RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.03.2015 04:03 



òà íå õîòèòå íå äåëàéòå, êàê õîòèòå. ìíå ïîôèã.

êàêîé íàõðåí õàëÿâíûé ïîäõîä? êàêîé íàõðåí õàëÿâíûé ïîäõîä? âû âîîáùå íå ïðåäñòàâëÿåòå ñêîëüêî ÿ çàíèìàëñÿ. à âû, ÷òî ìîæåòå êðîìå êàê ïóñòîçâîíèòü òóò? ó âàñ ñàìèõ íè÷åãî íå ïîëó÷èëîñü, è âû â ãëóáèíå äóøè áîèòåñü, ÷òî ó êîãî-òî ïîëó÷èòñÿ. è îïðàâäûâàåòåñü, äóìàåòå ÷òî âñå ðàáîòàþò íå áîëåå óñåðäíî ÷åì âû, è äàæå óáåæäåíû ÷òî òóò íå îò óñåðäèÿ çàâèñèò ðåçóëüòàò.

à çíàåòå ÷òî, íèõðåíà ÿ âàì íå äîëæåí äîêàçûâàòü. ÷òî ÿ âîîáùå òóò äåëàþ? çíà÷èò òàê, äàþ ñëîâî ÷òî ÿ ïîä ýòèì àêêàóíòîì áîëüøå íå çàéäó.. âîò è âñ¸. ñèäèòå òóò ñàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 05.03.2015 10:12 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>êàêîé íàõðåí õàëÿâíûé ïîäõîä? êàêîé íàõðåí õàëÿâíûé ïîäõîä? âû âîîáùå íå ïðåäñòàâëÿåòå ñêîëüêî ÿ çàíèìàëñÿ. à âû, ÷òî ìîæåòå êðîìå êàê ïóñòîçâîíèòü òóò? ó âàñ ñàìèõ íè÷åãî íå ïîëó÷èëîñü, è âû â ãëóáèíå äóøè áîèòåñü, ÷òî ó êîãî-òî ïîëó÷èòñÿ. è îïðàâäûâàåòåñü, äóìàåòå ÷òî âñå ðàáîòàþò íå áîëåå óñåðäíî ÷åì âû, è äàæå óáåæäåíû ÷òî òóò íå îò óñåðäèÿ çàâèñèò ðåçóëüòàò.
Äà íå ãîðÿ÷èñü òû òàê. Äåëàé, ÷òî äåëàåøü, âñåì èíòåðåñíî, äî êóäà òû äîéäåøü. ß â ãëóáèíå äóøè õî÷ó, ÷òîáû êòî-òî íàêîíåö ðàçâèë ÀÑ ïî ýòîé ìåòîäèêå è òåì ñàìûì ïîìîã ïîíÿòü ïðè÷èíû óäà÷è è íåóäà÷è ïðè çàíÿòèÿõ ïî ìåòîäèêå.

>à çíàåòå ÷òî, íèõðåíà ÿ âàì íå äîëæåí äîêàçûâàòü. ÷òî ÿ âîîáùå òóò äåëàþ? çíà÷èò òàê, äàþ ñëîâî ÷òî ÿ ïîä ýòèì àêêàóíòîì áîëüøå íå çàéäó.. âîò è âñ¸. ñèäèòå òóò ñàìè.
×åë, íå íàäî òàê ðåçêî. Ïîëüçû îò òâîåãî óõîäà íè òåáå, íè íàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 12.04.2015 18:37 

ìîçã

Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê, äðóçüÿ! Ñåãîäíÿ îáùàëñÿ ñ Ïàâëîì Íèêîëàåâè÷åì, îí ïîñîâåòîâàë ïðîãðàììó. ß âèäåë å¸ íà ôîðóìå, íî ññûëêà áîëüøå íå ðàáîòàåò. Ó êîãî îíà åñòü, ìîæåòå ñêèíóòü?
Êàæåòñÿ, íàçûâàåòñÿ ear_building. âûäàåò íîòû â ñëó÷àéíîì ïîðÿäêå.
Çàðàíåå áëàãîäàðåí!)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 12.04.2015 21:11 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê, äðóçüÿ! Ñåãîäíÿ îáùàëñÿ ñ Ïàâëîì Íèêîëàåâè÷åì, îí ïîñîâåòîâàë ïðîãðàììó. ß âèäåë å¸ íà ôîðóìå, íî ññûëêà áîëüøå íå ðàáîòàåò. Ó êîãî îíà åñòü, ìîæåòå ñêèíóòü?
>Êàæåòñÿ, íàçûâàåòñÿ ear_building. âûäàåò íîòû â ñëó÷àéíîì ïîðÿäêå.
>Çàðàíåå áëàãîäàðåí!)
Ïðîâåðü ïî÷òó, ÿ îòïðàâèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 12.04.2015 21:13 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>>Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê, äðóçüÿ! Ñåãîäíÿ îáùàëñÿ ñ Ïàâëîì Íèêîëàåâè÷åì, îí ïîñîâåòîâàë ïðîãðàììó. ß âèäåë å¸ íà ôîðóìå, íî ññûëêà áîëüøå íå ðàáîòàåò. Ó êîãî îíà åñòü, ìîæåòå ñêèíóòü?
>>Êàæåòñÿ, íàçûâàåòñÿ ear_building. âûäàåò íîòû â ñëó÷àéíîì ïîðÿäêå.
>>Çàðàíåå áëàãîäàðåí!)
>Ïðîâåðü ïî÷òó, ÿ îòïðàâèë.
Ïèñüìî äî òåáÿ íå äîõîäèò, ÷òî-òî ñ ïî÷òîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 12.04.2015 22:30 

ìîçã

>>>Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê, äðóçüÿ! Ñåãîäíÿ îáùàëñÿ ñ Ïàâëîì Íèêîëàåâè÷åì, îí ïîñîâåòîâàë ïðîãðàììó. ß âèäåë å¸ íà ôîðóìå, íî ññûëêà áîëüøå íå ðàáîòàåò. Ó êîãî îíà åñòü, ìîæåòå ñêèíóòü?
>>>Êàæåòñÿ, íàçûâàåòñÿ ear_building. âûäàåò íîòû â ñëó÷àéíîì ïîðÿäêå.
>>>Çàðàíåå áëàãîäàðåí!)
>>Ïðîâåðü ïî÷òó, ÿ îòïðàâèë.
>Ïèñüìî äî òåáÿ íå äîõîäèò, ÷òî-òî ñ ïî÷òîé.
Ñïàñèáî, ÷òî îòêëèêíóëèñü, âîò ìîÿ ïî÷òà arshakmind@gmail.com, ëèáî íà ýòîò mailarshak@mail.ru
google ìîæåò íå ïðèíèìàòü .exe ôàéëû....(
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.04.2015 00:29 



Îòëè÷íûå äîïîëíèòåëüíûå óïðàæíåíèÿ äëÿ çàíèìàþùèõñÿ ïî ìåòîäèêå!
1. Note Ear Training. Òóò, ñîáñòâåííî, ïî÷òè òî æå ñàìîå, ÷òî è â ìåòîäèêå, íî ìîæíî ïîòðåíèðîâàòüñÿ ïèñàòü ïîñëå ïðîèãðûâàíèÿ, ÷òîáû ïîòðåíèðîâàòü ïàìÿòü.
À ìîæíî îòâå÷àòü è ïàðàëëåëüíî, íî ýòî íå èíòåðåñíî.
http://www.teoria.com/en/exercises/ie.php

2. Key Ear Training. À ýòî óïðàæíåíèå äëÿ òåõ, ó êîãî âûðàáîòàëñÿ êîíñòàíòíûé ñëóõ. Òóò èãðàåòñÿ ãàðìîíè÷åñêàÿ êàäåíöèÿ è íàäî îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòè. Ïî èäåå, íàâåðíîå, ìîæíî åãî ïðîáîâàòü ïîñëå 21-ãî óïðàæíåíèÿ.
http://www.teoria.com/en/exercises/ke.php

Ìåòîäèêà ðàáîòàåò, òîíàëüíîñòè îïðåäåëÿþòñÿ.
Ïðàâäà ÿ îïðåäåëÿþ ÷åðåç ñðàâíåíèå òåêóùåé òîíèêè ñ êîíñòàíòíîé òîíèêîé. À äî÷êà ïðîñòî ñðàçó ãîâîðèò òîíàëüíîñòü, åùå äî îêîí÷àíèÿ çàäàíèÿ.

Êòî çàíèìàëñÿ ïî Áåðåæàíñêîìó - íàïèøèòå, êàê ñïðàâëÿåòåñü ñ çàäàíèÿìè Key Ear Training.
Î÷åíü ïîëåçíî - íà âòîðîé äåíü óæå ëó÷øå îïðåäåëÿþòñÿ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.04.2015 16:12 



>Êòî çàíèìàëñÿ ïî Áåðåæàíñêîìó - íàïèøèòå, êàê ñïðàâëÿåòåñü ñ çàäàíèÿìè Key Ear Training.

Ïîäòâåðæäàþ: òîíàëüíîñòè îïðåäåëÿþòñÿ. Ïðàâäà, èíîãäà äåëàþ îøèáêè, òàê ÷òî óïðàæíåíèå â îòðàáîòêó. ß òîæå ñëûøó òîíàëüíîñòè ÷åðåç ñðàâíåíèå òîíèê.

Âïðî÷åì, 21-å óïðàæíåíèå åù¸ íå âûïîëíÿëà. Ñ ôåâðàëÿ òåðïåëèâî îñâàèâàþ êóðñ ñ ñàìîãî íà÷àëà è ïî-ïîðÿäêó: ïî îäíîìó óïðàæíåíèþ â íåäåëþ. Òîëüêî ïðè âûïîëíåíèè óïðàæíåíèé ôîíîì âêëþ÷àþ êëàññè÷åñêóþ ìóçûêó â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ - ðàíåå ìû ýòî îáñóæäàëè.

Ïàðàëëåëüíî ñ ýòèì ðàáîòàþ è ïî 3-é ÷àñòè êóðñà. Ñåé÷àñ âûïîëíÿþ 39.3, 40.3, 41.3, 42.3 è 43.3. Íàøëà êëþ÷ ê ýòèì óïðàæíåíèÿì, ñêîðî ïåðåéäó ê 39.4 - 43.4. Çäåñü ÿ èäó íå ïî-ïîðÿäêó, íî ìíå íðàâèòñÿ îñâàèâàòü ýòó ÷àñòü èìåííî òàê.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.04.2015 21:52 

ìîçã

Çäðàâñòâóéòå! Íåñêîëüêî äíåé çàíèìàþñü ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî.
ïî îáðàçîâàíèþ âðà÷ è ïîñòîÿííî ÷èòàþ ìíîãî ëèòåðàòóðû ïðî ñëóõ è êàê îí óñòðîåí â ìîçãå.

Åñòü îäèí íþàíñ, êîòîðûé ÿ çàìåòèë â ïðîõîæäåíèè ìåòîäèêè. È íà äàííûé ìîìåíò ñ÷èòàþ, ÷òî èç-çà ýòîé ìåëî÷è òàê ðàçíÿòñÿ ðåçóëüòàòû
(ÿ èìåþ â âèäó 4 ìåñÿöà è íåñêîëüêî ëåò)

Åñòü èñëëåäîâàíèÿ, êîòîðûå ïîêàçûâàþò, ÷òî ÷òîáû ÷òî-òî âûó÷èòü, íóæíî ýòî ïîíÿòü.
Åñëè ÿ íå îøèáàþñü, òî äëÿ èíòåðèîðèçàöèè è çàêðåïëåíèÿ íîò â äîëãîâðåìåííîé ïàìÿòè. íóæíî, ÷òîáû ìîçã ÏÎÍÈÌÀË îïðåäåëåííîå âðåìÿ íîòó ÐÅ èìåííî êàê âòîðóþ ñòóïåíü.


È âîò êàêàÿ øòóêà, êîãäà ìû ñëûøèì ìóçûêó â äðóãîé òîíàëüíîñòè äî ñòàíîâëåíèÿ êîíñòàíòíîãî âîñïðèÿòèÿ. íàñòðîéêà ñáèâàåòñÿ
ñêàæåì èãðàåì â ðå ìàæîðå, è ñëûøèì ÌÈ êàê ÐÅ (äóìàþ, ÷òî ýòî âñåì ó÷àñòíèêàì ôîðóìà ïîíÿòíî)

Òîëüêî âîò äåëî â òîì, ÷òî ýòî ïðîèñõîäèò íà àâòîìàòå, áåññîçíàòåëüíî ÄÀÆÅ, êîãäà ìû íå ñëûøèì ÿâíî â ãîëîâå íàçâàíèå íîòû.
Ìîçã ñíîâà ïîëó÷àåò íåïðàâèëüíûé, à òî÷íåå îòíîñèòåëüíûé ôèäáåê.

Ïîýòîìó ìíå âèäèòñÿ, ÷òî äëÿ óñïåøíîãî ïðîõîæäåíèÿ ìåòîäèêè, íóæíî îïðåäåëåííîå âðåìÿ ÐÅÀËÜÍÎ ÑÈÄÅÒÜ â îäíîé òîíàëüíîñòè, áóäòî äðóãèõ è íåò.

È, êîíå÷íî, ÿ îñîçíàþ, ÷òî äëÿ ïðîôåññèîíàëüíûõ ìóçûêàíòîâ ýòî ãîâîðèò î âðåìåííîì ïðåêðàùåíèè âûñòóïëåíèé. Èìåííî òàê ÿ è ñäåëàë))

p.s. Î÷åíü èíòåðåñíî ìíåíèå Ñåðãåÿ! Êñòàòè, ïîçäðàâëÿþ ñ óñïåõàìè äî÷êè, Âû ó÷èëè å¸ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.04.2015 22:00 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Ashrakmind
Êàê êîëëåãà êîëëåãå (ÿ ñàì âðà÷-íåâðîëîã) ñêàæó êðàòêî ñ öåëüþ ýêîíîìèè òâîåãî âðåìåíè:
Lasciate ogni speranza, voi ch’entrate.
Åñëè èíòåðåñíî, ìèëîñòè ïðîøó â ËÏ, ÷òîáû íå çàñîðÿòü òóò ýôèð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 16.04.2015 22:01 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

â ËÑ*
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.04.2015 19:38 



> Ïîýòîìó ìíå âèäèòñÿ, ÷òî äëÿ óñïåøíîãî ïðîõîæäåíèÿ ìåòîäèêè, íóæíî îïðåäåëåííîå âðåìÿ ÐÅÀËÜÍÎ ÑÈÄÅÒÜ â îäíîé òîíàëüíîñòè, áóäòî äðóãèõ è íåò.
> p.s. Î÷åíü èíòåðåñíî ìíåíèå Ñåðãåÿ!
ß òàê íå äóìàþ. Ñëåäóåò òîëüêî èçáåãàòü ïåíèÿ â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ, îñîáåííî ïåíèÿ ñ íàçâàíèÿìè íîò. È àêòèâíûõ óïðàæíåíèé ïî îïðåäåëåíèþ ñòóïåíåé â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ.

Ñåé÷àñ ÿ áîëüøå ñêëîíåí ñ÷èòàòü, ÷òî ìåòîäèêà ðàçâèâàåò ïñåâäîàáñîëþòíûé ñëóõ. Êîòîðûé îïèðàåòñÿ íà ìîòîðèêó, ïàìÿòü ãîëîñîâûõ ñâÿçîê. ß âëÿåòñÿ ëè ýòî ïðîìåæóòî÷íîé ñòóïåíüþ ê ïðåîáðåòåíèþ èñòèííîãî ÀÑ - íå çíàþ. Äóìàþ, â äåòñêîì âîçðàñòå - äà.

> ýòî ãîâîðèò î âðåìåííîì ïðåêðàùåíèè âûñòóïëåíèé. Èìåííî òàê ÿ è ñäåëàë))
ß áû íå ñîâåòîâàë ïðåêðàùàòü âûñòóïëåíèÿ - îíî òîãî íå ñòîèò, ïðàâî. Íå ìåòîäèêà, à âîîáùå ÀÑ. Ýòî õîðîøèé èíñòðóìåíò äëÿ ìóçûêàíòà, íî íåèçâåñòíî êàê äîëãî è äî êàêîãî óðîâíÿ ó Âàñ ÷òî-òî ðàçîâüåòñÿ.
È ó÷òèòå - îòíîñèòåëüíûé ñëóõ âñåãäà áóäåò ñ âàìè è íàñòàíåò ìîìåíò, êîãäà ãëàâíàÿ ïðîáëåìà áóäåò îòëè÷èòü îïðåäåëèëè âû çâóê îòíîñèòåëüíûì èëè êîíìòàíòíûì.

ß ñîâåòóþ êàê ìîæíî ðàíüøå (êîãäà îñâîåíû 7 ñòóïåíåé â òåìïå 60-70) íà÷èíàòü ñëóøàòü çâóêè â ñîñòàâå èíòåðâàëîâ ñ ðàçíûìè ïîâòîðÿþùèìèñÿ îñíîâàíèÿìè-"òîíèêàìè".  êàêîé-òî ìîìåíò âû çàöåïèòå îáùóþ êðàñêó äëÿ êàæäîãî çâóêà è êðàñêà èíòåðâàëà íå áóäåò ñáèâàòü.
Ó ó÷åíèêîâ ñî ñëàáûì èíòåðâàëüíûì ñëóõîì ýòî ïðîèñõîäèò âîîáùå áåç íàïðÿãà.

Òàê æå çàó÷èâàéòå íàèçóñòü ñëîãàìè "äîðåìè" ïåñåíêè â Äî ìàæîðå (ïðåäâàðèòåëüíî - ñàìîäèêòàíò) è ñòàðàéòåñü ñëûøàòü â çâóêàõ òå êðàñêè, êîòîðûå îñâîèëè â êóðñå.

Òàê æå ïîëåçíî ïîñëå îñâîåíèÿ óïðàæíåíèÿ, ïåðåä ïåðåõîäîì ê ñëåäóþùåìó, çàïèñàòü åãî íà íîòû êàê äèêòàíò, à ïîòîì ïðîïåòü åãî ïî íîòàì. Ýòî ôîðìèðóåò âíóòðåííåå àêòèâíîå ñëûøàíèå çâóêîñòóïåíåé.

> Êñòàòè, ïîçäðàâëÿþ ñ óñïåõàìè äî÷êè, Âû ó÷èëè å¸ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî?
Ñïàñèáî!
Íå ñêàçàòü, ÷òî ïðÿìî "ó÷èë". Âî-ïåðâûõ ñòàðàëñÿ âûäåðæèâàòü ìîíîòîíàëüíóþ ñðåäó (íåò, íå äî ôàíàòèçìà, à â îïðåäåëåííûõ ñèòóàöèÿõ), à âî-âòîðûõ âûïîëíÿë óïðàæíåíèÿ, êîãäà îíà èãðàëà â âàííîé, à ÿ â êà÷åñòâå "ñïàñàòåëÿ" çàãîðàë. Îíà, âèäíî, íàìàòûâàëà íà óñ.


> Åñëè èíòåðåñíî, ìèëîñòè ïðîøó â ËÏ
Ïàøà â ñâîåì ðåïåðòóàðå, ïî Æâàíåöêîìó:
Íî çàòî… Çàòî ÿ ñêàæó òåïåðü ñûíó: "Ïàðåíü, ÿ ïðîøåë ÷åðåç âñ¸.
ß íå ñòàë ýòèì è íå ñòàë òåì.
È ÿ ïåðåäàì òåáå ñâîé îïûò".
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.04.2015 21:07 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Ñåé÷àñ ÿ áîëüøå ñêëîíåí ñ÷èòàòü, ÷òî ìåòîäèêà ðàçâèâàåò ïñåâäîàáñîëþòíûé ñëóõ. Êîòîðûé îïèðàåòñÿ íà ìîòîðèêó, ïàìÿòü ãîëîñîâûõ ñâÿçîê. ß âëÿåòñÿ ëè ýòî ïðîìåæóòî÷íîé ñòóïåíüþ ê ïðåîáðåòåíèþ èñòèííîãî ÀÑ - íå çíàþ. Äóìàþ, â äåòñêîì âîçðàñòå - äà.
ß ðàä, ÷òî íàêîíåö ìûñëü î ÏñÀÑ ïîñåòèëà è òåáÿ, õîòÿ òû äîëãî ýòîìó ñîïðîòèâëÿëñÿ.

>> Åñëè èíòåðåñíî, ìèëîñòè ïðîøó â ËÏ
>Ïàøà â ñâîåì ðåïåðòóàðå, ïî Æâàíåöêîìó:
>Íî çàòî… Çàòî ÿ ñêàæó òåïåðü ñûíó: "Ïàðåíü, ÿ ïðîøåë ÷åðåç âñ¸.
>ß íå ñòàë ýòèì è íå ñòàë òåì.
>È ÿ ïåðåäàì òåáå ñâîé îïûò".
Àðøàê - îäèí èç òåõ, êòî íå áîèòñÿ äóìàòü ñàìîñòîÿòåëüíî, íå ñëåäóÿ íàâÿçàííûì àâòîðèòåòàìè ìíåíèÿì, åñëè ýòè ìíåíèÿ ìîãóò áûòü ïîäâåðãíóòû ñîìíåíèþ. Ïðîõîäèòü ìåòîäèêó ðàäè ïðîõîæäåíèÿ ìåòîäèêè - ýòî äîñòîéíî óâàæåíèÿ, ñèëà âîëè è òåðïåíèå. Íî ÿ ïðåäïî÷èòàþ íå ïðîöåññ ðàäè ïðîöåññà, à ïðîöåññ ðàäè ðåçóëüòàòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.04.2015 22:14 



> ß ðàä, ÷òî íàêîíåö ìûñëü î ÏñÀÑ ïîñåòèëà è òåáÿ, õîòÿ òû äîëãî ýòîìó ñîïðîòèâëÿëñÿ.
Ìû ðàçíûé ñìûñë âêëàäûâàåì â ñîäåðæàíèå è çíà÷åíèå "ïñåâäîàáñîëþòíîãî ñëóõà".

> Àðøàê - îäèí èç òåõ, êòî íå áîèòñÿ äóìàòü ñàìîñòîÿòåëüíî, íå ñëåäóÿ íàâÿçàííûì àâòîðèòåòàìè ìíåíèÿì, åñëè ýòè ìíåíèÿ ìîãóò áûòü ïîäâåðãíóòû ñîìíåíèþ.
Ó òåáÿ âñåãäà òàê - åñëè ÷åëîâåê ñëóøàåò òåáÿ, òî íå áîèòñÿ äóìàòü, à åñëè ñëóøàåò ñåáÿ, òî ñëåäóåò ÷üèì-òî ìíåíèÿì? ))
Òû ïëîõîé ïñèõîëîã, åñëè äóìàåøü, áóäòî ÿ ïîäâåðæåí ìíåíèþ àâòîðèòåòîâ. ))

> Íî ÿ ïðåäïî÷èòàþ íå ïðîöåññ ðàäè ïðîöåññà, à ïðîöåññ ðàäè ðåçóëüòàòà.
Íó òàê ÿ äîáèëñÿ ïî ôàêòó áîëüøå ðåçóëüòàòîâ, à òû âîîáùå íè÷åãî íå äîáèëñÿ.

Êñòàòè, ÿ ïðîñèë äî÷êó îáåðòîíà ïîñëóøàòü. Îíà î÷åíü óäèâèëàñü, êîãäà óñëûøàëà êâèíòîâûé îáåðòîí. À âîò òåðöîâûé òàê è íå ñìîãëà óñëûøàòü, õîòÿ ÿ ñëûøàë.
Åñëè áû ñóòü ÀÑ è çàêëþ÷àëàñü áû â îáåðòîíàõ, òî ìåòîäèêà âñå ðàâíî íå äîëæíà ÷òðîèòüñÿ íà óïîðíîì âñëóøèâàíèè â ýòè îáåðòàíà "âíóòðè çâóêà".

È êàêîãî-òî îñîáî òðåïåòíîãî îòíîøåíèÿ ê çâóêó ÿ ó íåå íå âèæó - âñå ýòî ïðèòÿíóòî çà óøè.

Âíèìàòåëüíîå îòíîøåíèå ê çâóêó âàæíî, íî ýòî íå ñâÿçàíî íàïðÿìóþ ñ ÀÑ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.04.2015 22:15 



> Îíà î÷åíü óäèâèëàñü, êîãäà óñëûøàëà êâèíòîâûé îáåðòîí.
Óñëûøàëà ñ ìîåé ïîìîùüþ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.04.2015 23:03 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>> Íî ÿ ïðåäïî÷èòàþ íå ïðîöåññ ðàäè ïðîöåññà, à ïðîöåññ ðàäè ðåçóëüòàòà.
>Íó òàê ÿ äîáèëñÿ ïî ôàêòó áîëüøå ðåçóëüòàòîâ, à òû âîîáùå íè÷åãî íå äîáèëñÿ.
Ñìîòðÿ ñ êàêîé ñòîðîíû ñìîòðåòü íà ðåçóëüòàòû. Ó òåáÿ åñòü õîðîøèé ÏñÀÑ è âñ¸. Ó ìåíÿ íåò íè÷åãî, íî ÿ íàó÷èëñÿ âõîäèòü â ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå è âêëþ÷àòü ÀÑíîå ñëûøàíèå. Äëÿ òåáÿ äâà çâóêà âíå ëàäîâîãî êîíòåêñòà - àáñîëþòíî îäèíàêîâûå, à äëÿ ìåíÿ - íåò. È ïðè ýòîì òû ïèøåøü, ÷òî ÷åãî-òî äîáèëñÿ ñ ÀÑíîé òî÷êè çðåíèÿ... Òû ïîâòîðÿåøü èñòîðèþ Ðóäè ñ äâîéíûì ñëûøàíèåì, íî îíà íèêàê íå ìîæåò ðàçðåøèòüñÿ â âèäå ÀÑ íà âûõîäå.

>Êñòàòè, ÿ ïðîñèë äî÷êó îáåðòîíà ïîñëóøàòü. Îíà î÷åíü óäèâèëàñü, êîãäà óñëûøàëà êâèíòîâûé îáåðòîí. À âîò òåðöîâûé òàê è íå ñìîãëà óñëûøàòü, õîòÿ ÿ ñëûøàë.
>Åñëè áû ñóòü ÀÑ è çàêëþ÷àëàñü áû â îáåðòîíàõ, òî ìåòîäèêà âñå ðàâíî íå äîëæíà ÷òðîèòüñÿ íà óïîðíîì âñëóøèâàíèè â ýòè îáåðòàíà "âíóòðè çâóêà".
Ýòî èíòåðåñíîå íàáëþäåíèå. Îáúÿñíèòü åãî ìîæíî ëèøü òåì, ÷òî å¸ ìîçã âîñïðèíèìàåò îáåðòîíû íà óðîâíå ïîäñîçíàíèÿ (áåññîçíàòåëüíî), à ìíå ïðèõîäèòñÿ äåëàòü ðàáîòó îñîçíàííî.

>È êàêîãî-òî îñîáî òðåïåòíîãî îòíîøåíèÿ ê çâóêó ÿ ó íåå íå âèæó - âñå ýòî ïðèòÿíóòî çà óøè.
Îñîáîå òðåïåòíîå îòíîøåíèå âîçìîæíî ëèøü ó ìóçûêàëüíûõ ãåíèåâ ,ìíå êàæåòñÿ. À ïðîñòî áîëüøåå âíèìàíèå ê çâóêó, ÷åì ó ÷åëîâåêà áåç ÀÑ - ýòî äîëæíî áûòü..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 17.04.2015 23:13 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Ýòî èíòåðåñíîå íàáëþäåíèå. Îáúÿñíèòü åãî ìîæíî ëèøü òåì, ÷òî å¸ ìîçã âîñïðèíèìàåò îáåðòîíû íà óðîâíå ïîäñîçíàíèÿ (áåññîçíàòåëüíî), à ìíå ïðèõîäèòñÿ äåëàòü ðàáîòó îñîçíàííî.
Áåç ñëóøàíèÿ îáåðòîíîâ ÿ ëè÷íî âîîáùå íå ìîãó èñòèííî ïî ÀÑíîé êðàñêå ðàçëè÷èòü âíå ëàäîâîãî êîíòåêñòà äâà çâóêà, ò.ê. åñëè åñòü àêöåíò íà âûñîòó èëè òåìáð, òî ýòî íå ÀÑ, à ÏñÀÑ.
Òû æå, óïîðíî îòðèöàÿ îáåðòîíû, ñàì ëèøàåøü ñåáÿ âîçìîæíîñòè óñëûøàòü ÷òî-òî íîâîå â êàæäîì çâóêå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.04.2015 00:50 



> Ñìîòðÿ ñ êàêîé ñòîðîíû ñìîòðåòü íà ðåçóëüòàòû. Ó òåáÿ åñòü õîðîøèé ÏñÀÑ è âñ¸.
Òî ÷òî íàçûâàþò ïñåâîäî ÀÑ - ýòî íà ñàìîì äåëå îïðåäåëåííàÿ ñòàäèÿ ôîðìèðîâàíèÿ "èñòèííîãî" ÀÑ. Ìîæåò ëè âçðîñëûé ÷åëîâåê ïîéòè äàëüøå - ýòî îòêðûòûé âîïðîñ. Âîçìîæíî êòî-òî ìîæåò, êòî-òî íåò. Äà è "âçðîñëûé" - ïîíÿòèå ðàñòÿæèìîñòüþ â 30 ëåò...


> Ó ìåíÿ íåò íè÷åãî, íî ÿ íàó÷èëñÿ âõîäèòü â ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå è âêëþ÷àòü ÀÑíîå ñëûøàíèå.
Ýòè ñîñòîÿíèÿ íå äàëè òåáå íè÷åãî, êðîìå êàêèõ-òî íåïîíÿòíîé óâåðåííîñòè â ñâîåé ïðàâîòå.
Íè÷åãî â ïëàíå ÀÑ. Ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî òâîè ýòè ñîñòîÿíèÿ âîîáùå êàê-òî ñâÿçàíû ñ ÀÑ?
Íåò ïîäòâåðæäåíèé. À ãîâîðèòü ìîæíî âñå, ÷òî óãîäíî. Âîò ñåé÷àñ ó ìåíÿ ïðîòåëåïàòè÷åñêîå ñîñòîÿíèå è ñëûøàíèå ))) Òåëåïàòèè íåò, íî ÿ ïðÿì ÷óâñòâóþ ýòî ñîñòîÿíèå...

Íèêàêîãî ïðîàñíîãî ñîñòîÿíèÿ è ñëûøàíèÿ íå ñóùåñòâóåò çà ïðåäåëàìè òâîåãî âíóòðåííåãî ìèðà. Ýòî òâîè ëè÷íûå âûäóìêè, èëëþçèè, ôàíòàçèè.
È, ãëàâíîå, íèêàêîé ïîëüçû îò ýòèõ ñîñòîÿíèé â ïëàíå ìóçûêè íåò. Âåùü â ñåáå.

> Äëÿ òåáÿ äâà çâóêà âíå ëàäîâîãî êîíòåêñòà - àáñîëþòíî îäèíàêîâûå, à äëÿ ìåíÿ - íåò.
C ÷åãî òû âçÿë? Îíè ðàçíûå.

> È ïðè ýòîì òû ïèøåøü, ÷òî ÷åãî-òî äîáèëñÿ ñ ÀÑíîé òî÷êè çðåíèÿ... Òû ïîâòîðÿåøü èñòîðèþ Ðóäè ñ äâîéíûì ñëûøàíèåì, íî îíà íèêàê íå ìîæåò ðàçðåøèòüñÿ â âèäå ÀÑ íà âûõîäå.

Ó Ðóäè èñòîðèÿ ñ äâîéíûì ñëûøàíèåì çàêîí÷èëàñü ÀÑ. Ó ìîåé äî÷êè äâîéíîå ñëûøàíèå.
Ó âñåõ, êòî çàíèìàåòñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî è èìååò ðàáî÷èé ÎÑ, âîçíèêàåò ýòî äâîéíîå ñëûøàíèå - ñëûøàíèå îòíîñèòåëüíîãî ïîðòðåòà è êîíñòàíòíîãî. À êàê òû õîòåë?


> Áåç ñëóøàíèÿ îáåðòîíîâ ÿ ëè÷íî âîîáùå íå ìîãó èñòèííî ïî ÀÑíîé êðàñêå ðàçëè÷èòü âíå ëàäîâîãî êîíòåêñòà äâà çâóêà.

È ñî ñëóøàíèåì îáåðòîíîâ òîæå íå ìîæåøü. Çà÷åì ïèñàòü òîãäà òàêèå ôðàçû?

> Òû æå, óïîðíî îòðèöàÿ îáåðòîíû, ñàì ëèøàåøü ñåáÿ âîçìîæíîñòè óñëûøàòü ÷òî-òî íîâîå â êàæäîì çâóêå.
íå íàäî ñëûøàòü â íèõ ÷òî-òî íîâîå. Äîñòàòî÷íî òîãî, ÷òî ÿ èõ óçíàþ, ðàçëè÷àþ â ëþáîì êîíòåêñòå è áåç.
Äóìàþ, ÷òî ñêîðî è òîíàëüíîñòè òàê æå áóäóò óçíàâàòüñÿ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
keytrainer.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.04.2015 00:52 



> Òû æå, óïîðíî îòðèöàÿ îáåðòîíû,
ß èõ íå îòðèöàþ. Êàê ÿ ìîãó îòðèöàòü òî, ÷òî îáúåêòèâíî ñóùåñòâóåò è ñëûøíî êàæäîìó? )
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.04.2015 07:41 



Ñåðãåé, êàê çäîðîâî æå! Âîò ÷òî çíà÷èò íå îñòàíàâëèâàòüñÿ â ïîëóøàãå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.04.2015 08:14 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Ñåðãåé
Ó ìåíÿ íåò íèêàêèõ äîêàçàòåëüñòâ ïðàâîòû, ïîýòîìó íà äàííûé ìîìåíò âñå òâîè âûñêàçûâàíèÿ ïðî ìåíÿ ÿâëÿþòñÿ ñïðàâåäëèâûìè è îáúåêòèâíûìè. Ýòî áåññïîðíî.
Ïî÷åìó ó ìåíÿ íåò ÀÑ äî ñèõ ïîð, ÿ ïèñàë: íåòó èñòèííîé ïîòðåáíîñòè â í¸ì, ÿ âñ¸ áîëüøå äóìàþ, ÷òî îí ìíå íå íóæåí, íî ÿ âñ¸ ýòî âðåìÿ ïûòàëñÿ çàñòàâèòü ñåáÿ äóìàòü, ÷òî îí ìíå íóæåí. À ðàç íåòó èñòèííîé ïîòðåáíîñòè â ÀÑ, òî íåòó è èñòèííîé ñèëüíîé ìîòèâàöèè åãî çàïîëó÷èòü, îòñþäà òðóäíîñòè ñ âõîæäåíèåì è ïîääåðæàíèåì ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ (ïîäñîçíàíèå íå îáìàíåøü). ÀÑ ÿ õîòåë ñîâåðøåííî íå äëÿ òåõ öåëåé, êîòîðûå äîëæíû áû áûòü íà ñàìîì äåëå.
Ïðàâèëüíûå öåëè äëÿ ïîëó÷åíèÿ ÀÑ:
1. Ëó÷øå ÷óâñòâîâàòü è ïîíèìàòü ìóçûêó
2. Ëó÷øå èñïîëíÿòü ìóçûêó
3. Áûñòðåå ñíèìàòü íåçíàêîìûå ïàðòèè
Íåïðàâèëüíûå öåëè äëÿ ïîëó÷åíèÿ ÀÑ:
1. Âûïåäð¸æ
2. Äîêàçàòåëüñòâî ñâîåé ïðàâîòû
3. Íàó÷íûé èíòåðåñ
Ìîè öåëè äëÿ ïîëó÷åíèÿ ÀÑ íà 95% íåïðàâèëüíûå, îòñþäà ÀÑ è íåòó...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.04.2015 11:32 



>Ïðàâèëüíûå öåëè äëÿ ïîëó÷åíèÿ ÀÑ:
>1. Ëó÷øå ÷óâñòâîâàòü è ïîíèìàòü ìóçûêó
>2. Ëó÷øå èñïîëíÿòü ìóçûêó
>3. Áûñòðåå ñíèìàòü íåçíàêîìûå ïàðòèè

Äëÿ ýòèõ öåëåé îòëè÷íî ïîäõîäèò ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî.
Òîãäà ôîðìàëüíûé ëîãè÷åñêèé âûâîä èç òâîèõ ñëîâ: äëÿ ïîëó÷åíèÿ ÀÑ ïîäõîäèò ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ))))

Åñëè ñåðüåçíî, òî öåëè ïðàâèëüíûå è äëÿ èõ äîñòèæåíèÿ ÀÑ íå îáÿçàòåëåí.
À âîò ñêîðîñòíîé ëàäîâûé ñëóõ î÷åíü âàæåí. Ïîýòîìó, äóìàþ, ýòè öåëè ïåðåâåøèâàþò ó ìíîãèõ, êòî "ïðèëèï" ê ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî è îòñóòñòâóþò ó òåõ, êòî áðîñèë çàíÿòèÿ è ïóñòèëñÿ â ïîèñê "âîëøåáíîãî ñïîñîáà", êîãäà âíåçàïíî ïðèîáðåòàåøü ÀÑ, êàê â "ìåòîäèêå" Áåðäæà.

>Íåïðàâèëüíûå öåëè äëÿ ïîëó÷åíèÿ ÀÑ:
>1. Âûïåäð¸æ
áåç êîììåíòàðèåâ

>2. Äîêàçàòåëüñòâî ñâîåé ïðàâîòû
êàê ìîæíî äîêàçûâàòü îñíîâûâàÿñü òîëüêî íà âåðå? Âåäü äðóãèõ ôàêòîâ ïðàâèëüíîñòè îáåðòîíîâîé òåîðèè ÀÑ íåò.

>3. Íàó÷íûé èíòåðåñ
Ïîìèìî òðåõ ïóíêòîâ èç ïåðâîãî ñïèñêà, ýòîò ïóíêò ó ìåíÿ òîæå ïðèñóòñòâóåò. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî äîñòîéíàÿ öåëü. Íî ÿ õî÷ó ëèáî ïîäòâåðäèòü, ëèáî îïðîâåðãíóòü ãèïîòåçó Áåðåæàíñêîãî. Ïîêà íå ïîëó÷àåòñÿ íè òî, íè äðóãîå. Íî êîñâåííûå ôàêòû áîëåå çà ïðàâèëüíîñòü ãèïîòåçû. Íî ÿ áû íå ñòàë çàíèìàòüñÿ ïðîâåðêîé òåîðèè, åñëè áû ñàìà ïðîâåðêà íå ðàáîòàëà íà òðè ïóíêòà èç ñïèñêà ïðàâèëüíûõ öåëåé.
ß äóìàþ, ïîýòîìó òàê ìàëî æåëàþùèõ ïðîâåðÿòü íà ñåáå îáåðòîíîâóþ òåîðèþ - æàëêî ïîòðà÷åííîãî âðåìåíè, åñëè îíà îêàæåòñÿ íåâåðíîé.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.04.2015 12:46 

ìîçã

Äðóçüÿ, ñïàñèáî çà îòâåòû! ß ïðîñòî ïðåäëàãàþ ñëóøàòü äðóã äðóãà. Íàóêå èçâåñòíî ìíîãî ñëó÷àåâ óâåðåííîñòè â ÷åì-òî...
ß íè â ÷åì íå óâåðåí.
Êàê ñêàçàë îäèí àìåðèêàíñêèé ó÷åíûé, êñòàòè, çàíèìàåòñÿ âîïðîñàìè âîñïðèÿòèÿ David Eagleman.
"Ñàìûå ãëàâíûå 3 ñëîâà, êîòîðûì ó÷èò íàóêà - "I Don't Know"".

è ÿ ÷åñòíî ïðèçíàþñò, ÷òî òîæå íå çíàþ))
Íî âû âñå âìåñòå (ó÷àñòíèêè ôîðóìà) ïðîâåëè îãðîìíóþ ðàáîòó!!!!
Ñïàñèáî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 18.04.2015 20:15 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>ß äóìàþ, ïîýòîìó òàê ìàëî æåëàþùèõ ïðîâåðÿòü íà ñåáå îáåðòîíîâóþ òåîðèþ - æàëêî ïîòðà÷åííîãî âðåìåíè, åñëè îíà îêàæåòñÿ íåâåðíîé.
Îáåðòîíîâàÿ òåîðèÿ - ýòî òàêîé æå èíñòðóìåíò, êàê è ñèäåíèå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè.
Õîòÿ ÀÑ ó ìåíÿ íåò, ÿ îùóùàþ çâóê òàê, êàê ÀÑíèê, êîãäà ñëóøàþ îòäåëüíûé çâóê - ÿ ÷óâñòâóþ èíäèâèäóàëüíîñòü îòäåëüíîãî çâóêà. Îñíîâíûå ïðîáëåìû - çàêðåïèòü å¸ è íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü â ìåëîäèè è ãàðìîíèè.
Óñëûøàòü èíäèâèäóàëüíîñòü çâóêà ïðîùå âñåãî ïðè ÀÑíîì ñëûøàíèè (ýòî ìîè ôàéëû êàê ïðèìåð) â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè. Ó ìåíÿ ÀÑíîå ñëûøàíèå åñòü, ÿ ëåãêî ñëûøó ïåðâûå 8 ãàðìîíèê. À âîò ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå áûâàåò íå÷àñòî. Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïðîõîäèòñÿ áåç ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ è áåç ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ, òîãäà î êàêîì ÀÑ ìîæåò èäòè ðå÷ü? Ñîñòîÿíèå ïðè çÿíÿòèÿõ ïî àóäèî-êóðñó ïðîÏñÀÑñíîå è ïðîÎÑíîå, ñëûøàíèå ÏñÀÑíîå è ÎÑíîå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 01:46 



> Õîòÿ ÀÑ ó ìåíÿ íåò, ÿ îùóùàþ çâóê òàê, êàê ÀÑíèê,
Òû ïèøèøü óäèâèòåëüíûå âåùè, íå íàõîäèøü?
Îòêóäà òåáå çíàòü, êàê ñëûøèò çâóê àáñîëþòíèê? À òåì áîëåå, êàê îùóùàåò???
Îïÿòü ïî Æâàíåöêîìó: "Íèêîãäà íå áóäó æåíùèíîé. À èíòåðåñíî, ÷òî îíè ÷óâñòâóþò?"


> êîãäà ñëóøàþ îòäåëüíûé çâóê - ÿ ÷óâñòâóþ èíäèâèäóàëüíîñòü îòäåëüíîãî çâóêà. Îñíîâíûå ïðîáëåìû - çàêðåïèòü å¸ è íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü â ìåëîäèè è ãàðìîíèè.
Åñëè òû äåéñòâèòåëüíî ñëûøèøü èíäèâèäóàëüíîñòü êàæäîãî çâóêà, òî ÷òî ìåøàåò çàïîìíèòü åå? Íî ñêîðåå âñåãî òåáå òîëüêî êàæåòñÿ, ÷òî òû ñëûøèøü èíäèâèäóàëüíîñòü îòäåëüíîãî çâóêà. Ïîýòîìó è íå ìîæåøü çàïîìíèòü. Ïîýòîìó òåáå ïðèõîäèòñÿ ïðèäåëûâàòü ó íèì êàêèå-òî èñêóññòâåíûå ýìîöèè, îáðàçû. À îíè îòâàëèâàþòñÿ, ïîòîìó ÷òî íå ê ÷åìó ïðèêëååòüñÿ.


>Óñëûøàòü èíäèâèäóàëüíîñòü çâóêà ïðîùå âñåãî ïðè ÀÑíîì ñëûøàíèè (ýòî ìîè ôàéëû êàê ïðèìåð) â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè. Ó ìåíÿ ÀÑíîå ñëûøàíèå åñòü, ÿ ëåãêî ñëûøó ïåðâûå 8 ãàðìîíèê.
Íåò íèêàîãî ïðîàñíîãî ñëûøàíèÿ è ñîñòîÿíèÿ - ýòî òâîè ñîâåðøåííî íåíàó÷íûå âûäóìêè.
Åñëè áû ÷åëîâåêó äëÿ îáó÷åíèÿ ÷åìó-ëèáî íóæíî áûëî îñîáîå ñîñòîÿíèå, òî îáó÷åíèå â øêîëàõ è èíñòèòóòàõ áûëî áû íåâîçìîæíî. Ìû áû âñå ëåæàëè íà äèâàíàõ è æäàëè áû ïîãîäû ))


Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïðîõîäèòñÿ áåç ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ è áåç ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ, òîãäà î êàêîì ÀÑ ìîæåò èäòè ðå÷ü?
Òû òàê àïïåëèðóåøü ê ñîáñòâåííîé âûäóìêå, áóäòî ýòî íàó÷íî ïðèçíàííûé ôàêò.
À íà ñàìîì äåëå òâîå ïðîàñíîå ñîñòîÿíèå íè ïðè ÷åì, à âîò ìîíîòîíàëüíîñòü è ïðî÷èå - ðåàëüíûå âåùè.
Âïðî÷åì, äàâàé ÿ ïðèìó òâîé òåçèñ î ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè è ñëûøàíèå è áóäó òåïåðü óòâåðæäàòü, ÷òî êîãäà ÿ çàíèìàþñü ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, òî âïàäàþ â èñòèííîå ïðîÀñíîå ñîñòîÿíèå è ó ìåíÿ ðàçâèâàåòñÿ èñòèííîå ïðÀÑíîå ñëûøàíèå. ×åì òû ñìîæåøü âîçðàçèòü?

> Ñîñòîÿíèå ïðè çÿíÿòèÿõ ïî àóäèî-êóðñó ïðîÏñÀÑñíîå è ïðîÎÑíîå, ñëûøàíèå ÏñÀÑíîå è ÎÑíîå...
Íè ôèãà, ñîñòîÿíèå è ñëûøàíèå ïðîÀÑíîå - 100% :idea2:
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 08:53 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>> Õîòÿ ÀÑ ó ìåíÿ íåò, ÿ îùóùàþ çâóê òàê, êàê ÀÑíèê,
>Òû ïèøèøü óäèâèòåëüíûå âåùè, íå íàõîäèøü?
>Îòêóäà òåáå çíàòü, êàê ñëûøèò çâóê àáñîëþòíèê? À òåì áîëåå, êàê îùóùàåò???
>Îïÿòü ïî Æâàíåöêîìó: "Íèêîãäà íå áóäó æåíùèíîé. À èíòåðåñíî, ÷òî îíè ÷óâñòâóþò?"
Ñåðãåé, à äàâàé ïîñòàâèì âîïðîñ òàê: à êàê âîîáùå ìîæíî îùóùàòü çâóê?
Åñòü âñåãî 4 âàðèàíòà:
1. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò ñðàâíåíèÿ âûñîò äâóõ è áîëåå íîò
2. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò íàïðÿæåíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê îäíîé âûñîòû îäíîé íîòû
3. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò êîíòèíóàëüíîãî òåìáðà (òåìáð öåëèêîì) îäíîé íîòû
4. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò äèñêðåòíîãî òåìáðà (òåìáð êàê íàáîð îòäåëüíûõ ãàðìîíèê) îäíîé íîòû
Äðóãèõ âàðèàíòîâ ÿ ëè÷íî íå âèæó. Åñëè òû âèäèøü, íàïèøè.
Òàê âîò, ñîîòâåòñòâåííî ýòèì âàðèàíòàì ìîæíî âûäåëèòü ñëóõè
1. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò ñðàâíåíèÿ âûñîò äâóõ è áîëåå íîò - ÎÑ
2. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò íàïðÿæåíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê îäíîé âûñîòû îäíîé íîòû - âûñîòíûé ÏñÀÑ
3. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò êîíòèíóàëüíîãî òåìáðà (òåìáð öåëèêîì) îäíîé íîòû - òåìáðîâûé ÏñÀÑ
4. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò äèñêðåòíîãî òåìáðà (òåìáð êàê íàáîð îòäåëüíûõ ãàðìîíèê) îäíîé íîòû - ÀÑ

Ýòè ñàìûå ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ ìîæíî óñëîâíî ðàçäåëèòü íà:
1. Åñòåñòâåííûå - òå, ÷òî âîçíèêàþò â îòâåò ñàìè ñîáîé
2. Èñêóññòâåííûå - òå, ÷òî ÿ ïðèäóìûâàþ èç ãîëîâû

À òåïåðü ÿ òåáå ñêàæó òàê: ÿ ñòðîãî êîíòðîëèðóþ îáà ïàðàìåòðà:
1. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ îò äèñêðåòíîãî òåìáðà (òåìáð êàê íàáîð îòäåëüíûõ ãàðìîíèê) îäíîé íîòû - ÀÑ
2. Ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ åñòåñòâåííûå

À ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ ó êàæäîãî ÷åëîâåêà ñâîè. Èëè òû õî÷åøü óòâåðæäàòü, ÷òî ó ÀÑíèêà îíè ïðàâèëüíûå, à ó ìåíÿ íåò? Ýòî íåâîçìîæíî. Âîçüìè ê ïðèìåðó ëþáîâü. Òû áóäåøü óòâåðæäàòü, ÷òî îäèí ÷åëîâåê ïðàâèëüíî ëþáèò è èñïûòûâàåò ïðè ýòîì ïðàâèëüíûå ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ. à âòîðîé íåò?


>> êîãäà ñëóøàþ îòäåëüíûé çâóê - ÿ ÷óâñòâóþ èíäèâèäóàëüíîñòü îòäåëüíîãî çâóêà. Îñíîâíûå ïðîáëåìû - çàêðåïèòü å¸ è íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü â ìåëîäèè è ãàðìîíèè.
>Åñëè òû äåéñòâèòåëüíî ñëûøèøü èíäèâèäóàëüíîñòü êàæäîãî çâóêà, òî ÷òî ìåøàåò çàïîìíèòü åå? Íî ñêîðåå âñåãî òåáå òîëüêî êàæåòñÿ, ÷òî òû ñëûøèøü èíäèâèäóàëüíîñòü îòäåëüíîãî çâóêà. Ïîýòîìó è íå ìîæåøü çàïîìíèòü. Ïîýòîìó òåáå ïðèõîäèòñÿ ïðèäåëûâàòü ó íèì êàêèå-òî èñêóññòâåíûå ýìîöèè, îáðàçû. À îíè îòâàëèâàþòñÿ, ïîòîìó ÷òî íå ê ÷åìó ïðèêëååòüñÿ.
ß íå ìîãó çàïîìíèòü èíäèâèäóàëüíîñòü ïî ïðè÷èíå òîãî, ÷òî îíà åùå íåäîñòàòî÷íî ïîëíî îùóùàåòñÿ.
ß îáíàðóæèë ïðîáëåìó ïðè ðàáîòå ñ êàðòèíêàìè: îäíà êàðòèíêà ïîäõîäèò ðàçíûì çâóêàì. Ðàíüøå ÿ äóìàë, ÷òî ýòî èç-çà óñòàëîñòè, íàïðÿæåíèÿ, ò.å íåïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ, ïî ïî ìåðå íàêîïëåíèÿ îïûòà ÿ ïîíÿë, ÷òî âñ¸ æå ýòîò ôåíîìåí ïî äðóãèì ïðè÷èíàì.
Ïðè÷èíà ôåíîìåíà ïîäõîäèìîñòè îäíîé êàðòèíêè ðàçíûì çâóêàì çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî êàðòèíêà ñîäåðæèò â ñåáå íàáîð ýìîöèé, ÷óâñòâ è îùóùåíèé, áëèçêèé íåñêîëüêèì çâóêàì. ß ïðîâîäèë ýêñïåðèìåíò: áðàë îäíó êàðòèíêó è ïðîãîíÿë ÷åðåç íåå âñå 12 çâóêîâ è îòñëåæèâàë, êàê ìåíÿþòñÿ ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ ïðè ñîõðàíåíèè êàðòèíêè è ñìåíå çâóêà. Îäíàêî òóò áîëüøîé ðèñê âêëþ÷èòü èñêóññòâåííûå Ý×ÎÎ (ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííî-îùóùåí÷åñêèå îáðàçû)...
 îáùåì, íåîáõîäèìî íàñëóøàòü îïðåäåëåííîå èíäèâèäóàëüíîå ìèíèìàëüíîå êîëè÷åñòâî ÷àñîâ çâóêè ÀÑíûì ñëûøàíèåì â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè, ïðåæäå ÷åì ïîÿâèòñÿ ÿñíîå ïðåäñòàâëåíèå îá ïîðòðåòàõ 12 íîò è ÀÑ íà ôîíå ýòîãî.
Ïðè ýòîì åñòü òðóäíîñòè óäåðæàíèÿ ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ, ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ è åñòåñòâåííîñòè Ý×ÎÎ.

>>Óñëûøàòü èíäèâèäóàëüíîñòü çâóêà ïðîùå âñåãî ïðè ÀÑíîì ñëûøàíèè (ýòî ìîè ôàéëû êàê ïðèìåð) â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè. Ó ìåíÿ ÀÑíîå ñëûøàíèå åñòü, ÿ ëåãêî ñëûøó ïåðâûå 8 ãàðìîíèê.
>Íåò íèêàîãî ïðîàñíîãî ñëûøàíèÿ è ñîñòîÿíèÿ - ýòî òâîè ñîâåðøåííî íåíàó÷íûå âûäóìêè.
>Åñëè áû ÷åëîâåêó äëÿ îáó÷åíèÿ ÷åìó-ëèáî íóæíî áûëî îñîáîå ñîñòîÿíèå, òî îáó÷åíèå â øêîëàõ è èíñòèòóòàõ áûëî áû íåâîçìîæíî. Ìû áû âñå ëåæàëè íà äèâàíàõ è æäàëè áû ïîãîäû ))
ß è íå ïðåòåíäóþ íà íàó÷íîñòü. ß ïðîñòî ãîâîðþ î òîì, ÷òî ÷òîáû ìàêñèìàëüíî ýôôåêòèâíî ÷òî-òî äåëàòü, íàäî ñîâåðøàòü ïðàâèëüíûå äåéñòâèÿ (â íàøåì ñëó÷àå - ýòî ÀÑíîå ñëûøàíèå) è íàõîäèòüñÿ â ïðàâèëüíîì ñîñòîÿíèè (â íàøåì ñëó÷àå - ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå).
Íó âîçüìè ñåêñ äëÿ ïðèìåðà:
1. Ñîñòîÿíèå âîçáóæäåíèÿ - íåîáõîäèìîå ñîñòîÿíèå
2. Âîçâðàòíî-ïîñòóïàòåëüíûå äâèæåíèÿ - íåîáõîäèìûå äåñòâèÿ

>Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïðîõîäèòñÿ áåç ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ è áåç ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ, òîãäà î êàêîì ÀÑ ìîæåò èäòè ðå÷ü?
>Òû òàê àïïåëèðóåøü ê ñîáñòâåííîé âûäóìêå, áóäòî ýòî íàó÷íî ïðèçíàííûé ôàêò.
>À íà ñàìîì äåëå òâîå ïðîàñíîå ñîñòîÿíèå íè ïðè ÷åì, à âîò ìîíîòîíàëüíîñòü è ïðî÷èå - ðåàëüíûå âåùè.
>Âïðî÷åì, äàâàé ÿ ïðèìó òâîé òåçèñ î ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè è ñëûøàíèå è áóäó òåïåðü óòâåðæäàòü, ÷òî êîãäà ÿ çàíèìàþñü ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, òî âïàäàþ â èñòèííîå ïðîÀñíîå ñîñòîÿíèå è ó ìåíÿ ðàçâèâàåòñÿ èñòèííîå ïðÀÑíîå ñëûøàíèå. ×åì òû ñìîæåøü âîçðàçèòü?
>> Ñîñòîÿíèå ïðè çÿíÿòèÿõ ïî àóäèî-êóðñó ïðîÏñÀÑñíîå è ïðîÎÑíîå, ñëûøàíèå ÏñÀÑíîå è ÎÑíîå...
>Íè ôèãà, ñîñòîÿíèå è ñëûøàíèå ïðîÀÑíîå - 100%
Åñëè ìåòîäèêà ïðîõîäèòñÿ áåç ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ è áåç ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ - ÀÑ è íå íåò. Êàê òîëüêî ïðîèñõîäèò ñëó÷àéíîå âêëþ÷åíèå ÀÑíîãî ñëóøàíèÿ è ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ â òå÷åíèå îïðåäëåííîãî âðåìåíè - ïîÿâëÿåòñÿ ÀÑ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 09:03 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Íàïîìíþ, ÷òî åñòü ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå:
À. Äîëæíû áûòü:
1. Ðàññëàáëåííîñòü.
2. Áîäðîñòü.
3. Ýìîöèîíàëüíûé ïîäúåì.
4. Ïîëîæèòåëüíûå ýìîöèè.
5. Âíèìàíèå è êîíöåíòðàöèÿ
Á. Íå äîëæíû áûòü:
1. Íàïðÿæåííîñòü.
2. Óñòàëîñòü
3. Ýìîöèîíàëüíûé ñïàä.
4. Îòðèöàòåëüíûå ýìîöèè.
5. Íåâíèìàíèå è ðàññåÿííîñòü
 ïðèíöèïå, ýòî ñîñòîÿíèå âîîáùå íåîáõîäèìî äëÿ ëþáîãî äåëà â ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè, ÷òîáû îíè ïîëó÷àëîñü ìàêñèìàëüíî ýôôåêòèâíî.
Íî ÷èñòî ðàäè àêàäåìè÷íîñòè â ñëó÷àå ÎÑ ÿ íàçûâàþ ýòî ñîñòîÿíèå ïðîÎÑíûì, â ñëó÷àå ÏñÀÑ - ïðîÏñÀÑíûì, â ñëó÷àå ÀÑ - ïðîÀÑíûì.
ß óæå ïèñàë, ÷òî äëÿ ðàçâèòèÿ ÎÑ è ÏñÀÑ íåñîáëþäåíèå ýòîãî ñîñòîÿíèÿ íåêðèòè÷íî, à âîò äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ - êðèòè÷íî.  ýòîì îñíîâíîå îòëè÷èå. ß çàíèìàëñÿ ïî àóäèî-êóðñó â ëþáîì ñîñòîÿíèè è áûëè êàêèå-òî ðåçóëüòàòû, à òóò â ìîèõ óïðàæíåíèÿõ êàê òîëüêî ÿ âûõîæó èç íóæíîãî ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ - âñ¸ ïðîïàäàåò, òóò æå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 11:48 



>  ïðèíöèïå, ýòî ñîñòîÿíèå âîîáùå íåîáõîäèìî äëÿ ëþáîãî äåëà â ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè, ÷òîáû îíè ïîëó÷àëîñü ìàêñèìàëüíî ýôôåêòèâíî.
Âîò èìåííî. Âñå ýòî ìîæíî îòíåñòè è ê çàíÿòèÿì ïî Áåðåæàíñêîìó. Êàê áû òåáå ïîíðàâèëîñü, åñëè áû Áåðåæàíñêèé îáúÿñíÿë òåáå "íåóñïåõ" ñâîåé ìåòîäèêè òåì, ÷òî òû íå çàíèìàëñÿ â ñîñòîÿíèè "À"&
Îäíàêî íàëè÷åå áîäðîñòè, õîðîøåãî íàñòðîåíèÿ è ïðî÷åãî íå îáåñïå÷àò ïðèîáðåòåíèÿ ñïîñîáíîñòè ïðè ëîæíîé ìåòîäèêå.

> Íî ÷èñòî ðàäè àêàäåìè÷íîñòè â ñëó÷àå ÎÑ ÿ íàçûâàþ ýòî ñîñòîÿíèå ïðîÎÑíûì, â ñëó÷àå ÏñÀÑ - ïðîÏñÀÑíûì, â ñëó÷àå ÀÑ - ïðîÀÑíûì.
Òû ìîæåøü íàçûâàòü ýòî êàê óãîäíî, ýòî íè÷åãî íå ìåíÿåò.

> ß çàíèìàëñÿ ïî àóäèî-êóðñó â ëþáîì ñîñòîÿíèè è áûëè êàêèå-òî ðåçóëüòàòû, à òóò â ìîèõ óïðàæíåíèÿõ êàê òîëüêî ÿ âûõîæó èç íóæíîãî ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ - âñ¸ ïðîïàäàåò, òóò æå...
Åñëè áû ó òåáÿ áûëè áû õîòü êàêèå-òî ðåàëüíûå ïîäâèæêè, òî òâîå ñîñòîÿíèå ïðè çàíÿòèÿõ áûëî áû "À".
Íî òåáå ïðèõîäèòñÿ íàñèëîâàòü ñåáÿ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 12:03 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>> ß çàíèìàëñÿ ïî àóäèî-êóðñó â ëþáîì ñîñòîÿíèè è áûëè êàêèå-òî ðåçóëüòàòû, à òóò â ìîèõ óïðàæíåíèÿõ êàê òîëüêî ÿ âûõîæó èç íóæíîãî ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ - âñ¸ ïðîïàäàåò, òóò æå...
>Åñëè áû ó òåáÿ áûëè áû õîòü êàêèå-òî ðåàëüíûå ïîäâèæêè, òî òâîå ñîñòîÿíèå ïðè çàíÿòèÿõ áûëî áû "À".
>Íî òåáå ïðèõîäèòñÿ íàñèëîâàòü ñåáÿ.
ß ùàñ âîîáùå çàäóìûâàþñü íàä òåì, çà÷åì ÿ íà÷àë çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé. Ìóçûêàíòîì ÿ ñåáÿ íå ñ÷èòàþ, ñ äåòñòâà íà ìóçûêó ìíå áûëî ãëóáîêî íàïëåâàòü. Ãèòàðîé ÿ â ñâî¸ âðåìÿ çàíÿëñÿ äëÿ êîððåêöèè êîìïëåêñà íåïîëíîöåííîñòè, íà ïèàíèíî íà÷àë èãðàòü õç çà÷åì, âîêàëîì çàíèìàþñü òóïî ÷òîáû óâåëè÷èòü äèàïàçîí è ÷òî-òî ñåáÿ äîêàçàòü, à ÀÑîì ïî òåì òð¸ì íåïðàâèëüíûì öåëÿì. Êîðî÷å, ÿ âîîáùå çàïóòàëñÿ, ÷òî ÿ çàáûë â ìóçûêå... Îòñþäà âèäèìî è íàñèëèå íàä ñîáîé, êîãäà íà ñàìîì ãëóáîêîé óðîâíå ïîäñîçíàíèå ÷óâñòâóåò, ÷òî ìíå ýòî âñ¸ íå íàäî, à ÿ ñîçíàòåëüíî ïûòàþñü ñåáÿ óáåäèòü è äðóãèõ, ÷òî íàäî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 12:08 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Ïîýòîìó ÿ è õî÷ó íàéòè ìóçûêàíòà, êîòîðîìó äåéñòâèòåëüíî íóæåí ÀÑ, è íà í¸ì îïðîáîâàòü îáåðòîíîâóþ ìåòîäèêó. Ïðè ÷¸ì ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ó íåãî ïîëó÷èòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 12:29 



Ñþæåò äëÿ ÊÂÍà :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 13:39 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Ñþæåò äëÿ ÊÂÍà
Âïîëíå. ß ðàä, ÷òî âñ¸ íàêîíåö âñ¸ äëÿ ñåáÿ ïðîÿñíèë, êàê åñòü íà ñàìîì äåëå. Äàëüøå ñ ýòèì óæå íàäî ðàáîòàòü, èñêàòü èñòî÷íèêè äëÿ èñòèííîé è ïðàâèëüíî ìîòèâàöèè, êîòîðîé ùàñ íåò..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 16:05 



Ïàøà, òû òàëàíòëèâûé, î÷åíü! Òîëüêî ìíå èíòåðåñíî, çà÷åì ëþäè èùóò ìîòèâàöèþ, ÷òîáû çàíèìàòüñÿ íåëþáèìûìè äåëàìè? Æèâ¸ì â òàêîå âðåìÿ, êîãäà åñòü ðîñêîøü âûáèðàòü çàíÿòèå ïî äóøå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 16:28 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Ïàøà, òû òàëàíòëèâûé, î÷åíü! Òîëüêî ìíå èíòåðåñíî, çà÷åì ëþäè èùóò ìîòèâàöèþ, ÷òîáû çàíèìàòüñÿ íåëþáèìûìè äåëàìè? Æèâ¸ì â òàêîå âðåìÿ, êîãäà åñòü ðîñêîøü âûáèðàòü çàíÿòèå ïî äóøå.
Ñêàæó ÷åñòíî, ìåíÿ èíòåðåñóåò áîëüøå âñåãî òîëüêî îäíî: ïîçíàíèå ìèðà è âñåãî, ÷òî â í¸ì åñòü. ß ôàíàò íàóêè: ôèçèêè, õèìèè, áèîëîãèè, àñòðîíîìèè, ìóçûêè è äð., âñåãî òîãî, ÷òî ïîìîãàåò ïîçíàâàòü ìèð. È ìóçûêà ìíå èíòåðåñíà áîëüøå ñ òåîðåòè÷åñêîé è íàó÷íîé òî÷êè çðåíèÿ, íåæåëè òâîð÷åñêîé. È ìåäèöèíà òîæå: íàóêà - ïåðâè÷íà äëÿ ìåíÿ, à ïîìîùü ëþäÿì ñ ñî÷óâñòâèåì è ñîñòðàäàíèåì - âòîðè÷íà, êàê áû óæàñíî è àíòèãóìàííî ýòî íå çâó÷àëî. Ìíîãèå ñêàæóò, ÷òî ÿ íå äîñòîèò íè çâàíèÿ ìóçûêàíòà, íè çâàíèÿ âðà÷à, è ÿ ñîãëàøóñü ñ íèìè. Íî ýòî ïðàâäà, è ÿ ñàì òîëüêî íåäàâíî å¸ îáíàðóæèë. Íàñòîÿùåìó ìóçûêàíòó ïðåæäå âñåãî âàæíà ìóçûêà è å¸ èñïîëíåíèå, à íàñòîÿùåìó âðà÷ó - ïàöèåíò, ñî÷óâñòâèå è ñîñòðàäàíèå åìó è åãî ïðîáëåìàì. È ÿ ÷åñòíî çàâèäóþ ýòèì ëþäÿì, íî ìíå ñòàíîâèòñÿ ñêó÷íî ,åñëè ÿ íå ïðîãðûçàþ ïóòü ê èñòèííîìó óñòðîéñòâó ìèðà. È ÀÑ - îäèí èç ôðàãìåíòîâ. Áîþñü, êîãäà ÿ åãî çàïîëó÷ó, ìíå îí îêàæåòñÿ íàôèã íå íóæåí (êàê ìå÷òà, êîòîðàÿ îñóùåñòâèëàñü), çàòî ÿ ñìîãó ñôîðìèðîâàòü ìåòîäîëîãèþ è ïåðåäàòü å¸ òåì, êòî äåéñòâèòåëüíî íóæäàåòñÿ â ÀÑ. Òàêæå è â ìåäèöèíå ÿ õî÷ó ñîçäàòü ÷òî-òî ïðèíöèïèàëüíî íîâîå è ïîëåçíîå è ïåðåäàòü ýòî íàñòîÿùèì âðà÷àì ,÷òîáû îíè ìîãëè ïîëüçîâàòüñÿ è ïîìîãàòü ëþäÿì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 16:47 



Íå âèæó íè÷åãî óæàñíîãî èëè àíòèãóìàííîãî. Êàæäûé çàíèìàåòñÿ òåì, ÷òî ëþáèò äåëàòü, ÷òî ëó÷øå âñåãî ïîëó÷àåòñÿ è äîñòàâëÿåò ñ÷àñòüå. Íå äîñòàâëÿÿ íåñ÷àñòüÿ äðóãèì, ðàçóìååòñÿ. À âîò ôàêò òîãî, ÷òî ó òåáÿ íåò ìåòîäîëîãèè ÀÑ, à òû âåä¸øü ñåáÿ òàê, áóäòî îíà åñòü - ýòî è âûçûâàåò ìûñëè ïðî ÊÂÍ. Íè÷åãî ëè÷íîãî, ïðîñòî ñèòóàöèÿ çàáàâíàÿ. Óñïåõîâ â ïîèñêàõ è îòêðûòèÿõ!
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 17:34 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>À âîò ôàêò òîãî, ÷òî ó òåáÿ íåò ìåòîäîëîãèè ÀÑ, à òû âåä¸øü ñåáÿ òàê, áóäòî îíà åñòü - ýòî è âûçûâàåò ìûñëè ïðî ÊÂÍ.
Ïî èðîíèè ñóäüáû ÿ - íå ëó÷øèé èñïûòàòåëü ñâîåé ìåòîäèêè, ïðè÷èíû ÿ óêàçàë âûøå. Âîò åñëè õîòÿ áû îäèí ÷åëîâåê - ìóçûêàíò, ðåàëüíî çàèíòåðåñîâàííûé â ÀÑ, å¸ ïîïðîáóåò, áóäåò ðåãóëÿðíî çàíèìàòüñÿ êàêîå-òî âðåìÿ (õîòÿ áû 14 äíåé) ïî ÷àñó â äåíü ïðè ñòðîãîì ñîáëþäåíèè ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ (êîòîðîå ÿ â 90% çàíÿòèé íàðóøàþ) è ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ è ñêàæåò ìíå, ÷òî ñäâèãîâ ó íåãî 0, âîò ýòî áóäåò äåéñòâèòåëüíî äîêàçàòåëüñòâîì òîãî, ÷òî ìîé ïîäõîä íå ðàáîòàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 17:55 



Åñëè òû íàéä¸øü òàêîãî ìóçûêàíòà, è ó íåãî äåéñòâèòåëüíî áóäåò 0, ýòî âîîáùå íè÷åãî íå äîêàæåò. Ïîòîìó ÷òî òû íå ñìîæåøü ïðîâåðèòü, ñîáëþäàë ëè îí òî, ÷òî òû ñ÷èòàåøü ïðîÀÑíûì ñîñòîÿíèåì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 18:01 



 òâî¸ì ýêñïåðèìåíòå çàëîæåíà êëþ÷åâàÿ (!) ïåðåìåííàÿ, êîòîðóþ òû íå ìîæåøü èçìåðÿòü è êîíòðîëèðîâàòü. Ñòðàííûé ýêñïåðèìåíò, íå íàõîäèøü?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 18:06 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Åñëè òû íàéä¸øü òàêîãî ìóçûêàíòà, è ó íåãî äåéñòâèòåëüíî áóäåò 0, ýòî âîîáùå íè÷åãî íå äîêàæåò. Ïîòîìó ÷òî òû íå ñìîæåøü ïðîâåðèòü, ñîáëþäàë ëè îí òî, ÷òî òû ñ÷èòàåøü ïðîÀÑíûì ñîñòîÿíèåì.
ß íàïèñàë êðèòåðèè, âñ¸ î÷åíü ïðîñòî. ×åëîâåê æå ñïîñîáåí ñâîè ýìîöèè îòñëåæèâàòü, íàïðÿæåíî îí èëè ðàññëàáëåí , åãî ýìîöèè + èëè - è âñ¸ îñòàëüíîå àíàëîãè÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 5
Âðåìÿ: 19.04.2015 18:07 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

> òâî¸ì ýêñïåðèìåíòå çàëîæåíà êëþ÷åâàÿ (!) ïåðåìåííàÿ, êîòîðóþ òû íå ìîæåøü èçìåðÿòü è êîíòðîëèðîâàòü. Ñòðàííûé ýêñïåðèìåíò, íå íàõîäèøü?
Êàêàÿ ïåðåìåííàÿ?
Çàêðûòàÿ òåìà