñòî íå ñìîã íå ïîäåëèòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 28.04.2015 02:17 |
|
|---|---|---|
|
|
P.P.S.: Ó ìåíÿ íåò íèêàêèõ îñíîâàíèé äëÿ ïîäîáíûõ çàÿâëåíèé, íî "äî-ìàæîð" ïî÷åìó-òî ÿ îùóùàþ êàê ñëèøêîì àáñòðàêòíûé, áåñõàðàêòåðíûé ëàä, îí ó ìåíÿ íå âûçûâàåò íèêàêèõ ýìîöèé, â îòëè÷èå îò "ôà-äèåç-ìàæîðà". Âîçìîæíî, äåëî ïðîñòî â óñòàëîñòè îò "äî-ìàæîðà", íî, ìîæåò áûòü, äåéñòâèòåëüíî åñòü ÷òî-òî åù¸. Ìîæåò áûòü, äåëî â êîíòðàñòíîñòè F#dur - äàæå íàñòðîèâøèñü â C-dur è ïîïåâ çâóêè òàì, ÿ ñåãîäíÿ ïðîäîëæàë ñëûøàòü òîíèêó "éî" êàê áû íà ôîíå "äî-ìàæîðà" è çâó÷àëà îíà íåîáû÷àéíî ÿðêî íà ôîíå áë¸êëûõ ñòóïåíåé äî-ìàæîðà. Íàâåðíîå, ÿ ñåáå ýòî âñ¸ ñåé÷àñ íàïðèäóìûâàë, íà÷èòàâøèñü ôîðóìîâ, íî âîò òàêèå îùóùåíèÿ ñåãîäíÿ áûëè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 28.04.2015 06:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðè òàêèõ îùóùåíèÿõ, ÿ áû íå ñòàë ìó÷èòüñÿ ñ Ñdur, à ïåðåøåë áû íà F#-dur. Íî ÿ åùå íå ìîãó íåçàâèñèìî âñïîìíèòü F#. ß åãî ïîêà ñòðîþ îò G, êàê #4 (î÷è ÷åðíûå). Ïîòîì ïåðåîñìûñëèâàþ êàê Éî è ðàáîòàþ â â F#dur. Âè-ëå-¸ äëÿ ìåíÿ âûñîêî è òðóäíîâàòî (êàê è Ñè4-Äî5). Ïîþ ÿ, ðàçóìååòñÿ, íà îêòàâó íèæå. ×òîáû âåðíóòüñÿ ÿ ïðîñòî ïîþ Ìè êàê 3-þ â Äî è ïåðåñòðàèâàþñü â Äî. > Ìíå î÷åíü òÿæåëî óïðàâëÿòü ãîëîñîì è â ïîñëåäíèå ïàðó ìåñÿöåâ ÿ, êàæåòñÿ, ïîíÿë, â ÷¸ì ïðîáëåìà - ÿ íå ñëûøó âíóòðåííèì ñëóõîì "òî, êóäà íàäî ïîïàñòü ãîëîñîì". Ðàäè ýêñïåðèìåíòà ÿ íà÷àë ñòàðàòüñÿ ïîïàñòü â îäíó ëèøü íîòó - "äî". Äåëàë ýòî òàê: Õîðîøåå óïðàæíåíèå - ïåíèå óïðàæíåíèå íà äâîéêè. Âû ñëóøàåòå è îïðåäåëÿåòå ìûñëåííî íîòû ïîñëå êàæäîãî çâóêà, à ïîåòå â ïàóçå ìåæäó äâîéêàìè ïîäðÿä îáà çâóêà, êàê ìåëîäè÷åñêèé èíòåðâàë. Ïðè ýòîì íå íàäî çàïîìèíàòü çâó÷àíèå ïåðâîãî çâóêà, à òîëüêî åãî íàçâàíèå. À çàòåì íóæíî "ðåêîíñòðóèðîâàòü" ýòîò çâóê. Òàê æå ïîëåçíî ïèñàòü ñòóïåíåâûé äèêòàíò (óïðàæíåíèÿ èç êóðñà), à ïîòîì ïåòü ïî ýòèì íîòàì. > Äåëàë ýòî òàê: - èãðàþ íîòó íà ô-íî, î÷åíü âíèìàòåëüíî å¸ ñëóøàþ;... Íåîáõîäèìî âûñòðàèâàòü ãîëîñ ïî áèåíèÿì ñ ýòàëîííîé íîòîé. Íå òîëüêî Äî (èëè F#) - ïðîéòè âñå íîòû. Äëÿ ýòîãî âêëþ÷àåòå Ñèíóñ â âàøåé îêòàâå, çàæèìàåòå îäíî óõî è ïîåòå, ñëóøàÿ áèåíèÿ, ñòàðàÿñü îò íèõ èçáàâèòüñÿ èëè, íàîáîðîò, ñëåãêà ðàññòðàèâàÿ ãîëîñ, ÷òîáû óñëûøàòü áèåíèÿ. Åùå î÷åíü ïîëåçíî ýòî âîêàëüíîå óïðàæíåíèå - |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 28.04.2015 08:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåãîäíÿ ñ óòðà âñòàë è ñðàçó ñïåë F# ("¸"). Ïðè÷¸ì âñïîìíèë å¸ íåçàâèñèìî îò "äî", íå ïðåäñòàâëÿÿ çâó÷àíèå "äî", à ïðîñòî ïîïûòàâøèñü óñëûøàòü â ãîëîâå F#. Ïîëó÷èëîñü ñ ïåðâîãî ðàçà ÷èñòî (ÿ ïðåêðàñíî ñëûøó ÷èñòîòó èíòîíàöèé è áèåíèÿ, òîëüêî äî ýòîãî ïîïàñòü ãîëîñîì áûëà ïðîáëåìà). Ïîïðîáîâàë ñïåòü äâå ïîïåâêè - ïîëó÷èëîñü. ×òî èíòåðåñíî, çâóêè âíóòðè ýòèõ ïîïåâîê ("ðà, òè", "ëå") áûëè ïî îùóùåíèÿì êàê áû çàâèñèìû îò ýòèõ ïîïåâîê - ñàìîñòîÿòåëüíî ÿ ìîãó èõ âîñïðîèçâåñòè, ëèøü âñïîìíèâ è ìûñëåííî ïðåäñòàâèâ çâó÷àíèå êîíêðåòíîé ïîïåâêè. Çâóêè "âè" (III) è "çî" (V) ÿ ìîãó ïðåäñòàâèòü, îòòàëêèâàÿñü îò F#, à ñàìó F# ÿ ïðîñòî ïðè æåëàíèè ñëûøó â ãîëîâå, íè íà ÷òî ìûñëåííî íå îðèåíòèðóÿñü.  îáùåì, íè ðàçó çà âñ¸ âðåìÿ ó ìåíÿ åù¸ íå áûëî òàêîãî ðåçóëüòàòà èìåííî â àêòèâíîì âîñïðîèçâåäåíèÿ íîò. ×óâñòâóþ, ÷òî áåç ñèäåíèÿ è ñëóøàíèÿ äèñêîâ Áåðåæàíñêîãî òàêîãî ýôôåêòà íå áûëî áû è â ïîìèíå. Ñ óòðà ÷óòü-÷óòü ñåáÿ ïîòåñòèðîâàë (ïîêà áûëî âðåìÿ). Òàê âîò, ÿ ïðîäîëæàþ òàê æå, êàê è ðàíüøå, ñëûøàòü ñëó÷àéíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ â êóðñå (è ñåðèè çâóêîâ) Áåðåæàíñêîãî. Ê ïðèìåðó, ñòàâëþ óïðàæíåíèå 15, ñëûøó íîòû, à âíóòðåííèé ãîëîñ êàê áû ñàì èõ íàçûâàåò ïî äî-ìàæîðó. Ïî èäåå óæå äîëæíà ïðîèçîéòè ïåðåñòðîéêà íà "äî-ìàæîð". Ïîñëå ÷åãî ïðåäñòàâëÿþ F# è ïûòàþñü å¸ ïðîïåòü è âóàëÿ - F# ïî¸òñÿ ÷èñòî è óâåðåííî. Ïðè ýòîì íà ãåíåðàòîðå çâóêîâ íà êîìïå ÿ íè îäíîé ÷¸ðíîé íå óçíàþ íè â êàêîì òåìïå. Âîçíèêëà ìûñëü çàêðåïèòüñÿ â F# ÷åðåç ïåíèå ëàäîâûõ èíòîíàöèé è óçíàâàíèå ñëó÷àéíûõ çâóêîâ â ýòîé òîíàëüíîñòè (ïðèä¸òñÿ íàäåëàòü ñàìîñòîÿòåëüíî óïðàæíåíèé òèïà Áåðåæàíñêîãî). Ïðè ýòîì ÿ íå çíàþ, ïðîäîëæàòü ëè ñëóøàòü "äî-ìàæîð" è îïðåäåëÿòü íîòû, èëè ñòîèò íà âðåìÿ ñåáÿ èçîëèðîâàòü îò äî-ìàæîðíîãî âëèÿíèÿ. Ïî÷åìó-òî ó ìåíÿ òàêîå îùóùåíèå, ÷òî âëèÿíèå äî-ìàæîðà â äàííîì ñëó÷àå íèêàê íåãàòèâíî íå ñêàæåòñÿ íà çàêðåïëåíèå â F#. P.S.: Ñïàñèáî çà óïðàæíåíèÿ, âñ¸ ïîéä¸ò â êîïèëêó! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 28.04.2015 18:38 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïîñëå ÷åãî ïðåäñòàâëÿþ F# è ïûòàþñü å¸ ïðîïåòü è âóàëÿ - F# ïî¸òñÿ ÷èñòî è óâåðåííî. Ïðè ýòîì íà ãåíåðàòîðå çâóêîâ íà êîìïå ÿ íè îäíîé ÷¸ðíîé íå óçíàþ íè â êàêîì òåìïå. À ìîæåò áûòü ñäåëàòü óïðàæíåíèÿ íà "ìóçûêàëüíîå ïðîñòðàíñòâî", íî íå íà áåëûõ, êàê ó Áðàéíèíà, à íà ÷åðíûõ? Òî åñòü Gb2(F#)-Db3-Ab3-Eb4-Bb4-(F5) (èëè B2-F#2-Db3-Ab3-Eb4-Bb4). Íàçûâàòü ïî ¸-ëå-âè. È ïîïðîáîâàòü èõ ïðîñòî çàïîìíèòü, êàê è F#? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 29.04.2015 00:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ïîñëå ÷åãî ïðåäñòàâëÿþ F# è ïûòàþñü å¸ ïðîïåòü è âóàëÿ - F# ïî¸òñÿ ÷èñòî è óâåðåííî. Ïðè ýòîì íà ãåíåðàòîðå çâóêîâ íà êîìïå ÿ íè îäíîé ÷¸ðíîé íå óçíàþ íè â êàêîì òåìïå. >À ìîæåò áûòü ñäåëàòü óïðàæíåíèÿ íà "ìóçûêàëüíîå ïðîñòðàíñòâî", íî íå íà áåëûõ, êàê ó Áðàéíèíà, à íà ÷åðíûõ? >Òî åñòü Gb2(F#)-Db3-Ab3-Eb4-Bb4-(F5) (èëè B2-F#2-Db3-Ab3-Eb4-Bb4). Íàçûâàòü ïî ¸-ëå-âè. >È ïîïðîáîâàòü èõ ïðîñòî çàïîìíèòü, êàê è F#? ß ïëîõî ïîìíþ, â ÷¸ì çàêëþ÷àåòñÿ ñóòü ýòèõ óïðàæíåíèé. Åñëè íå ñëîæíî, òî íå ìîãëè áû íàïîìíèòü, à òî èñêàòü ïî ôîðóìó äîëãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 29.04.2015 01:05 |
|
|---|---|---|
|
|
È åù¸ îäèí âîïðîñ äàâíî íàïðàøèâàëñÿ. Åñëè ìû èñïîëüçóåì äëÿ èçó÷åíèÿ ÷¸ðíûõ ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ "¸-ëå-âè-íà", òî íå çàêðåïÿòñÿ ëè çà íèìè ýòè ñëîãè â êà÷åñòâå àáñîëþòíûõ? Òîãäà â ÷¸ì æå ðåëÿòèâíûé ñìûñë ýòèõ íàçâàíèé? Óäîáíî ëè áóäåò íàçûâàòü ýòèìè íàçâàíèÿìè ñòóïåíè â ëàäàõ äðóãîé òîíàëüíîñòè, âåäü îíè, âðîäå êàê, çàêðåïèëèñü çà ÷¸ðíûìè? Èëè, òðåíèðóÿñü íà ÷¸ðíûõ, ìû íå ñòàâèì öåëü ïðèâÿçêè ýòèõ íàçâàíèé ê âûñîòàì íîò, à, íàïðîòèâ, èçáåãàåì ýòîãî, ðàçâèâàÿ ñóãóáî îòíîñèòåëüíîå ñëûøàíèå? Èëè âîîáùå ýòè íàçâàíèÿ - ïðîñòî àëüòåðíàòèâà íåóäîáíûì íàçâàíèÿì òèïà "ôà-ìàæîð", "ôè", "äè" è ò.ï.? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 29.04.2015 01:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, òîæå ê Âàì âîïðîñ. Åñëè ðàññìàòðèâàòü òîëüêî êóðñ Áåðåæàíñêîãî, äëÿ Âàñ òàì îñòàëèñü êàêèå-òî ñëîæíûå óïðàæíåíèÿ? Âû çàêîí÷èëè ýòîò êóðñ, è òàì óæå âñ¸ ëåãêî, èëè ÷òî-òî ïðîäîëæàåòå äîðàáàòûâàòü? | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 29.04.2015 05:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, âîïðîñ áåç ïîäòåêñòà Õî÷åòñÿ îðèåíòèðîâàòüñÿ íà ñåãîäíÿøíèé äåíü, ó êîãî ÷òî ïðîèñõîäèò, ïîòîìó ÷òî âñå ýêñïåðèìåíòèðóåì ïî-ðàçíîìó. Ìîæåò áûòü, Âû ãäå-òî ðàññêàçûâàëè î ïðîäâèæåíèè èìåííî ïî óïðàæíåíèÿì Ï.Í. - ÿ íå ÷èòàëà âñå òîïèêè. Ñïàñèáî, ÷òî äåëèòåñü.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 29.04.2015 20:21 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß ïëîõî ïîìíþ, â ÷¸ì çàêëþ÷àåòñÿ ñóòü ýòèõ óïðàæíåíèé. Åñëè íå ñëîæíî, òî íå ìîãëè áû íàïîìíèòü, à òî èñêàòü ïî ôîðóìó äîëãî. Çàïèñûâàåòå ðàíäîìíóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ÷åðíûõ çâóêîâ, ïîñòðîåííûõ ïî êâèíòàì: B2-F#2-Db3-Ab3-Eb4-Bb4 è îïðåäåëÿåòå, íî íå ïî òÿãîòåíèÿì, à ïî çâóêîâûñîòíûì "òåìáðàì" - ïèñêëÿâûé äåòñêèé ãîëîñ, æåíñêèé, ïîäðîñòêîâûé, ìóæñêîé, è áàñ äåäà... íó, èëè ïî ñîïðàíî, òåíîð, áàñ è òä. Îäíîâðåìåííî ïîêàçûâàåòå íîòû íà Grand Staff - ôîðìèðóÿ ïðîñòðàíñòâåííî-ðåãèñòðîâîå ïðåäñòàâëåíèå è îðèåíòèðîâàíèå. Âîïðîñ íå ïî òåìå êî âñåì - à ó âàñ òîæå äíåì ýòîò ôîðóì âñåãäà çàðàæåí êàêèì-òî âèðóñîì? Óæå äàâíî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 29.04.2015 20:54 |
|
|---|---|---|
|
|
> È åù¸ îäèí âîïðîñ äàâíî íàïðàøèâàëñÿ. Åñëè ìû èñïîëüçóåì äëÿ èçó÷åíèÿ ÷¸ðíûõ ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ "¸-ëå-âè-íà", òî íå çàêðåïÿòñÿ ëè çà íèìè ýòè ñëîãè â êà÷åñòâå àáñîëþòíûõ? Òîãäà â ÷¸ì æå ðåëÿòèâíûé ñìûñë ýòèõ íàçâàíèé? Óäîáíî ëè áóäåò íàçûâàòü ýòèìè íàçâàíèÿìè ñòóïåíè â ëàäàõ äðóãîé òîíàëüíîñòè, âåäü îíè, âðîäå êàê, çàêðåïèëèñü çà ÷¸ðíûìè? Èëè, òðåíèðóÿñü íà ÷¸ðíûõ, ìû íå ñòàâèì öåëü ïðèâÿçêè ýòèõ íàçâàíèé ê âûñîòàì íîò, à, íàïðîòèâ, èçáåãàåì ýòîãî, ðàçâèâàÿ ñóãóáî îòíîñèòåëüíîå ñëûøàíèå? Èëè âîîáùå ýòè íàçâàíèÿ - ïðîñòî àëüòåðíàòèâà íåóäîáíûì íàçâàíèÿì òèïà "ôà-ìàæîð", "ôè", "äè" è ò.ï.? Åñëè çàêðåïÿòñÿ, êàê àáñîëþòíûå, òî çíà÷èò ó Âàñ ñôîðìèðîâàëñÿ ÀÑ. Âû ýòîãî áîèòåñü? )) À âîîáùå, òàê è åñòü. Âîò ÷òî ïèñàë Ðóäè: "...Íà âòîðîì óðîêå íèêàêîãî ôà ìàæîðà ó íàñ óæå íå áûëî. À ñåëè ìû â ôà äèåç ìàæîð. È äîëãî-äîëãî â í¸ì ñèäåëè . Íî ïàðàëëåëüíî øëî îñâîåíèå òåìáðîâ áåëûõ êëàâèø . Äåòàëè åñòü â ñòàòüå ÂÁ "Î íåêîòîðûõ âîçìîæíîñòÿõ ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà" íà ñàéòå www.brainin.org. Ãäå-òî ÷åðåç ãîä-ïîëòîðà, óæå íå ïîìíþ òî÷íî, ìû èç ôà äèåç ìàæîðà âûøëè . È òóò ÿ îáíàðóæèë, ÷òî, íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè, ñëûøó ñòóïåíè ôà äèåç ìàæîðà ïî èõ ðåëÿòèâíûì íàçâàíèÿì . Ò.å. ïîêà ÿ èãðàë ñåáå íà ðîÿëå, ÿ êàê-òî íå îáðàùàë âíèìàíèÿ íà îòäåëüíûå íîòû - ñëûøó ÿ èõ íàçâàíèÿ èëè íåò . À êîãäà ÂÁ ïîñòàâèë ïåðåäî ìíîé çàäà÷ó óñëûøàòü ñòóïåíè â äðóãîé òîíàëüíîñòè, ó ìåíÿ íà÷àëàñü, êàê ïî-ðóññêè ãîâîðÿò, êàøà â ãîëîâå . Ïîïåâêó â äðóãîé òîíàëüíîñòè ÿ ñëûøó, íî íàçûâàþ ñòóïåíü íå ðåëÿòèâíî ïî å¸ çíà÷åíèþ â äàííîé òîíàëüíîñòè, à å¸ ðåëÿòèâíûì èìåíåì â ôà äèåç ìàæîðå . Ãäå-òî ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ýòî ïðîøëî, è ÿ óæå ñëûøàë îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå, åñëè àáñîëþòíàÿ íîòà ïðåäúÿâëÿëàñü â òîíàëüíîì êîíòåêñòå. Ïîòîì áûë ïåðèîä, â òå÷åíèå êîòîðîãî àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ çàáèâàëè òîíàëüíûé ñìûñë òîé èëè èíîé íîòû, è òðåáîâàëîñü èíòåëëåêòóàëüíîå óñèëèå, ÷òîáû ýòîò òîíàëüíûé ñìûñë ïîíÿòü. Ñ ýòèì ÂÁ â¸ë áîðüáó, ïîñêîëüêó ðå÷ü øëà î äâóõ ïàðàëëåëüíûõ çíàêîâûõ ñèñòåìàõ. È, íàêîíåö, íàñòóïèë ìîìåíò, êîãäà ÿ ìîã ïåðåñòðàèâàòü âîñïðèÿòèå ñ ðåëÿòèâíûõ íàèìåíîâàíèé íà àáñîëþòíûå è íàîáîðîò . ßçûê âûáàëòûâàåò ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ, à ãëàçà âèäÿò êëàâèàòóðó (èëè, ïðè æåëàíèè, íîòíûé ñòàí). Ìîæíî ëè áûëî îáîéòèñü îäíèìè àáñîëþòíûìè íàèìåíîâàíèÿìè? Âîçìîæíî. Íî òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè çíàòü íàâåðíÿêà, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ äåéñòâèòåëüíî ïðîðåæåòñÿ. (À êòî ýòî ìîæåò çíàòü?)  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ðåëÿòèâíûé ñëóõ ôîðìèðîâàëñÿ áû çíà÷èòåëüíî äîëüøå. Òàê ãîâîðèò ÂÁ. Ïðàâ ëè îí? Íå çíàþ. Êðîìå ìåíÿ, ó ÂÁ áûëî è åñòü ìíîãî ó÷åíèêîâ, è ïîêà ÷òî ýòî ñðàáàòûâàëî. Íàñ, "ðóññêèõ íåìöåâ", ó íåãî òðîå - ó âñåõ ïîëó÷èëîñü. Ó "íåìåöêèõ íåìöåâ" ïîëó÷àëîñü ïðèìåðíî ÷åðåç äâà ðàçà íà òðåòèé - ïðè÷èíû íå çíàþ. Ìîæåò, îíè èçíà÷àëüíî ëó÷øå ñëûøàëè. Ò.å. íå âñåãäà ïîëó÷àëîñü ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì. Ñëûøàòü-òî îíè âñ¸ ðàâíî íàó÷àëèñü. Ñ äåòüìè ó íåãî âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ (åñëè äåòè íà÷àëè çàíèìàòüñÿ ìåæäó ãîäîì è ÷åòûðüìÿ). À âîò ó ìåíÿ ñ äåòüìè ïîëó÷àåòñÿ ðåäêî (ïðèìåðíî ñ îäíèì èç øåñòè-ñåìè). Âèäèìî, ìåòîäèêè ìàëî, íóæíî óìåòü å¸ ïðèìåíÿòü. Íàâåðíîå, ó ìåíÿ ïðîáëåìû ñ îáðàòíîé ñâÿçüþ. " Äî÷êà ñíà÷àëà ÷åðíûå êëàâèøè íàçûâàëà àáñîëþòíî ïî ¸ëåâè. Ïðè ýòîì ìîãëà è â äðóãîé òîíàëüíîñòè èñîëüçîâàòü èõ êàêê ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ. (âèäèìî ñêàçûâàåòñÿ îäèíàêîâîå ïðîèñõîæäåíèå - ëàäîâàÿ ïðèðîäà). Îíà î÷åíü ëåãêî ïåðåñòðàèâàåòñÿ - â ïðèíöèïå åé âñå ðàâíî êàê íàçûâàòü çâóêè àáñîëþòíî - ôà-äèåç, éî èëè ôè. (Íî ÿ ïîäîçðåâàþ, ÷òî "âòàéíå" â ãëóáèíå îíà ñ÷èòàåò èõ êàê ¸ëåâè) À äëÿ ñòóïåíåé ìû îñòàâèëè ðåëÿòèâíûå ¸ëåâè èëè íîìåðà ñòóïåíåé. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 29.04.2015 21:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîæåò áûòü, Âû ãäå-òî ðàññêàçûâàëè î ïðîäâèæåíèè èìåííî ïî óïðàæíåíèÿì Ï.Í. Íàòàëüÿ Ê. Íåò, ÿ íèãäå íå äåëþñü. Íåñêîëüêî ðàç îòêðîâåííîñòü âûõîäèëà ìíå áîêîì - ïðè ñëó÷àå ïðîòèâíèêè íà÷èíàþò èñïîëüçîâàòü êàê àðãóìåíò êàêèå-òî ñëîæíîñòè, íàãíåòàÿ íåãàòèâ. Ïðè ÷åì ñîâåðøåííî íå ïîíèìàÿ ñóòè. Ìíå ãîâîðÿò, ÷òî ñòàêàí íàïîëîâèíó ïóñò, äàæà ïåðåâèðàÿ - ñîâñåì ïóñò, à ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íàïîëîâèíó íàïîëíèëñÿ. Ëþäè ïî÷åìó-òî ðåçóëüòàò ïðèâÿçûâàþò ê ñêîðîñòè äîñòèæåíèÿ. À íå õî÷ó òîðîïèòüñÿ è èñïûòûâàòü êàêèå-òî ñòðåññû îò ýòîãî. Íî ñêàæó. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ó ìåíÿ ïëîõîâàòî îñâîåíû òåìïû îò 160. ß ïåðèîäè÷åñêè ê íèì âîçâðàùàþñü, íî íå ïåðåóòðóæäàþñü. Èíòåðåñíî, ÷òî ïëàíêà ïîäíèìàåòñÿ ïîñòåïåííî "ñàìà". Îñîáåííî ïîñëå òðåíèðîâêè ñ ãàðìîíè÷åñêèìè èíòåðâàëàìè. Òàê æå ÿ ïðàêòè÷åñêè âûïîëíèë 3-þ ÷àñòü ñ ÷åðíûìè òîëüêî äî òåìïà 80-85, à ïîòîì ñ ÷åðíûìè ïîøåë "ñâîèì ïóòåì". Íà ýòî áûë öåëûé ðÿä ïðè÷èí è îáñòîÿòåëüñòâ.... Îäíà èç ïðè÷èí - ïîÿâèëàñü èíôîðìàöèÿ, ÷òî ëþäè, ïðîøåäøèå âñ¸, äîáèëèñü òîëüêî ñïîñîáíîñòè îïðåäåëÿòü âûñîòó ãóäåíèÿ êóëåðà. Ýòî íå îñîáî èíòåðåñíî. Íî ÿ ïëàíèðóþ êîãäà-íèáóäü ïðîéòè 3þ, êàê òåñò ïðàâèëüíîñòè "äðóãîãî ïóòè". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 29.04.2015 23:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî, Ñåðãåé, çà èíòåðåñíûå ñâåäåíèÿ! >> ß ïëîõî ïîìíþ, â ÷¸ì çàêëþ÷àåòñÿ ñóòü ýòèõ óïðàæíåíèé. Åñëè íå ñëîæíî, òî íå ìîãëè áû íàïîìíèòü, à òî èñêàòü ïî ôîðóìó äîëãî. >Çàïèñûâàåòå ðàíäîìíóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ÷åðíûõ çâóêîâ, ïîñòðîåííûõ ïî êâèíòàì: B2-F#2-Db3-Ab3-Eb4-Bb4 è îïðåäåëÿåòå, íî íå ïî òÿãîòåíèÿì, à ïî çâóêîâûñîòíûì "òåìáðàì" - ïèñêëÿâûé äåòñêèé ãîëîñ, æåíñêèé, ïîäðîñòêîâûé, ìóæñêîé, è áàñ äåäà... íó, èëè ïî ñîïðàíî, òåíîð, áàñ è òä. >Îäíîâðåìåííî ïîêàçûâàåòå íîòû íà Grand Staff - ôîðìèðóÿ ïðîñòðàíñòâåííî-ðåãèñòðîâîå ïðåäñòàâëåíèå è îðèåíòèðîâàíèå. À íóæíî çàïèñàòü è îïðåäåëÿòü èìåííî ýòè íîòû? Èëè ñíà÷àëà ïîðàáîòàòü ñ íîòàìè â ýòîì ðåãèñòðå, à ïîòîì ðåãèñòðû ñëåäóåò ïîìåíÿòü? Åù¸ âîïðîñ íåñêîëüêî ëè÷íîãî ñâîéñòâà. Ñ äî÷êîé âû íà÷àëè çàíèìàòüñÿ ïî÷òè ñ ðîæäåíèÿ.  êàêèå ïðèìåðíî ñðîêè íà÷àëè ïðîÿâëÿòüñÿ òå èëè ýëåìåíòû ðàçâèòèÿ ÀÑ? Íó, íàïðèìåð, â äâà ãîäà áûë ñôîðìèðîâàí êîíñòàíòíûé ñëóõ íà òå èëè èíûå íîòû, â òðè - "ïðîðûâ" ñ ÷¸ðíûìè è ò.ï. Ýòî íå ñîâñåì ïðàçäíûé èíòåðåñ, ìîåìó ðåá¸íêó ãîä ñ íåáîëüøèì, èíòåðåñóåòñÿ ôîðòåïüÿíî (â ðåæèìå "ïîáàðàáàíèòü ïî íîòàì è ÷òî-òî ïîìû÷àòü"), ïîäâûâàåò, êîãäà ÿ íà÷èíàþ çàíèìàòüñÿ (êñòàòè, ïî÷åìó-òî ñ F# êàê-òî àêòèâíåå, ìîæåò, åìó òàê óäîáíåå) - íàâåðíîå, âñå äåòè ïðîÿâëÿþò òàêîé èíòåðåñ. Åñëè íåóäîáíî íà ôîðóìå, òî ìîæíî â ëè÷êó (åñëè, êîíå÷íî, âû íå ïðîòèâ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 00:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìíå ãîâîðÿò, ÷òî ñòàêàí íàïîëîâèíó ïóñò, äàæà ïåðåâèðàÿ - ñîâñåì ïóñò, à ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íàïîëîâèíó íàïîëíèëñÿ. Ñïàñèáî, Ñåðãåé! Òåïåðü ïîíÿòíåå îáùàÿ êàðòèíà, è ýòî öåííî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 00:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîïðîñ íå ïî òåìå êî âñåì - à ó âàñ òîæå äíåì ýòîò ôîðóì âñåãäà çàðàæåí êàêèì-òî âèðóñîì? Óæå äàâíî. Íè÷åãî òàêîãî íå íàáëþäàëà. Ëèöåíçèîííûé Êàñïåðñêèé. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 01:30 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñ äî÷êîé âû íà÷àëè çàíèìàòüñÿ ïî÷òè ñ ðîæäåíèÿ.  êàêèå ïðèìåðíî ñðîêè íà÷àëè ïðîÿâëÿòüñÿ òå èëè ýëåìåíòû ðàçâèòèÿ ÀÑ? ß, ê ñîæàëåíèþ, íå âåë íèêàêîãî äíåâíèêà. Âñå ïëàâíî ïåðåòåêàåò. ×àñòî íåïîíÿòíî - ýòî ìû÷àíèå ïîä ìóçûêó ïðè ðàñêà÷êå â êðîâàòêå - ñëó÷àéíî âîêðóã íîò ìåëîäèè èëè íåò? ß óòî÷íþ ó æåíû, îíà ÷åãî-òî çàïèñûâàëà. > Íó, íàïðèìåð, â äâà ãîäà áûë ñôîðìèðîâàí êîíñòàíòíûé ñëóõ íà òå èëè èíûå íîòû, Íå, ýòî âîîáùå íå ïîääàåòñÿ òåñòèðîâàíèþ â òàêîì âîçðàñòå. > â òðè - "ïðîðûâ" ñ ÷¸ðíûìè è ò.ï. Äà, â òðè áûëè êîíêðåòíûå ïðîÿâëåíèÿ ÀÑ. Óòî÷íþ è íàïèøó. > Íè÷åãî òàêîãî íå íàáëþäàëà. Ëèöåíçèîííûé Êàñïåðñêèé. Ó ìåíÿ êàæäûé äåíü ñ óòðà äî âå÷åðà Êàñïåðñêèé (KIS 2010) îðåò, ÷òî òðîÿí è áëîêèðóåò ñàéò. È òîëüêî ê íî÷è ôîðóì îòêðûâàåòñÿ. È òàê êàæäûé äåíü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 04:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó ìåíÿ êàæäûé äåíü ñ óòðà äî âå÷åðà Êàñïåðñêèé (KIS 2010) îðåò, ÷òî òðîÿí è áëîêèðóåò ñàéò. È òîëüêî ê íî÷è ôîðóì îòêðûâàåòñÿ. È òàê êàæäûé äåíü. Ñòðàííî! Ó ìåíÿ KIS 2015, íàâåðíîå - îñåíüþ îáíîâëÿëà. Íà ôîðóì çàõîæó â ðàçíîå âðåìÿ, íèêàêèõ òðîÿíîâ. Íàâåðíîå, íà ôîðóìå òåõ. ïîääåðæêè Êàñïåðñêîãî ñìîãóò ïîÿñíèòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 07:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ìîæíî ëè áûëî îáîéòèñü îäíèìè àáñîëþòíûìè íàèìåíîâàíèÿìè? Âîçìîæíî. Íî òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè çíàòü íàâåðíÿêà, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ äåéñòâèòåëüíî ïðîðåæåòñÿ. (À êòî ýòî ìîæåò çíàòü?)  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ðåëÿòèâíûé ñëóõ ôîðìèðîâàëñÿ áû çíà÷èòåëüíî äîëüøå. Òàê ãîâîðèò ÂÁ. Ïðàâ ëè îí? Íå çíàþ. Êðîìå ìåíÿ, ó ÂÁ áûëî è åñòü ìíîãî ó÷åíèêîâ, è ïîêà ÷òî ýòî ñðàáàòûâàëî. Íàñ, "ðóññêèõ íåìöåâ", ó íåãî òðîå - ó âñåõ ïîëó÷èëîñü. Ó "íåìåöêèõ íåìöåâ" ïîëó÷àëîñü ïðèìåðíî ÷åðåç äâà ðàçà íà òðåòèé - ïðè÷èíû íå çíàþ. Ìîæåò, îíè èçíà÷àëüíî ëó÷øå ñëûøàëè. Ò.å. íå âñåãäà ïîëó÷àëîñü ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì. Ñëûøàòü-òî îíè âñ¸ ðàâíî íàó÷àëèñü. Ñ äåòüìè ó íåãî âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ (åñëè äåòè íà÷àëè çàíèìàòüñÿ ìåæäó ãîäîì è ÷åòûðüìÿ). À âîò ó ìåíÿ ñ äåòüìè ïîëó÷àåòñÿ ðåäêî (ïðèìåðíî ñ îäíèì èç øåñòè-ñåìè). Âèäèìî, ìåòîäèêè ìàëî, íóæíî óìåòü å¸ ïðèìåíÿòü. Íàâåðíîå, ó ìåíÿ ïðîáëåìû ñ îáðàòíîé ñâÿçüþ. " Ñòîëüêî ÂÍÓÒÐÅÍÍÈÕ ôàêòîðîâ Õ, îòâå÷àþùèõ çà ðàçâèòèå ÀÑ, äàæå ïðè ÂÍÅØÍÅÌ òî÷íîì ñëåäîâàíèè ìåòîäèêå... È åñëè ñëó÷àéíûì îáðàçîì íàáîð ýòèõ ôàêòîðîâ îêàæåòñÿ âåðíûì, òî ó ðåáåíêà ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî Âàëåðèé Áîðèñîâè÷ ðåãóëèðóåò íàáîð ýòèõ ôàêòîðîâ íà óðîâíå èíòóèöèè è ïîäñîçíàíèÿ - ýòî åãî ãåíèé, êîãäà îñòàëüíûå äåëàþò ýòî íà óðîâíå ñîçíàíèÿ è îáëàäàþò íå ñòîëü âûðàæåííîé èíòóèöèåé â ýòîì âîïðîñå. ß äîïóñêàþ, ÷òî ïðè ëè÷íûõ çàíÿòèÿõ Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ïîäîáíî Áðàéíèíó òàêæå ðåãóëèðóåò ýòè ôàêòîðû íà óðîâíå ïîäñîçíàíèÿ è èíòóèöèè, îòñþäà è ðåçóëüòàòû. Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðè çàíòèÿõ îòðåãóëèðîâàòü ýòîò íàáîð, ìíå êàæåòñÿ, î÷åíü òðóäíî è äàæå ìàëîâåðîÿòíî. È åùå â êîòîðûé ðàç õî÷ó îáðàòèòü âíèìàíèå, ÷òî ÖÅËÈ-òî ðàçíûå ó Áðàéíèíà è Áåðåæàíñêîãî: Áðàéíèí íå ñòàâèò çàäà÷è íà âûðàáîòêó ÀÑ, ÀÑ äëÿ íåãî ïîáî÷íûé è íåîáÿçàòåëüíûé ïðîäóêò ìåòîäèêè, öåëü - âûðàáîòàòü ó ÷åëîâåêà õîðîøóþ îðèåíòàöèþ â òîíîâîì è òîíàëüíîì ïðîñòðàíñòâàõ è ïðîãíîçèðóþùåå âîñïðèÿòèå; Áåðåæàíñêèé òàêæå ñòàâèò öåëüþ âûðàáîòàòü õîðîøèé è áûòñðûõ ëàäîâûé ñëóõ, îäíàêî ïðè ýòîì âòðîé öåëüþ ÿâëÿåòñÿ ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÀß âûðàáîòêà ó ÂÑÅÕ ÀÑ, äà è ñàìà ìåòîäèêà ïîçèöèîíèðóåòñÿ êàê äàþùàÿ íà âûõîäå 100% ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 30.04.2015 08:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ß ñìåíèë òóò òàêòèêó è ðåçóëüòàòèâíîñòü óëó÷øèëàñü. Åñëè ðàíüøå ÿ äëÿ Ý×ÎÎ (ýìîöèîíàëüíî-÷óâòâåííî-îùóùåí÷åñêèé îáðàç) çâóêà âûáèðàë îäíó êàðòèíêó è âñ¸ âðåìÿ ðàáîòàë ñ íåé, ïîêà îíà íå íàäîåäàëà, òî òåïåðü ÿ äàë ïîëíóþ ñâîáîäó ìîçãó è ïðè ñëóøàíèè íîòû ïðîõîäèò ìíîæåñòâî êàðòèíîê îäíà çà äðóãîé, â ðåçóëüòàòå óìåíüøèëîñü íàïðÿæåíèå è óâåëè÷èëîñü ïîãðóæåíèå â çâóê. ß îêîí÷àòåëüíî óáåäèëñÿ â ôîðìóëå: ÀËÏ (çâóêà) = ÀËËÏ (Ã1) + ÀËËÏ (Ã2) + ÀËËÏ (Ã3) + ÀËËÏ (Ã4) + ... = [ÀËÏ (Ã1) + ËÏ I] + [ÀËÏ (Ã2) + ËÏ I] + [ÀËÏ (Ã3) + ËÏ V] + [ÀËÏ (Ã4) + ËÏ I] + ..., ãäå à - ýòî ãàðìîíèêà ñ íîìåðîì À åñëè ïðè ýòîì ó÷åñòü, ÷òî ÀËÏ ãàðìîíèê, ðàçëè÷àþùèõñÿ â 2^n ðàç, îäèíàêîâûé , òî ôîðìóëà âûðîæäàåòñÿ â òàêóþ: ÀËÏ (çâóêà) = ÀËËÏ (Ã1, Ã2, Ã4, Ã8, Ã16, Ã32...) + ÀËËÏ (Ã3, Ã6, Ã12, Ã24...) + ÀËËÏ (Ã5, Ã10, Ã20...) + ÀËËÏ (Ã7, Ã14, Ã28...) + ... = [ÀËÏ (Ã1, Ã2, Ã4, Ã8, Ã16, Ã32...) + ËÏ I] + [ÀËÏ (Ã3, Ã6, Ã12, Ã24...) + ËÏ V] + [ÀËÏ (Ã5, Ã10, Ã20...) + ËÏ III ìàæ] + [ÀËÏ (Ã7, Ã14, Ã28...) + ËÏ VII ìèí] + ..., Âîîáùå, ôîðìóëà óíèâåðñàëüíàÿ íà âñåõ óðîâíÿõ èåðàðõèè â ìóçûêå: ÀËÏ (çâóêà) = ñóììà ÀËËÏ (ãàðìîíèê) = ñóììà [ÀËÏ (ãàðìîíèêè) + ËÏ ñòóïåíè ãàðìîíèêè] ÀËÏ (ëàäîòîíàëüíîñòè) = ñóììà ÀËËÏ (çâóêîâ) = ñóììà [ÀËÏ (çâóêà) + ËÏ ñòóïåíè çâóêà] ÀËÏ (ïðîèçâåäåíèÿ) = ñóììà ÀËËÏ (òîíàëüíîñòåé) = ñóììà [ÀËÏ (òîíàëüíîñòè) + ËÏ ñòóïåíè òîíàëüíîñòè] Èç ìîåé ýòîé êîíöåïöèè âèäíî, ÷òî ó ÀËÏ (àëàäîâûé ïîðòðåò) è ËÏ (ëàäîâûé ïîðòðåò) ðàçíûå ðîëè: ðîëü ÀËÏ - ôîðìèðîâàíèå íåçàâèñèìîãî ïîñòîÿííîãî îáðàçà, ðîëü ËÏ - ôîðìèðîâàíèå çàâèñèìîãî ïåðåìåííîãî îáðàçà. È âåäü äåéñòâèòåëüíî, ñëóøàÿ ñëîæíûé çâóê "äî", èìåþùèé òåìáð, ÿ ÿñíî îùóùàþ Ý×ÎÎ íîòû "äî", êîãäà àêöåíòèðóþñü íà ãàðìîíèêàõ 1, 2, 4, 8, îùóùàþ Ý×ÎÎ íîòû "ñîëü", êîãäà àêöåíòèðóþñü íà ãàðìîíèêàõ 3, 6 è ò.ï. Ýòî è åñòü ÀËÏ ãàðìîíèê - íåçàâèñèìûå ïîñòîÿííûå îáðàçû. Íî ÷òî âàæíî: ïðè ýòîì ÿ ÒÎ×ÍÎ ÇÍÀÞ, ×ÒÎ ÑËÓØÀÞ ÈÌÅÍÍÎ ÇÂÓÊ "ÄÎ", à íå ÑÎËÜ èëè äðóãîé. È âñ¸ ýòî áëàãîäàðÿ ËÏ, êîòîðûé ñîçäàåò ìåæäó ãàðìîíèêàìè ñâÿçü è íàäåëÿåò èõ ëàäîâûìè ôóíêöèÿìè òàê, ÷òî ÿ îäíîçíà÷íî ìîãó ïîíÿòü , êàêàÿ èç ãàðìîíèê òîíè÷åñêàÿ, ò.å. èìååò ËÏ I. Ýòî è åñòü ËÏ ñòóïåíåé - çàâèñèìûå ïåðåìåííûå îáðàçû. Ïîýòîìó îáùèé îáðàç ãàðìîíèêè ÀËËÏ è åñòü íå ÷òî èíîå êàê íåçàâèñèìûé ïîñòîÿííûé îáðàç ÀËÏ, íà êîòîðûé â êàæäîì çâóêå îêàçûâàåò âëèÿíèå çàâèñèìûé ïåðåìåííûé îáðàç ËÏ. Åñëè ïîëüçîâàòüñÿ ýòîé êîíöåïöèåé, òî ñèäåíèå äîëãîå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè - ýòî íå ÷òî èíîå, êàê ñîçäàíèå ÀËÏ ýòî ëàäîòîíàëüíîñòè: Ó Áðàéíèíà íà âûõîäå ÀËÏ ôà-äèåç ìàæîðà, ó Áåðåæàíñêîãî - äî ìàæîðà. |
|
|
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà