| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 17:07 |
|
|---|---|---|
 |
Ýòî 3-4 ãîäà çàíÿòèé â ó÷èëèùå. À íà ôîðóìå íåêîòîðûå âûñêàçûâàþòñÿ: âîò, ó÷åíèêè Áåðåæàíñêîãî ãîäàìè çàíèìàþòñÿ. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 17:43 |
|
|---|---|---|
|
>Ï.Í.: "Ïîïðîáóéòå çàïîìíèòü, óçíàòü èëè âîñïðîèçâåñòè, íàïðèìåð, òàêóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çâóêîâ: «àõâòåð çãäîà ðáóòøîî äÿàîàï». À òåïåðü çàïîìíèòå, óçíàéòå è âîñïðîèçâåäèòå òå æå çâóêè â òàêîì ñî÷åòàíèè: «çàâòðà áóäåò õîðîøàÿ ïîãîäà» Îòëè÷íûé ïðèìåð òîãî ÷òî ñèñòåìà íå òîëüêî ëó÷øå âîñïðèíèìàåòñÿ, íî è çàïîìèíàåòñÿ! ß è ñàì îá ýòîì âñå âðåìÿ òâåðæó! Íî òîëüêî â ëàäîòîíàëüíîñòè ñèñòåìà ñòóïåíåé, òÿãîòåíèé è ïðî÷èõ âçàèìîñâÿçåé À â àáñîëþòíûõ îêðàñêàõ çâóêîâ ñèñòåìû íåò! Òîëüêî äàâàéòå ïî 10 êðóãó íàñ÷åò "ñëèïàíèÿ", ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ è ïðî÷åãî íå áóäåì - íà ýòó òåìó óæå 5 ñòð èñïèñàëè è ÿ ïîíèìàþ âñå ðàâíî êàæäûé ïðè ñâîåì ìíåíèè îñòàåòñÿ... ÿ Âàñ óñëûøàë, Âû ìåíÿ òîæå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 17:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îïÿòü æå: ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî ýòî âèäèìîñòü äâèæåíèÿ, à íå ñàìî äâèæåíèå? È ïî êàêèì ïðèçíàêàì îòëè÷àåòå îäíî îò äðóãîãî? Îòñóòñòâèå íà ïðàêòèêå êîíå÷íîãî ðåçóëüòàòà - íè îäèí ÷åëîâåê âî âçðîñëîì ñîñòîÿíèè ÀÑ íå âûðàáîòàë |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 17:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îòëè÷íûé ïðèìåð òîãî ÷òî ñèñòåìà íå òîëüêî ëó÷øå âîñïðèíèìàåòñÿ, íî è çàïîìèíàåòñÿ! >ß è ñàì îá ýòîì âñå âðåìÿ òâåðæó! Çà÷åì æå âûðûâàåòå èç êîíòåêñòà? Íàïèñàííîå íèæå â ïðèìåðå Ï.Í. ïðî÷èòàëè? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îïÿòü æå: ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî ýòî âèäèìîñòü äâèæåíèÿ, à íå ñàìî äâèæåíèå? È ïî êàêèì ïðèçíàêàì îòëè÷àåòå îäíî îò äðóãîãî? >Îòñóòñòâèå íà ïðàêòèêå êîíå÷íîãî ðåçóëüòàòà - íè îäèí ÷åëîâåê âî âçðîñëîì ñîñòîÿíèè ÀÑ íå âûðàáîòàë Íå íàäî áåç äîêàçàòåëüñòâ âàøåãî ìíåíèÿ ïîðî÷èòü èìÿ àâòîðà ìåòîäèêè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 18:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îïÿòü æå: ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî ýòî âèäèìîñòü äâèæåíèÿ, à íå ñàìî äâèæåíèå? È ïî êàêèì ïðèçíàêàì îòëè÷àåòå îäíî îò äðóãîãî? >Îòñóòñòâèå íà ïðàêòèêå êîíå÷íîãî ðåçóëüòàòà - íè îäèí ÷åëîâåê âî âçðîñëîì ñîñòîÿíèè ÀÑ íå âûðàáîòàë Âû îòâå÷àåòå íå íà òîò âîïðîñ. Åñëè ðå÷ü î äâèæåíèè, êîíå÷íûé ðåçóëüòàò íè ïðè ÷¸ì. Êàê âû îïðåäåëÿåòå, äâèãàåòñÿ ÷åëîâåê ê ÀÑ èëè íå äâèãàåòñÿ? Âû çàÿâèëè, ÷òî ìåòîäèêà Á. ñîçäà¸ò âèäèìîñòü äâèæåíèÿ. Îáîñíóéòå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 18:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çà÷åì æå âûðûâàåòå èç êîíòåêñòà? Íàïèñàííîå íèæå â ïðèìåðå Ï.Í. ïðî÷èòàëè? Âû âîò îá ýòîì? >Âîò îòâåò. Çàïîìèíàþòñÿ íå îòäåëüíûå ôèçè÷åñêèå çâóêè, âûñîòû, èëè èõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü, à èõ ñìûñëîâîå ñîäåðæàíèå. È òîëüêî â ýòîé ñìûñëîâîé ñèñòåìå îòäåëüíûé çâóê ìîæåò íàäåëÿòüñÿ èíäèâèäóàëèçèðóþùèì åãî ñìûñëîâûì êà÷åñòâîì è óçíàâàòüñÿ. Íî òîãäà äëÿ íàñ ýòî áóäåò óæå íå èçîëèðîâàííûé ôèçè÷åñêèé çâóê, à ÷àñòü öåëîãî, ýëåìåíò ñèñòåìû, ñòóïåíü ëàäà, îáëàäàþùèé êà÷åñòâîì öåëîãî, ò.å. ëàäîâûì êà÷åñòâîì". "Ñìûñëîâîå êà÷åñòâî èëè ñîäåðæàíèå" ó êàæäîãî çâóêà â êàæäîé íîâîé òîíàëüíîñòè ñâîå , íîâîå, ïðèñóùåå òîëüêî ýòîé òîíàëüíîñòè . Âðîäå 10 ðàç óæå î ïðèîáðåòåííûõ êà÷åñòâàõ ãîâîðèëè...  òîì òî è äåëî, ÷òî "îòäåëüíûé çâóê ìîæåò íàäåëÿòüñÿ èíäèâèäóàëèçèðóþùèì åãî ñìûñëîâûì êà÷åñòâîì" - çâóê ñòàíîâèòñÿ , " ÷àñòüþ öåëîãî, ýëåìåíòîì ñèñòåìû, ñòóïåíüþ ëàäà, îáëàäàþùèé êà÷åñòâîì öåëîãî, ò.å. ëàäîâûì êà÷åñòâîì ".  ñîñåäíåé òîíàëüíîñòè âñå ýòè êà÷åñòâà áóäóò äðóãèìè, çâóêè çàéìóò äðóãèå ñòóïåíè, ó íèõ âîçíèêíóò äðóãèå òÿãîòåíèÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 18:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âû îòâå÷àåòå íå íà òîò âîïðîñ. Åñëè ðå÷ü î äâèæåíèè, êîíå÷íûé ðåçóëüòàò íè ïðè ÷¸ì. Êàê âû îïðåäåëÿåòå, äâèãàåòñÿ ÷åëîâåê ê ÀÑ èëè íå äâèãàåòñÿ? Âû çàÿâèëè, ÷òî ìåòîäèêà Á. ñîçäà¸ò âèäèìîñòü äâèæåíèÿ. Îáîñíóéòå. Åñëè áû äâèæåíèå áûëî â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè (÷èòàé ê ÀÑ) òî çà 14 ëåò ïðèìåíåíèÿ ìåòîäèêè, ìû äîëæíû áû áûëè èìåòü ñîòíè è òûñÿ÷è ëþäåé, ðàçâèâøèõ ÀÑ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 18:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Vovanych, ÿ çíàþ òàêîé ïîðÿäîê: à) ãèïîòåçà á) ýêñïåðèìåíò â) àíàëèç ðåçóëüòàòîâ ýêñïåðèìåíòà ã) âûâîäû Ó Áåðåæàíñêîãî âèæó âñ¸ ýòî. Ó Âàñ - íåò. Ïîýòîìó Âàøè ñëîâà îñòàþòñÿ ñëîâàìè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 18:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âû îòâå÷àåòå íå íà òîò âîïðîñ. Åñëè ðå÷ü î äâèæåíèè, êîíå÷íûé ðåçóëüòàò íè ïðè ÷¸ì. Êàê âû îïðåäåëÿåòå, äâèãàåòñÿ ÷åëîâåê ê ÀÑ èëè íå äâèãàåòñÿ? Âû çàÿâèëè, ÷òî ìåòîäèêà Á. ñîçäà¸ò âèäèìîñòü äâèæåíèÿ. Îáîñíóéòå. >Åñëè áû äâèæåíèå áûëî â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè (÷èòàé ê ÀÑ) òî çà 14 ëåò ïðèìåíåíèÿ ìåòîäèêè, ìû äîëæíû áû áûëè èìåòü ñîòíè è òûñÿ÷è ëþäåé, ðàçâèâøèõ ÀÑ Ýòî îïÿòü îòâåò íå íà òîò âîïðîñ. Åñëè ëþäè íà÷àëè äâèæåíèå â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðåøèëè èäòè äî êîíöà. Òàê êàê âû îòëè÷àåòå äâèæåíèå îò âèäèìîñòè äâèæåíèÿ? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 18:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè áû äâèæåíèå áûëî â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè (÷èòàé ê ÀÑ) òî çà 14 ëåò ïðèìåíåíèÿ ìåòîäèêè, ìû äîëæíû áû áûëè èìåòü ñîòíè è òûñÿ÷è ëþäåé, ðàçâèâøèõ ÀÑ Ó Âàñ, íàâåðíîå, åñòü öèôðû - ñêîëüêî ÷åëîâåê çà ýòî âðåìÿ êóïèëè êóðñ? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 19:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Çà÷åì æå âûðûâàåòå èç êîíòåêñòà? Íàïèñàííîå íèæå â ïðèìåðå Ï.Í. ïðî÷èòàëè? >Âû âîò îá ýòîì? ß â öåëîì îáî âñ¸ì îòðûâêå. Óäèâèëàñü, ÷òî Âû âçÿëè ñëîâà, ïîäòâåðæäàþùèå Âàøó òî÷êó çðåíèÿ, íî âûáðîñèëè îñòàëüíîå. Âåñü îòðûâîê Âàøè ñëîâà íå ïîäòâåðæäàåò - òàì ðå÷ü î äðóãîì. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 19:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Vovanych, ÿ çíàþ òàêîé ïîðÿäîê: >à) ãèïîòåçà >á) ýêñïåðèìåíò >â) àíàëèç ðåçóëüòàòîâ ýêñïåðèìåíòà >ã) âûâîäû >Ó Áåðåæàíñêîãî âèæó âñ¸ ýòî. Ó Âàñ - íåò. Ïîýòîìó Âàøè ñëîâà îñòàþòñÿ ñëîâàìè. ß âèæó ó íåãî à) è ã), èçâèíèòå äðóãîãî íå íàõîæó. >Ó Âàñ, íàâåðíîå, åñòü öèôðû - ñêîëüêî ÷åëîâåê çà ýòî âðåìÿ êóïèëè êóðñ? Íåò ó ìåíÿ òàêèõ öèôð íåò, íî íå 3 æå ÷åëîâåêà ïðèñóòñòâóþùèå çäåñü ñåãîäíÿ, è íå 40-50 ïîáûâàâøèõ è îòìåòèâøèõñÿ õîòÿ áû â ýòîé âåòêå ïðèîáðåëè ýòîò êóðñ? >ß â öåëîì îáî âñ¸ì îòðûâêå. Óäèâèëàñü, ÷òî Âû âçÿëè ñëîâà, ïîäòâåðæäàþùèå Âàøó òî÷êó çðåíèÿ, íî âûáðîñèëè îñòàëüíîå. Âåñü îòðûâîê Âàøè ñëîâà íå ïîäòâåðæäàåò - òàì ðå÷ü î äðóãîì Íó çíà÷èò ÿ ÷èòàòü íå óìåþ.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 19:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Vovanych, ÿ çíàþ òàêîé ïîðÿäîê: >>à) ãèïîòåçà >>á) ýêñïåðèìåíò >>â) àíàëèç ðåçóëüòàòîâ ýêñïåðèìåíòà >>ã) âûâîäû >>Ó Áåðåæàíñêîãî âèæó âñ¸ ýòî. Ó Âàñ - íåò. Ïîýòîìó Âàøè ñëîâà îñòàþòñÿ ñëîâàìè. >ß âèæó ó íåãî à) è ã), èçâèíèòå äðóãîãî íå íàõîæó. Òîãäà äâà âîïðîñà: à) ïî÷åìó èãíîðèðóåòå 4-õ ÷åëîâåê, î êîòîðûõ èçâåñòíî, ÷òî ðàçâèëè ÀÑ ïî ýòîé ìåòîäèêå? Ïî âàøåìó, ýòî íå ýêñïåðèìåíò, íà îñíîâàíèè êîòîðîãî Ï.Í. ìîã ïðîâåñòè àíàëèç è ñäåëàòü âûâîäû? á) â òåîðèè, êîòîðóþ Âû ïðîòèâîïîñòàâëÿåòå ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, åñòü âñå ýòè ïóíêòû? >>Ó Âàñ, íàâåðíîå, åñòü öèôðû - ñêîëüêî ÷åëîâåê çà ýòî âðåìÿ êóïèëè êóðñ? >Íåò ó ìåíÿ òàêèõ öèôð íåò, íî íå 3 æå ÷åëîâåêà ïðèñóòñòâóþùèå çäåñü ñåãîäíÿ, è íå 40-50 ïîáûâàâøèõ è îòìåòèâøèõñÿ õîòÿ áû â ýòîé âåòêå ïðèîáðåëè ýòîò êóðñ? È ïîýòîìó Âû ñêàçàëè î ñîòíÿõ è òûñÿ÷àõ? ß òîæå íå çíàþ, ñêîëüêî êóïèëè, ñêîëüêî èç íèõ ïðîðàáîòàëè õîòÿ áû 1-þ ÷àñòü è ò. ä. Òîãäà êàê ìîæíî çàÿâëÿòü î íåýôôåêòèâíîñòè? >Íó çíà÷èò ÿ ÷èòàòü íå óìåþ.... Ìîæåò áûòü, ÿ íå óìåþ. Ñåðãåé ìåíÿ èíîãäà ïîïðàâëÿåò. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
>> Öèòàòà èç Áðàéíèíà ñ ñàéòà : >> Óêàçûâàåòñÿ íà òî, ÷òî öåëûå íàðîäû ìîãóò îáëàäàòü àáñîëþòíûì ñëóõîì, åñëè ñ ðîæäåíèÿ ãîâîðÿò íà òàê íàçûâàåìûõ òîíàëüíûõ ÿçûêàõ (êèòàéöû, âüåòíàìöû – ìîé îïûò ïðåïîäàâàíèÿ ãðóïïå âüåòíàìöåâ- íåìóçûêàíòîâ ýòî ïîäòâåðäèë). >Çäåñü ñîäåðæèòñÿ êàê ìèíèìóì äâà ëîæíûõ óòâåðæäåíèÿ. >1. Íè îäèí ÷åëîâåê íå ãîâîðèò íà êàêîì-ëèáî ÿçûêå ñ ðîæäåíèÿ. Îí ó÷èòñÿ ãîâîðèòü â ïåðâûå ãîäû ñâîåé æèçíè. >2. "Öåëûå íàðîäû ìîãóò îáëàäàòü àáñîëþòíûì ñëóõîì", íî íå îáëàäàþò . >Èíòåðåñíî, êòî ìîæåò äåëàòü òàêèå íåïðîâåðåííûå íà ïðàêòèêå óòâåðæäåíèÿ? >Äîñòîâåðíî èçâåñòíî òîëüêî, ÷òî ó ïðåäñòàâèòåëåé ýòèõ íàðîäîâ ëåã÷å ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ. >Íî ýòîò ôàêò íè÷åãî íå äîêàçûâàåò, êðîìå òîãî, ÷òî åñëè ÷åëîâåê ñ äåòñêèõ ëåò âíèìàòåëüíî âñëóøèâàåòñÿ â çâóêè, èõ èçìåíåíèÿ âûñîòû, òî ó íåãî ëó÷øå ðàçâèâàåòñÿ ìóçûêàëüíûé ñëóõ (ëþáîé). > òîì ÷èñëå è àáñîëþòíûé. À âîò êàê îí ðàçâèâàåòñÿ - âîïðîñ. Òàê ðå÷ü øëà î ñòóäåíòàõ, ãîâîðÿùèõ íà òîíàëüíûõ ÿçûêàõ, íî îáó÷àâøèõñÿ ìóçûêå â çàïàäíûõ øêîëàõ. Òàì îíè ïðîõîäèëè êóðñ òðàäèöèîííîãî ñîëüôåäæèî.  ëþáîì êóðñå ñîëüôåäæèî ïåðâûå çàíÿòèÿ ïðîâîäÿòñÿ â Äî ìàæîðå. >Ïëþñ, ýòî óæå ìîè ïðåäïîëîæåíèÿ, ó ïðåäñòàâèòåëåé âîñòî÷íîé êóëüòóðû ìîæåò áûòü ïëîõî ðàçâèò ôóíêöèîíàëüíûé ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ (â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ), à ïîòîìó ýòî òàê æå, êàê â ñëó÷àå ñ äåòüìè, íå ìåøàåò èçó÷àåìûì â êóðñå ñîëüôåäæèî ëàäîâûì ïîðòðåòàì ïðèêëåèâàòüñÿ ê êîíêðåòíûì çâóêàì. >Íó, è íàäî îòìåòèòü, ÷òî â ñòàòüå Áðàéíèíà ãîâîðèòñÿ "óêàçûâàåòñÿ, ÷òî", íî íå óòâåðæäàåòñÿ ýòî è íå äàþòñÿ èñòî÷íèêè. Ýòî ðàâíîñèëüíî òîìó, ÷òî ñêàçàòü "ãîâîðÿò, ÷òî". Êòî ãîâîðèë, ÷òî èìåííî è êîãäà - íåèçâåñòíî. Ñåðãåé, ìíå íðàâèòñÿ òâîé ïîäõîä: âñ¸, ÷òî òåáå íå íðàâèòñÿ, òû îáÿçàòåëüíî íàéäåøü ê ÷åìó ïðèêîïàòüñÿ è âñ¸ ïîäâåðãíåøü ñîìíåíèþ. Èç òåáÿ áû âûøåë îòëè÷íûé îáâèíèòåëü, ó êîòîðîãî çàïðîñòî ñàäèëèñü çà ðåøåòêó íåâèíîâíûå, èëè îòëè÷íûé àäâîêàò, ó êîòîðûé áûòü îòìàòûâàë îò òþðüìû ïîñëåäíèõ ìåðçàâöåâ. È âñ¸ áëàãîäàðÿ òàëàíòó îòðèöàòü âñ¸ ,÷òî çàõî÷åøü, äàæå ôàêòû è î÷åâèäíîå. >Èìååò çíà÷åíèå, ÷òî ó ðÿäà ìåòîäèñòîâ (Áðàéíèí, Áåðåæàíñêèé, Êîçûðåâ, Óòêèí, Äàëüêðîç è äð), ïðîöåññ íà÷àëüíîãî îáó÷åíèÿ ñòðîèòñÿ íà ðàáîòå â îäíîé òîíàëüíîñòè. È ó èõ ó÷åíèêîâ ðàçâèâàåòñÿ ÀÑ. Íåò ìîíîòîíàëüíîñòè - íåò ÀÑ. Ìîæíî õîòÿ áû êàêóþ-òî èíôîðìàöèþ è ñòàòèñòèêó ïî Êîçûðåâó, Óòêèíó è Äàëüêðîçó. Ãëàâíûå âîïðîñû: 1. Âçðîñëûõ èëè äåòåé ó÷àò 2. Îäàðåííûõ èëè íåîäàðåííûõ 3. % âûðàáîòêè ÀÑ ó íèõ Ó Áðàéíèíà ÷åñòíûé ïðîöåíò - 80% (â ñóììå ÏñÀÑ è ÀÑ) ó äåòåé (îäàðåííûõ è íåîäàðåííûõ â ñóììå). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>> È äàëåå ÎÑ ïðîãðåññèðóåò, à ÀÑ ( åñëè òîëüêî íå óñïåë ñôîðìèðîâàòüñÿ äî ðàáî÷åãî ñîñòîÿíèÿ) äåãðàäèðóåò. >Ïî÷åìó îí äåãðàäèðóåò? Åñëè óæ ÷åëîâå÷åê óõâàòèë "îáåðòîíîâóþ êðàñêó", òî îí åå áóäåò ñëûøàòü íåïðîèçâîëüíî âñåãäà. >Òåì áîëåå íåò ôàêòîâ, ÷òî ÀÑ ó êîãî-íèáóäü èñ÷åç. Ïîä ñëîâàìè åñëè òîëüêî íå óñïåë ñôîðìèðîâàòüñÿ äî ðàáî÷åãî ñîñòîÿíèÿ ÿ è èìåë â âèäó òî, ÷òî Âû òîæå ñîâåðøåííî ñïðàâåäëèâî îïðåäåëèëè êàê Åñëè óæ ÷åëîâå÷åê óõâàòèë "îáåðòîíîâóþ êðàñêó", òî îí åå áóäåò ñëûøàòü íåïðîèçâîëüíî âñåãäà. Çäåñü ÿ ñ Âàìè ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí! À âîò åñëè òàêàÿ ñòàäèÿ â ðàçâèòèè ñëóõà â ñåíçåòèâíûé ïåðèîä íå äîñòèãíóòà, à óæå íà÷èíàåò àêòèâíî ðàçâèâàòüñÿ è ðàáîòàòü ÎÑ, òî ÀÑ íå òî ÷òîáû äåãðàäèðóåò (íàâåðíî ýòî ÿ äåéñòâèòåëüíî íå êîððåêòíî âûðàçèëñÿ) à ïðîñòî íå ðàçâèâàåòñÿ äàëüøå. Òàê è îñòàåòñÿ â íåäîðàçâèòîì, çà÷àòî÷íîì ñîñòîÿíèè . Íà ìîé âçãëÿä íàëè÷èå òàêîé íå äî êîíöà ðàçâèòîé ñïîñîáíîñòè î÷åíü âàæíî. Ïîòîìó ÷òî òîëüêî åå ïðèñóòñòâèå äåëàåò âîçìîæíûì äîðàçâèòü åå äî ðàáî÷åãî ñîñòîÿíèÿ âî âçðîñëîì âîçðàñòå. Åñëè áû òàêîãî "íåäîðàçâèòîãî çàðîäûøà" íå áûëî áû, òî è ðàçâèâàòü òî áûëî áû íå÷åãî! >Çäåñü ïðîèñõîäèò àãðåññèâíàÿ ïðîïàãàíäà îáåðòîíîâîé ãèïîòåçû è êàêèõ-òî "ìåòîäèê" (áåç êàâû÷åê ñëîæíî èõ íàçâàòü ìåòîäèêàìè). >> Åñëè ïîäñêàæèòå òàêèå ôîðóìû èëè ñòðàíè÷êè, ñ óäîâîëüñòâèåì çàéäó è ïîêðèòèêóþ è Áåðäæà >À ïî÷åìó? Ó Âàñ, êàæåòñÿ, îäèíàêîâûé âçãëÿä íà ÀÑ? Ïîêðèòèêóéòå çäåñü - íà ôîðóìå åñòü ñîîòâåòñòâóþùàÿ òåìà. ß íå î÷åíü ïîíèìàþ, ïî÷åìó Âû íàçûâàåòå òåîðèè Áåðäæà è Ãóëûíèíîé "îáåðòîíîâûìè"? ß ÷òî-òî íå ïîìíþ äàæå óïîìèíàíèÿ ñëîâà îáåðòîí èëè ãàðìîíèêà íè ó îäíîãî, íè ó äðóãîé  ïëàíå êðèòèêè ìîãó îòìåòèòü ñëåäóþùåå: 1. Íè ó Áåðäæà, íè ó Ãóëûíèíîé íåò äàæå ïîïûòîê îáúÿñíèòü ïðèðîäó è ìåõàíèçì äåéñòâèÿ ÀÑ. Ó Áåðåæàíñêîãî åñòü íà ýòîò ñ÷åò òåîðèÿ - ýòî ïëþñ åãî òåîðèè. Äðóãîå äåëî, ÷òî ëè÷íî ÿ ñ ýòîé òåîðèåé íå ñîãëàñåí, à Âû, íàïðèìåð, ñîãëàñíû. ß äóìàþ è Âàì è ìíå óæå äàâíî ïîíÿòíî, ÷òî ìû çäåñü äðóã äðóãà íå ïåðåóáåäèì. È åäèíñòâåííûì êðèòåðèåì èñòèíû çäåñü î÷åâèäíî áóäåò òîëüêî ïîÿâëåíèå ñî âðåìåíåì ëþäåé ðàçâèâøèõ ÀÑ ïî òîé èëè èíîé ìåòîäèêå. 2. Ìåòîäèêà Áåðäæà äàåò ëèøü ðàñïëûâ÷àòûå íàïðàâëåíèÿ äâèæåíèÿ. È êàæäûé äîëæåí äîäóìûâàòü èëè íàõîäèòü èõ ïîäòâåðæäåíèå íà ïðàêòèêå ñàì. Ïîäàâëÿþùåìó áîëüøèíñòâó ñàìèì íàéòè èõ íå óäàåòñÿ. Ýòî áåçóñëîâíî ìèíóñ åãî ìåòîäèêè. Ó Ãóëûíèíîé åñòü íåêîòîðûå óêàçàíèÿ êàê ìîæíî îöåíèâàòü èíäèâèäóàëüíûå ñâîéñòâà (êà÷åñòâà) çâóêîâ - ýòî ïëþñ, íî îïÿòü-òàêè èç-çà îòñóòñòâèÿ òåîðåòè÷åñêîãî îáîñíîâàíèÿ ïðèðîäû ÀÑ ñèñòåìû â îöåíêå çâóêîâ, êîòîðàÿ ïðèâåäåò ê ñëûøàíèþ îêðàñîê ó íåå íåò. >À â îáåðòîíîâûõ êîíöåïöèÿõ ãîâîðÿò, ÷òî íàäî ïðîñòî îäèí ðàç ÷òî-òî óñëûøàòü, à äàëüøå ñàìî ïîêàòèò. >×òî ïðèâëåêàåò ëþáèòåëåé õàëÿâû. )) À âîò çäåñü òðåòèé ìîìåíò. Õàëÿâà, íà ìîé âçãëÿä - ó Áåðåæàíñêîãî - íàäåë íàóøíèêè è ñëóøàé - òðóäèòñÿ íå íàäî! Àâîñü ÷åãîé-òî ðàçîâüåòñÿ  Ýòî æå, êñòàòè, âåäåò è ê çàïîìèíàíèþ ñåðèé çâóêîâ. ß ñ÷èòàþ ÷òî äëÿ òîãî ÷òîáû ðàçâèòü ÀÑ íóæíî ðàáîòàòü , òî÷íî òàê æå êàê ìû ðàáîòàåì ïðè îñâîåíèè òîãî èëè èíîãî èíñòðóìåíòà. ×åëîâåê ñàì äîëæåí èçâëåêàòü çâóêè íà ñâîåì èíñòðóìåíòå. Íà ïåðâîì ýòàïå ñëóøàòü èõ â ëþáîì èñïîëíåíèè, ñòàêêàòî, ëåãàòî, òèõî, ãðîìêî, áîëåå è ìåíåå äèíàìè÷íî è òä - íà çàïèñè òàêîãî ñäåëàòü íå âîçìîæíî! Èçâëåêàòü, ñëóøàòü è àíàëèçèðîâàòü. Íè÷åãî çàïîìèíàòëü íå íàäî. Íà âòîðîì ýòàïå (êîãäà ÷åëîâåê íà÷èíàåò ñëûøàòü îêðàñêè) íåîáõîäèìî èçâëåêàòü çâóêè "âñëåïóþ" (èëè ïðîñèòü ïîìîùíèêà) è ïðîâåðÿòüñÿ, à ïðè ïðîâåðêå (ïðè îøèáêå) àíàëèçèðîâàòü ïî÷åìó îí ïðèíÿë îäèí çâóê çà äðóãîé, â ÷åì èõ ïîõîæåñòü, êîòîðàÿ è ïðèâåëà ê îøèáêå, à â ÷åì ðàçíèöà, áëàãîäàðÿ êîòîðîé èõ ìîæíî ðàçëè÷àòü. Ýòî - ðàáîòà! À íå íàóøíè÷êè âêëþ÷èë â àâòî èëè ìåòðî, ïîêà íà ðàáîòó åäåøü. Ñ àóäèî çàïèñüþ òàêàÿ ðàáîòà íåâîçìîæíà! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó çíà÷èò ÿ ÷èòàòü íå óìåþ.... Âîâàíû÷, ÿ òàì ïîÿñíèëà ñðàçó ïîä ïðèìåðîì, ÷òî Ï. Í. îòâå÷àë íà âîïðîñ, ïî÷åìó çàïîìèíàíèå íåâîçìîæíî. À Âû âçÿëè îòðûâîê èç åãî îáúÿñíåíèÿ, ÷òîáû ïðîèëëþñòðèðîâàòü, ÷òî ïðîèñõîäèò çàïîìèíàíèå. Âîò â ÷¸ì ðàñõîæäåíèå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Õàëÿâà, íà ìîé âçãëÿä - ó Áåðåæàíñêîãî - íàäåë íàóøíèêè è ñëóøàé - òðóäèòñÿ íå íàäî! Àâîñü ÷åãîé-òî ðàçîâüåòñÿ Âîâàíû÷, Âû ñàìè-òî ýòîò êóðñ ïðîõîäèëè? Ïðîñòî äëÿ ÿñíîñòè. >ß ñ÷èòàþ ÷òî äëÿ òîãî ÷òîáû ðàçâèòü ÀÑ íóæíî... Ýêñïåðèìåíòàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ åñòü? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>"Ìîé ìíîãîëåòíèé îïûò ïðåïîäàâàíèÿ â ó÷èëèùå ïîêàçûâàåò, ÷òî ó âñåõ íàèáîëåå îðãàíèçîâàííûõ, ðàáîòîñïîñîáíûõ, óâëå÷åííûõ è îáëàäàþùèõ ó÷åíè÷åñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè ó÷àùèõñÿ ïîñëå òðåõ-÷åòûðåõ ëåò çàíÿòèé ñîëüôåäæèî âûðàáàòûâàåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ. Íå «ýðçàö», à àêòèâíûé, «ïåðâîñòåïåííûé» àáñîëþòíûé ñëóõ. Óðîâåíü àáñîëþòíîãî ñëóõà (åãî êà÷åñòâî), âîñïèòàííîãî â êëàññå ñîëüôåäæèî, ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëåí çàòðà÷åííûì óñèëèÿì, òî åñòü çàâèñèò îò êà÷åñòâà è êîëè÷åñòâà òðåíèðîâîê." Âîò åñëè áû ÿ òàêîå íàïèñàë, Ñåðãåé, òû áû ìåíÿ òóò æå â ïóõ è ïðàõ ðàçíåñ, à Óòêèíó ìîæíî õèòðîæîïèòü. >Êëàññ! Íàäî ïî÷èòàòü Óòêèíà. Âîò Íàòàøåíüêà âîñõèùàåòñÿ, âèäèìî, äàæå íå îñîçíàâ, ÷åì îíà âîñõèùàåòñÿ (äà è çà÷åì ýòî âîîáùå íàäî - îñîçíàâàòü ÷òî-òî, âåäü òàê õîðîøî ïðîñòî ðàäîâàòüñÿ, íè âî ÷òî íå âäóìûâàÿñü) Íàòàëüÿ, à òû íå õèïïè ñëó÷àåì?)) Òàê âîò, óâàæàåìûå, ñòàòèñòèêà Óòêèíà - ýòî âîîáùå íè÷òî!!! Âû âäóìàéòåñü: ó âñåõ íàèáîëåå îðãàíèçîâàííûõ, ðàáîòîñïîñîáíûõ, óâëå÷åííûõ è îáëàäàþùèõ ó÷åíè÷åñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè ó÷àùèõñÿ ïîñëå òðåõ-÷åòûðåõ ëåò çàíÿòèé ñîëüôåäæèî âûðàáàòûâàåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ Ïðåäïîëîæèì, ê íåìó ïðèøëî 100 ÷åëîâåê, à ÀÑ âûðàáîòàëñÿ ó 4. ×òî òîãäà äåëàåò ãîñïîäèí Óòêèí? Ïðàâèëüíî, ðàçäåëÿåò ó÷åíèêîâ íà 2 ãðóïïû: 1. Íàèáîëåå îðãàíèçîâàííûå, ðàáîòîñïîñîáíûå, óâëå÷åííûå è îáëàäàþùèå ó÷åíè÷åñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè ó÷àùèåñÿ - 4 ÷åëîâåêà 2. Ðàçãèëüäÿè, íåòðóäîñïîñîáíûå, óòðàòèâøèå èíòåðåñ è íå îáó÷àåìûå ó÷àùèåñÿ - 96 ÷åëîâåê È ó ïåðâîé ãðóïïû ïîëó÷àòñÿ 100% âûðàáîòêà ÀÑ, à ó âòîðîé - 100% íåâûðàáîòêà ÀÑ. Òàê ÷òî öèôðû â ñòóäèþ: ñêîëüêî ó÷åíèêîâ ê Óòêèíó ïðèøëî, ïðîó÷èëîñü 3-4 ãîäà â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè è ó ñêîëüêèõ èç íèõ âûðàáîòàëñÿ ÀÑ. ß áîþñü, ïðè òàêîì ïîäõîäå öèôðû áóäóò ìíîãî ìåíüøå 100%, äàé áîã ïðîöåíòîâ 5 íàáåðåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó Áðàéíèíà ÷åñòíûé ïðîöåíò - 80% (â ñóììå ÏñÀÑ è ÀÑ) ó äåòåé (îäàðåííûõ è íåîäàðåííûõ â ñóììå). Êàê ïîíÿòü "â ñóììå"? Íàñêîëüêî ÿ ðàçîáðàëàñü â Ïàøèíûõ îáúÿñíåíèÿõ, ÏñÀÑ áåç òðåíèðîâêè òåðÿåòñÿ. Òîãäà íåò ñìûñëà åãî ñóììèðîâàòü. Àíàëîãè÷íî ïðî îäàð¸ííûõ è íåîäàð¸ííûõ: 99 îäàð¸ííûõ + 1 íåîäàð¸ííûé = 100 ÷åëîâåê. Èç íèõ 80% ïîëó÷èëè ÷òî-òî òàì, íåîäàð¸ííûé âûïàë. Áîëåå òî÷íàÿ ñòàòèñòèêà åñòü - áåç ñóìì, à êîíêðåòíî? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>1. Íàèáîëåå îðãàíèçîâàííûå, ðàáîòîñïîñîáíûå, óâëå÷åííûå è îáëàäàþùèå ó÷åíè÷åñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè ó÷àùèåñÿ - 4 ÷åëîâåêà >2. Ðàçãèëüäÿè, íåòðóäîñïîñîáíûå, óòðàòèâøèå èíòåðåñ è íå îáó÷àåìûå ó÷àùèåñÿ - 96 ÷åëîâåê >È ó ïåðâîé ãðóïïû ïîëó÷àòñÿ 100% âûðàáîòêà ÀÑ, à ó âòîðîé - 100% íåâûðàáîòêà ÀÑ. Ïàøà, à â æèçíè òàê ðåàëüíî è ïðîèñõîäèò. (íå â ïëàíå îïûòà Óòêèíà - î í¸ì íå çíàþ - à âîîáùå âî âñåõ ñôåðàõ æèçíè - â áèçíåñå, êàðüåðå è ò. ä.) >ß áîþñü, ïðè òàêîì ïîäõîäå öèôðû áóäóò ìíîãî ìåíüøå 100%, äàé áîã ïðîöåíòîâ 5 íàáåðåòñÿ. Äà, òàêîâà æèçíü. Ìíîãèå áåãóò, íî îäèí ïîëó÷àåò íàãðàäó. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Êàê ïîíÿòü "â ñóììå"? Íàñêîëüêî ÿ ðàçîáðàëàñü â Ïàøèíûõ îáúÿñíåíèÿõ, ÏñÀÑ áåç òðåíèðîâêè òåðÿåòñÿ. Òîãäà íåò ñìûñëà åãî ñóììèðîâàòü. >Àíàëîãè÷íî ïðî îäàð¸ííûõ è íåîäàð¸ííûõ: 99 îäàð¸ííûõ + 1 íåîäàð¸ííûé = 100 ÷åëîâåê. Èç íèõ 80% ïîëó÷èëè ÷òî-òî òàì, íåîäàð¸ííûé âûïàë. Áîëåå òî÷íàÿ ñòàòèñòèêà åñòü - áåç ñóìì, à êîíêðåòíî? Áðàéíèí ïî-äðóãîìó ñìîòðèò íà ÏñÀÑ. ÏñÀÑ ïî Áðàéíèíó: ÏÀÑ + ÏñÀÑ â îáùåïðèíÿòîì ïîíèìàíèè, ò.å îí ê ÏñÀÑ îòíîñèò è íàñòîÿùèé ÀÑ, åñëè îí ïàññèâíûé, à íå àêòèâíûé. Ïàññâèíûé ÀÑ (ÏÀÑ) - ýòî ÀÑ íåäîðàçâèòûé, õàðàêòåðèçóåòñÿ îêòàâíîé è òåìáðîâîé çàâèñèìîñòüþ è íåâîçìîæíîñòüþ ïî çàäàíèþ ïðåäñòàâèòü â ãîëîâå íîòó è âîñïðîèçâåñòè å¸ ãîëîñîì. Àêòèâíûé ÀÑ (ÀÀÑ) - ýòî ïîëíîñòüþ ðàçâèòûé ÀÑ, õàðàêòåðèçóåòñÿ îòñóòñòâèåì îêòàâíîé è òåìáðîâîé çàâèñèìîñòè è âîçìîæíîñòüþ ïî çàäàíèþ ïðåäñòàâèòü â ãîëîâå íîòó è âîñïðîèçâåñòè å¸ ãîëîñîì. Âîò öèòàòà íà Áðàéíèíà Ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî ÷èòàòåëü äàííîãî òåêñòà çíàåò, ÷òî òàêîå ïñåâäîàáñîëþòíûé ñëóõ, íî âñ¸ æå ïîÿñíþ, î ÷¸ì èä¸ò ðå÷ü â ìîåé ïðàêòèêå. Åñëè äåòè óçíàþò çâóê, âçÿòûé íà ôîðòåïèàíî, íî íå ìîãóò âîîáðàçèòü åãî ñåáå çàðàíåå, åñëè ïðè ýòîì íå âñåãäà óçíàþò çâóê äðóãîãî èíñòðóìåíòà (íå ôîðòåïèàíî), íî ìîãóò ñïåòü ìåëîäèþ â òîé òîíàëüíîñòè, â êîòîðîé îíà áûëà îäíàæäû îñâîåíà, ÿ ãîâîðþ î ïñåâäîàáñîëþòíîì ñëóõå. Ýòî íå îáÿçàòåëüíî ïàññèâíûé ñëóõ, ïîñêîëüêó âîçìîæíî âîñïðîèçâåäåíèå ìåëîäèè â êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè. Íî ýòî è íå àêòèâíûé ñëóõ, òàê êàê âîñïðîèçâåäåíèå çàäàííîãî çâóêà íå ÿâëÿåòñÿ ñïîíòàííûì è âîçìîæíî ëèøü ïðè ïîìîùè ïðåäâàðèòåëüíîé âíóòðåííåé íàñòðîéêè ÷åðåç çíàêîìóþ ìåëîäèþ. Òåì íå ìåíåå òàêîé ñëóõ, ñ îäíîé ñòîðîíû, ÿâëÿåòñÿ ïîëåçíûì ïîäñïîðüåì ïðè îáó÷åíèè ìóçûêå, à ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñîçäà¸ò îò÷àñòè òå æå ïðîáëåìû, êîòîðûå ñîçäà¸ò àáñîëþòíûé ñëóõ (î ïðîáëåìàõ ÷óòü íèæå). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Áîëåå òî÷íàÿ ñòàòèñòèêà åñòü - áåç ñóìì, à êîíêðåòíî? ß íå çíàþ åãî òî÷íóþ ñòàòèñòèêó íà ñ÷åò ýòîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò çà÷åì âû ïîñòîÿííî èñïîëüçóåòå ðàçíûå îáîçíà÷åíèÿ? Ñíà÷àëà âûÿñíèëîñü, ÷òî ÏñÀÑ - ïñåâäîÀÑ. Òåïåðü ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÏñÀÑ - ïàññèâíûé ÀÑ. Ñïåöèàëüíî çàïóòûâàåòå? | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>ß áîþñü, ïðè òàêîì ïîäõîäå öèôðû áóäóò ìíîãî ìåíüøå 100%, äàé áîã ïðîöåíòîâ 5 íàáåðåòñÿ. >Äà, òàêîâà æèçíü. Ìíîãèå áåãóò, íî îäèí ïîëó÷àåò íàãðàäó. Òû ÷òî, íå ïîíÿëà âîîáùå, ê ÷åìó ÿ êëîíþ. Äà òàêîé ïîäõîä - ýòî ñòàòèñòè÷åñêàÿ ïðîñòèòóöèÿ. Åñëè êòî-òî ìåøàåò è ïîðòèò òâîþ ñòàòèñòèêó, íàäî óáðàòü åãî èç âûáîðêè, ïðèçíàâ íå ïîäõîäÿùèì ïî êàêèì-òî ïàðàìåòðàì. Óòêèí òàê è äåëàåò, à ïîòîì âîñòîðæåííî ïèøåò " Ó ÂÑÅÕ ... ÂÛÐÀÁÀÒÛÂÀÅÒÑß ÀÑ " Äà è 3-4 ãîäà - ýòî áåçóìèå, òàêèå ñðîêè íå íóæíû äëÿ ÀÑ. Åñëè ïðàâèëüíî çàíèìàòüñÿ (êàê ÿ ïèñàë), òî ÀÑ äîëæåí áûòü ìåíüøå, ÷åì çà ïîëãîäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Âîò çà÷åì âû ïîñòîÿííî èñïîëüçóåòå ðàçíûå îáîçíà÷åíèÿ? Ñíà÷àëà âûÿñíèëîñü, ÷òî ÏñÀÑ - ïñåâäîÀÑ. Òåïåðü ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÏñÀÑ - ïàññèâíûé ÀÑ. Ñïåöèàëüíî çàïóòûâàåòå? Âû ÷èòàåòå ïëîõî, ÿ æå ñïåöèàëüíî áóêâó "ñ" èñïîëüçóþ, ÷òîáû îòëè÷àòü ïàññèâíûé ÀÑ îò ïñåâäîÀÑ: ÏÀÑ è Ï ñ ÀÑ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìû íàõîäèìñÿ â òåìå ïðî ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî. Ïðåäëàãàþ èçúÿñíÿòüñÿ â òåðìèíàõ ýòîé ìåòîäèêè. Èíà÷å íè÷åãî íå ñìîæåì ñðàâíèòü è îïÿòü áóäåì áåç êîíöà âûÿñíÿòü, ÷òî çíà÷àò îïðåäåëåíèÿ. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Óòêèí òàê è äåëàåò Òû åãî ÷èòàë? >Äà è 3-4 ãîäà - ýòî áåçóìèå, òàêèå ñðîêè íå íóæíû äëÿ ÀÑ. Åñëè ïðàâèëüíî çàíèìàòüñÿ (êàê ÿ ïèñàë), òî ÀÑ äîëæåí áûòü ìåíüøå, ÷åì çà ïîëãîäà. Ýêñïåðèìåíòàëüíîå ïîäòâåðæäåíèå åñòü? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïðåäëàãàþ èçúÿñíÿòüñÿ â òåðìèíàõ ýòîé ìåòîäèêè.  êíèãå Áåðåæàíñîêãî åñòü òåðìèíû ïñåâäîÀÑ, ïàññèâíûé ÀÑ è àêòèâíûé ÀÑ. ß íå õî÷ó ïèñàòü ýòî âñå ïîñòîÿííî ðàçâåðíóòü, ïîýòîìó ââåë àááðåâèàòóðû: ÏñÀÑ - ïñåâäîÀÑ ÏÀÑ - ïàññèâíûé ÀÑ ÀÀÑ - àêòèâíûé ÀÑ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âîò çà÷åì âû ïîñòîÿííî èñïîëüçóåòå ðàçíûå îáîçíà÷åíèÿ? Ñíà÷àëà âûÿñíèëîñü, ÷òî ÏñÀÑ - ïñåâäîÀÑ. Òåïåðü ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÏñÀÑ - ïàññèâíûé ÀÑ. Ñïåöèàëüíî çàïóòûâàåòå? >Âû ÷èòàåòå ïëîõî, ÿ æå ñïåöèàëüíî áóêâó "ñ" èñïîëüçóþ, ÷òîáû îòëè÷àòü ïàññèâíûé ÀÑ îò ïñåâäîÀÑ: ÏÀÑ è Ï ñ ÀÑ Ïàøà, ïîñìîòðè ñîîáùåíèå Âîâàíû÷à ïðî ñòàòèñòèêó Áðàéíèíà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>Óòêèí òàê è äåëàåò >Òû åãî ÷èòàë? Ñåðãåé ïðèâ¸ë öèòàòó, òàì æå âñ¸ íàïèñàíî. Ïðî÷èòàé ïîâíèìàòåëüíåé è óâèäèøü. >>Äà è 3-4 ãîäà - ýòî áåçóìèå, òàêèå ñðîêè íå íóæíû äëÿ ÀÑ. Åñëè ïðàâèëüíî çàíèìàòüñÿ (êàê ÿ ïèñàë), òî ÀÑ äîëæåí áûòü ìåíüøå, ÷åì çà ïîëãîäà. >Ýêñïåðèìåíòàëüíîå ïîäòâåðæäåíèå åñòü? Ìèíèìàëüíûé ñðîê âûðàáîòêè ÀÑ íà 1 íîòó - 1 äåíü, ÿ íå ðàç öèòèðîâàë Áåðåæàíñêîãî. Ýòî è åñòü ýêñïåðèìåíòàëüíîå ïîäòâåðæäåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, ïîñìîòðè ñîîáùåíèå Âîâàíû÷à ïðî ñòàòèñòèêó Áðàéíèíà. Ïðîöèòèðóé, ÿ íå ìîãó íàéòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó Áðàéíèíà ÷åñòíûé ïðîöåíò - 80% (â ñóììå ÏñÀÑ è ÀÑ) ó äåòåé (îäàðåííûõ è íåîäàðåííûõ â ñóììå). Îøèáëàñü - ýòî òâîÿ öèòàòà áûëà: "Ó Áðàéíèíà ÷åñòíûé ïðîöåíò - 80% (â ñóììå ÏñÀÑ è ÀÑ) ó äåòåé (îäàðåííûõ è íåîäàðåííûõ â ñóììå)". ×òî òû çäåñü èìååøü â âèäó ïîä ÏñÀÑ? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Óòêèí òàê è äåëàåò >>Òû åãî ÷èòàë? >Ñåðãåé ïðèâ¸ë öèòàòó, òàì æå âñ¸ íàïèñàíî. Ïðî÷èòàé ïîâíèìàòåëüíåé è óâèäèøü. Ïàøà, â öèòàòå, êîòîðóþ ïðèâ¸ë Ñåðãåé, íåò ïîäòâåðæäåíèÿ òîìó, ÷òî òû ðàññêàçàë ïðî Óòêèíà. Òû íàôàíòàçèðîâàë íåìíîãî >>>Äà è 3-4 ãîäà - ýòî áåçóìèå, òàêèå ñðîêè íå íóæíû äëÿ ÀÑ. Åñëè ïðàâèëüíî çàíèìàòüñÿ (êàê ÿ ïèñàë), òî ÀÑ äîëæåí áûòü ìåíüøå, ÷åì çà ïîëãîäà. >>Ýêñïåðèìåíòàëüíîå ïîäòâåðæäåíèå åñòü? >Ìèíèìàëüíûé ñðîê âûðàáîòêè ÀÑ íà 1 íîòó - 1 äåíü, ÿ íå ðàç öèòèðîâàë Áåðåæàíñêîãî. Ýòî è åñòü ýêñïåðèìåíòàëüíîå ïîäòâåðæäåíèå. Ïàøà, ïðî Áåðåæàíñêîãî ÿ çíàþ, ÷òî îäíà äåâóøêà ðàçâèëà ÀÑ âîîáùå çà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ. ß èìåþ â âèäó òâîþ ôðàçó: >Åñëè ïðàâèëüíî çàíèìàòüñÿ (êàê ÿ ïèñàë)... Ýòî òû î ÷¸ì? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Îøèáëàñü - ýòî òâîÿ öèòàòà áûëà: "Ó Áðàéíèíà ÷åñòíûé ïðîöåíò - 80% (â ñóììå ÏñÀÑ è ÀÑ) ó äåòåé (îäàðåííûõ è íåîäàðåííûõ â ñóììå)". >×òî òû çäåñü èìååøü â âèäó ïîä ÏñÀÑ? Öèòèðóþ Áðàéíèíà ß ðàáîòàþ ñ äåòüìè îò 4-õ ëåò è ñòàðøå, ñëåäîâàòåëüíî, î âîñòðåáîâàííîñòè ìëàäåí÷åñêîãî ïîòåíöèàëà ðå÷ü íå èä¸ò. Íî â ñâîåé ïåäàãîãè÷åñêîé ïðàêòèêå ÿ è íå ñòàâëþ ñåáå öåëüþ ðàçâèòèå àáñîëþòíîãî ñëóõà ó äåòåé. Òåì íå ìåíåå çà ñ÷¸ò ðÿäà óïðàæíåíèé, ïîñâÿù¸ííûõ äðóãîé öåëè, êîòîðóþ ÿ íàçûâàþ «îðèåíòàöèåé â çâóêîâîì ïðîñòðàíñòâå», à òàêæå áëàãîäàðÿ âñåìó êîìïëåêñó ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ìûøëåíèÿ, ïðèìåðíî â 80% ñëó÷àåâ äîñòèãàåòñÿ ïîáî÷íûé ýôôåêò – ðàçâèòèå ïñåâäîàáñîëþòíîãî (à âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ è àáñîëþòíîãî) ñëóõà. Ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî ÷èòàòåëü äàííîãî òåêñòà çíàåò, ÷òî òàêîå ïñåâäîàáñîëþòíûé ñëóõ, íî âñ¸ æå ïîÿñíþ, î ÷¸ì èä¸ò ðå÷ü â ìîåé ïðàêòèêå. Åñëè äåòè óçíàþò çâóê, âçÿòûé íà ôîðòåïèàíî, íî íå ìîãóò âîîáðàçèòü åãî ñåáå çàðàíåå, åñëè ïðè ýòîì íå âñåãäà óçíàþò çâóê äðóãîãî èíñòðóìåíòà (íå ôîðòåïèàíî), íî ìîãóò ñïåòü ìåëîäèþ â òîé òîíàëüíîñòè, â êîòîðîé îíà áûëà îäíàæäû îñâîåíà, ÿ ãîâîðþ î ïñåâäîàáñîëþòíîì ñëóõå. Ýòî íå îáÿçàòåëüíî ïàññèâíûé ñëóõ, ïîñêîëüêó âîçìîæíî âîñïðîèçâåäåíèå ìåëîäèè â êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè. Íî ýòî è íå àêòèâíûé ñëóõ, òàê êàê âîñïðîèçâåäåíèå çàäàííîãî çâóêà íå ÿâëÿåòñÿ ñïîíòàííûì è âîçìîæíî ëèøü ïðè ïîìîùè ïðåäâàðèòåëüíîé âíóòðåííåé íàñòðîéêè ÷åðåç çíàêîìóþ ìåëîäèþ. Òåì íå ìåíåå òàêîé ñëóõ, ñ îäíîé ñòîðîíû, ÿâëÿåòñÿ ïîëåçíûì ïîäñïîðüåì ïðè îáó÷åíèè ìóçûêå, à ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñîçäà¸ò îò÷àñòè òå æå ïðîáëåìû, êîòîðûå ñîçäà¸ò àáñîëþòíûé ñëóõ (î ïðîáëåìàõ ÷óòü íèæå). Îáðàùó âíèìàíèå íà ôîðìóëèðîâêó: ïðèìåðíî â 80% ñëó÷àåâ äîñòèãàåòñÿ ïîáî÷íûé ýôôåêò – ðàçâèòèå ïñåâäîàáñîëþòíîãî (à âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ è àáñîëþòíîãî) ñëóõà. Îíà ãîâîðèò îò òîì, ÷òî ÏñÀÑ ôîðìèðóåòñÿ ÷àùå, ÷åì ÀÑ, à ýòî åùå ðàç äîêàçûâàåòñÿ, ÷òî ïðîöåññ ïåðåêëþ÷åíèÿ íà ÀÑíîå ñëûøàíèÿ äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑÑ - ñëó÷àéíûé. ß æå ñâîþ ãèïîòåçó âûâîäèë â òîì ÷èñëå è íà îñíîâàíèè äàííûõ Áðàéíèíà. Ìîÿ ãèïîòåçà àáñîëþòíî ëîãè÷íàÿ è óâÿçûâàåò âñå èçâåñòíûå ìíå ôàêòû ïðî âûðàáîòêó è íåâûðàáîòêó ÀÑ è ïðî ÏñÀÑ, êîðî÷å, îí îáúÿñíÿåò âñ¸. Ãèïîòåçà Áåðåæàíñîêîãî îòðèöàåò ëþáóþ âîçìîæíîñòü âûðàáîòêè ÀÑ â àëàäîòîíàëüíûõ óñëîâèÿõ, à êàæäûé ñëó÷àé âûðàáîòêè ÀÑ çà óøè ïðèòÿíóò ê ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, äàæå òîãäà, êîãäà äåéñòâèòåëüíî â äåòñòâå ðåáåíîê ïðîñòî íàæèìàë êëàâèøè è âñëóøèâàëñÿ, äàæå ïîíÿòèÿ íå èìåÿ ïðî ëàä è ëàäîâûå ïîðòðåòû.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 21:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, âìåñòî îòâåòà íà ïðîñòîé âîïðîñ - ÷òî òû çäåñü èìååøü â âèäó ïîä ÏñÀÑ - òû ïðèâîäèøü äëèííûé îòðûâîê èç Áðàéíèíà. Çà÷åì? Ìû ÷òî, îáñóæäàåì åãî òâîðåíèÿ? Êàêîå ýòî èìååò îòíîøåíèå ê ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî? >ß æå ñâîþ ãèïîòåçó âûâîäèë â òîì ÷èñëå è íà îñíîâàíèè äàííûõ Áðàéíèíà. Ìîÿ ãèïîòåçà àáñîëþòíî ëîãè÷íàÿ è óâÿçûâàåò âñå èçâåñòíûå ìíå ôàêòû ïðî âûðàáîòêó è íåâûðàáîòêó ÀÑ è ïðî ÏñÀÑ, êîðî÷å, îí îáúÿñíÿåò âñ¸. Íå âàæíî, ÷òî îáúÿñíÿåò òâîÿ ãèïîòåçà. Ýêñïåðèìåíòàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ åñòü? >Ãèïîòåçà Áåðåæàíñîêîãî îòðèöàåò ëþáóþ âîçìîæíîñòü âûðàáîòêè ÀÑ â àëàäîòîíàëüíûõ óñëîâèÿõ, à êàæäûé ñëó÷àé âûðàáîòêè ÀÑ çà óøè ïðèòÿíóò ê ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè... Âñ¸, îáùàéòåñü ñ Ñåðãååì, åñëè îí õî÷åò ñ âàìè ðàçãîâàðèâàòü. Ìíå ýòè áåñïî÷âåííûå íàåçäû íà Áåðåæàíñêîãî íå èíòåðåñíû. ß áóäó èçðåäêà çàõîäèòü íà ôîðóì. Âñåì óäà÷íîãî ðàçâèòèÿ ÀÑ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, â öèòàòå, êîòîðóþ ïðèâ¸ë Ñåðãåé, íåò ïîäòâåðæäåíèÿ òîìó, ÷òî òû ðàññêàçàë ïðî Óòêèíà. Òû íàôàíòàçèðîâàë íåìíîãî Íó íàïèøè, ÷òî ÿ íàôàíòàçèðîâàë êîíêðåòíî? ×òî Óòêè íàìåðåííî èñêàæàåò ñòàòèñòèêó? Ìîæåò ,è íå íàìåðåííî, íî ôàêò, ÷òî íà èñêàæåíà. Îí æå ìîã ÷åñòíî íàïèñàòü ñòàòèñòèêó ïî âûïóñêàì çà 5 ëåò õîòÿ áû, êàêîé ïðîöåíò âûðàáîòêè ÀÑ ñðåäè âñåõ ó÷àùèõñÿ ó íåãî. >Ýòî òû î ÷¸ì? ß ïèñàë óæå ðàíüøå >Ýòî æå ìîæíî ñêàçàòü è äðóãèìè ñëîâàìè. Äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ íàäî: >- ñëóøàòü çâóêè ïðàâèëüíî - ÀÑíîå ñëûøàíèå >- ñëóøàòü çâóêè â ïðàâèëüíîé ñîñòîÿíèè - â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè. >Èòàê, âîò 2 ãëàâíûõ òåçèñà: >Äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÎÑ íàäî ñëóøàòü çâóêè ÎÑíûì ñëûøàíèåì â ïðîÎÑíîì ñîñòîÿíèè. >Äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ íàäî ñëóøàòü çâóêè ÀÑíûì ñëûøàíèåì â ïðîÎÑíîì ñîñòîÿíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íå âàæíî, ÷òî îáúÿñíÿåò òâîÿ ãèïîòåçà. >Ýêñïåðèìåíòàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ åñòü? Íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 21:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïàøà, â öèòàòå, êîòîðóþ ïðèâ¸ë Ñåðãåé, íåò ïîäòâåðæäåíèÿ òîìó, ÷òî òû ðàññêàçàë ïðî Óòêèíà. Òû íàôàíòàçèðîâàë íåìíîãî >Íó íàïèøè, ÷òî ÿ íàôàíòàçèðîâàë êîíêðåòíî? ×òî Óòêè íàìåðåííî èñêàæàåò ñòàòèñòèêó? Ìîæåò ,è íå íàìåðåííî, íî ôàêò, ÷òî íà èñêàæåíà. Îí æå ìîã ÷åñòíî íàïèñàòü ñòàòèñòèêó ïî âûïóñêàì çà 5 ëåò õîòÿ áû, êàêîé ïðîöåíò âûðàáîòêè ÀÑ ñðåäè âñåõ ó÷àùèõñÿ ó íåãî. Ïàøà, ñðàâíè öèòàòó, êîòîðóþ ïðèâ¸ë Ñåðãåé, è òâîè âûâîäû. Òîëüêî íå íàäî çäåñü ïèñàòü, çàáèâàòü òåìó - ïðîñòî äëÿ ñåáÿ ñðàâíè. >>Ýòî òû î ÷¸ì? >ß ïèñàë óæå ðàíüøå À ÿ óòî÷íÿþ. Ïîòîìó ÷òî ÿ ñïðîñèëà ïðî òâîè ýêñïåðèìåíòàëüíûå äàííûå - òû ñîñëàëñÿ íà Áåðåæàíñêîãî. >>Ýòî æå ìîæíî ñêàçàòü è äðóãèìè ñëîâàìè. Äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ íàäî: >>- ñëóøàòü çâóêè ïðàâèëüíî - ÀÑíîå ñëûøàíèå >>- ñëóøàòü çâóêè â ïðàâèëüíîé ñîñòîÿíèè - â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè. Êàê ýòî îòíîñèòñÿ ê Áåðåæàíñêîìó, íà êîòîðîãî òû ñîñëàëñÿ? >>Èòàê, âîò 2 ãëàâíûõ òåçèñà: >>Äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÎÑ íàäî ñëóøàòü çâóêè ÎÑíûì ñëûøàíèåì â ïðîÎÑíîì ñîñòîÿíèè. >>Äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ íàäî ñëóøàòü çâóêè ÀÑíûì ñëûøàíèåì â ïðîÎÑíîì ñîñòîÿíèè. Êàê ýòî îòíîñèòñÿ ê Áåðåæàíñêîìó, íà êîòîðîãî òû ñîñëàëñÿ? È åñòü ëè ó òåáÿ ýêñïåðèìåíòàëüíûå äàííûå, åñëè òû àêòèâíî ïðîäâèãàåøü ñâîþ ãèïîòåçó? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.02.2015 21:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íå âàæíî, ÷òî îáúÿñíÿåò òâîÿ ãèïîòåçà. >>Ýêñïåðèìåíòàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ åñòü? >Íåò. Òîãäà çà÷åì òû ïîñòîÿííî îá ýòîì ïèøåøü? ß äàâíî ïîíÿëà, ÷òî ó òåáÿ åñòü ãèïîòåçà. Çàìå÷àòåëüíî! ß íå ìîãó ïîíÿòü îäíî: çà÷åì çàáèâàòü òâîåé ãèïîòåçîé òåìó ïðî ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà