PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Теория музыки

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 11:18 

Синтезатор, Бас-гитара (учусь играть)

А если я не слишком знаком с Сольфеджио? Ну знаю как звучит пара тройка интервалов примерно, но не более. Мне будет легче пытаться развить АС?
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 11:23 
Санкт-Петербург
Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС

>А если я не слишком знаком с Сольфеджио? Ну знаю как звучит пара тройка интервалов примерно, но не более. Мне будет легче пытаться развить АС?
Да.
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 13:51 



Сергею
>И непонятно, что здесь делают "адекватные и думающие" Вованыч с Пашей, предлагающие всем чудо.

Чудо предлагает всем Бережанский. Аж с 2000 года предлагает... но что-то чуда по его методике не наступает...

>Здесь приветствуется писать по теме. Как на любом форуме. Вам это непонятно?

То есть писать отзывы типа "Как же мы рады жить с Вами в один исторический период" - это по теме
А высказывать свои мнения о методике Б - это, если я Вас правильно понимаю, уже не в тему?!


>Это вы сюда пришли зачем-то срачь разводить.

Вы внимательно перечитайте свои сообщения, может все-таки заметите, кто начинает срач разводить и переходит на выражения типа:

>Я думаю, что вы просто быдло - зачем вам слух?

Наталье К
>А если вам с Вованычем не ясно, чем отличаются публичные заявления от трёпа во дворе, консультируйтесь с юристом.

Был бы Вам очень признателен за какой-нибудь пример моего публичного заявления, которое требует консультаций с юристом
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 14:14 



>Был бы Вам очень признателен за какой-нибудь пример моего публичного заявления, которое требует консультаций с юристом

Поясню: заявления были от Паши. Когда я Пашу останавливала и указывала на его ложь, Вы, Вованыч, возмущались моими словами. Это я и имела в виду: видимо, Вам не известно, что такое публичная клевета.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 14:20 



Вованыч, дискутировать о Ваших и Пашиных словах мне не хочется - к теме топика это не относится, да и меня здесь всё равно уже не будет. Надеюсь, моего пояснения Вам достаточно.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 14:27 



> Чудо предлагает всем Бережанский. Аж с 2000 года предлагает... но что-то чуда по его методике не наступает...
тролли не угомонятся
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с)
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 14:31 



Да, Сергей, "Остапа понесло".
Два человека делают всё возможное, чтобы в этом топике не могли общаться люди, интересующиеся методикой П.Н. Какой смысл сюда приходить?
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 14:39 



Вообще, Сергей, если бы Вы не писали в этой теме, здесь вообще почти нечего было бы читать. Наверное, 80% информации в этом топике к методике Бережанского не имеет вообще никакого отношения.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 14:40 



Не говоря уже о том, что человек, не имеющий АС, поучает всех подряд, как правильно развивать АС. Комедия.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 14:50 



> Два человека делают всё возможное, чтобы в этом топике не могли общаться люди, интересующиеся методикой П.Н. Какой смысл сюда приходить?
Троллей бояться - в интернет не ходить. ))
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с)
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 14:54 



>Троллей бояться - в интернет не ходить. ))

Да дело не в боязни. Есть роскошь - выбирать себе окружение - людей, с которыми можно вместе расти.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 15:13 



>Не говоря уже о том, что человек, не имеющий АС, поучает всех подряд, как правильно развивать АС. Комедия.

Очень меткое высказывание о Сергее :super:
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 15:22 



>>Не говоря уже о том, что человек, не имеющий АС, поучает всех подряд, как правильно развивать АС. Комедия.
>Очень меткое высказывание о Сергее

А больше Вам это высказывание ни о ком не напоминает?
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 15:39 



> выбирать себе окружение - людей, с которыми можно вместе расти.
Как выбирать, где?

Интересно, что пишет Брайнин по поводу возможности развития АС :
> Если читатель рассчитывает на сенсацию, его ждёт разочарование. Развитие абсолютного слуха в тех случаях, когда предварительное тестирование предрасположенности к нему не обнаружило, станет возможным (или невозможным) лишь тогда, когда природа абсолютного слуха прояснится . Из обилия публикаций на эту тему однозначной картины пока что не складывается.

А Паша пишет так, будто ему все давно известно ))

Далее Брайнин пишет:
> ...которую я называю «ориентацией в звуковом пространстве», а также благодаря всему комплексу развития музыкального мышления, примерно в 80% случаев достигается побочный эффект – развитие псевдоабсолютного (а во многих случаях и абсолютного ) слуха.

То есть в результате одних и тех же действий у учеников Брайнина может развиться как псевдо АС, так и АС. Так что Пашина аргументация, мол, "у тебя всего лишь ПсАС", вовсе не доказывает, что используется неверная методика.
Более того, Брайнин пишет:
> Любопытно другое. Долгое сидение в одной и той же тональности (минимум год) приводит к тому, что дети запоминают релятивные названия как абсолютные.
Напомню, речь идет о детях примерно с 4х лет. Сколько надо сидеть взрослым в одной тональности неизвестно. но явно не меньше. А Паша опять-таки делает свои поспешные поверхностные выводы - на основе длительности процесса.

Почему в одной и той же методике у кого-то может развиться активный АС, а у кого-то ПсАС?
С одной стороны могут играть роль природная предрасположенность ученика, его способности, с другой, не исключено, что такая форма ПсАС - промежуточная стадия формирования АС. Брайнин этого не знает, потому что у него нет ни объяснения природы АС, ни цели развивать АС. Он просто констатирует две формы АС, которые могут сформироваться в результате действия его методики. Как, почему, в какой мере - ему неведомо.

Так что напрашивается вывод - если у кого-то по методике Бережанского развился ПсАС, то у кого-то может развиться и активный АС. Это доказано мной практическим способом - у меня ПсАС, а у дочки - активный. А ученики пока находятся в пути, придет время - узнаем. Константное восприятие у многих уже есть.
Но, самое главное, они пришли заниматься сольфеджио, чтобы развивать слух, а не за АС, и они это получают.
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с)
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 15:41 



> А больше Вам это высказывание ни о ком не напоминает?
Наталья, когда тролль очень голоден, он глупеет и от него воняет.
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с)
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 16:00 



>> выбирать себе окружение - людей, с которыми можно вместе расти.
> Как выбирать

Если без философствования, тогда как в детстве:
а) с кем пошёл бы в разведку;
б) кого берут в космонавты;
в) кто сильнее, быстрее и пр.;
г) ...
Пока лучшего способа не обнаружила.

> где?

Во всех местах, куда приходят такие люди. Мир большой. Или создать место, куда придут такие люди.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 16:10 



> Во всех местах, куда приходят такие люди.

Это работает - даже превосходя ожидания.

> Или создать место, куда придут такие люди.

В последнее время стал нравиться этот способ. А если комбинировать оба, успех почти гарантирован.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 16:12 



> Мир большой. Или создать место, куда придут такие люди.
Ну, я имел ввиду виртуальное пространство. Реальное место найти практичеки невозможно, разве что организовать его вокруг себя...
Я имею ввиду занимающихся по методике.
> Во всех местах, куда приходят такие люди.
Туда обязательно явятся тролли. Остается закрывать группы, но тогда доступ для нормальных людей тоже ограничивается.
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с)
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 16:27 



>Ну, я имел ввиду виртуальное пространство. Реальное место найти практичеки невозможно, разве что организовать его вокруг себя...

Задача как у разведчика. Ответов нет.

>Я имею ввиду занимающихся по методике.

Я занималась пару лет по методике и никуда не ходила. Всех не найти, но с кем-то можно пересечься. Есть сайт П.Н., можно попросить сделать указатель.

>> Во всех местах, куда приходят такие люди.
>Туда обязательно явятся тролли. Остается закрывать группы, но тогда доступ для нормальных людей тоже ограничивается.

Идеальных условий не будет. Какие-то ограничения придётся принять. Я состою в нескольких закрытых группах в соц. сетях - по разным темам - на протяжении почти 5-и лет всё в порядке. Желающих давать непрошенные советы сначала предупреждают, потом желают всего хорошего. Да и не стоит задача охватить всех. Здесь же как в спорте: как только кто-то "пробьёт" результат, десятки и сотни людей смогут его повторить.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 17:25 



Одна идея у меня есть: сделать мобильное приложение. Можно выкладывать любые материалы по теме, и вообще не будет никаких троллей. Тогда можно и Павла Николаевича пригласить, если у него будет желание участвовать. Плюс интегрировать в приложение закрытую группу. Да и само приложение можно запаролить, чтобы туда попадали только новички, купившие курс. Мобильное приложение могу сделать, но не сейчас - к осени. Сейчас я загружена.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 21:13 
Санкт-Петербург
Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС

Уважаемая Наташа, позволь, я себя процитирую
>Не хочу даже в этом разбираться, но под маской на первый взгляд вежливой, доброй и тактичной девушки на первый взгляд, похоже, скрывается вовсе не такой человек и проявляется это вот в таких ситуациях.
>А обобщать надо, потому что все жалобщики и жалобщицы, чуть что сразу пишущие во все инстанции, которых я видел по роду своей профессии, на деле оказывались очень страшными людьми, идущими по головам и своими манипуляциями любой ценой добивавшиеся своего и кайфовавшие от негатива.

Читаю твои последние посты и вижу, что ты действительно страшный человек, готовый на всё, ради своего личного комфорта, даже изолировать ненужных для себя людей подальше от себя, нисколько не думая о других .
Ты вообще зачем тут сидишь? Приятно провести время: поболтать и пофлиртовать или понять суть АС и после этого развить АС? Или ты сама уже запуталась, что тут делаешь?
Ты не сделала НИ ОДНОГО ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО КОММЕНТАРИЯ за всё время, что тут читаешь мои посты. Либо ты вообще в теме ничего не понимаешь, либо тебе всё происходящее до лампы и тут просто классно проводишь время. Любому действительно увлеченному человеку всегда должно быть интересно альтернативное видение вопроса (а я его тут привожу в изобилии), чтобы сравнить со своим и сделать выводы какие-то полезные для себя, если ты не права, или для меня, если я не прав. Но полное молчание - это просто нечто. И еще что-то заикается, чтобы меня изолировать.

Сергей и Наташа
А вы вообще не думали, что новички, входящие сюда, должны знать правду о реальном положении дел или у них нет этого права. Убрат ьменя и Вованыча и тут просто наступит идиалистическая утопия, где у всех почти АС и всё хорошо... А мне жалко своего времени и времени других людей - видеть, как ничего не подозревающие люди, попавшие на крючок с яркой и блестящей наживой в виде доступа к АС, ведутся на весь бред и обещания и перспективы каторжного труда, когда АС можно развить куда проще и эффективнее.

Далее Брайнин пишет:
> ...которую я называю «ориентацией в звуковом пространстве», а также благодаря всему комплексу развития музыкального мышления, примерно в 80% случаев достигается побочный эффект – развитие псевдоабсолютного (а во многих случаях и абсолютного ) слуха.

То есть в результате одних и тех же действий у учеников Брайнина может развиться как псевдо АС, так и АС. Так что Пашина аргументация, мол, "у тебя всего лишь ПсАС", вовсе не доказывает, что используется неверная методика.
Более того, Брайнин пишет:
> Любопытно другое. Долгое сидение в одной и той же тональности (минимум год) приводит к тому, что дети запоминают релятивные названия как абсолютные.
Напомню, речь идет о детях примерно с 4х лет. Сколько надо сидеть взрослым в одной тональности неизвестно. но явно не меньше. А Паша опять-таки делает свои поспешные поверхностные выводы - на основе длительности процесса.

Почему в одной и той же методике у кого-то может развиться активный АС, а у кого-то ПсАС?
С одной стороны могут играть роль природная предрасположенность ученика, его способности, с другой, не исключено, что такая форма ПсАС - промежуточная стадия формирования АС. Брайнин этого не знает, потому что у него нет ни объяснения природы АС, ни цели развивать АС. Он просто констатирует две формы АС, которые могут сформироваться в результате действия его методики. Как, почему, в какой мере - ему неведомо.

Так что напрашивается вывод - если у кого-то по методике Бережанского развился ПсАС, то у кого-то может развиться и активный АС. Это доказано мной практическим способом - у меня ПсАС, а у дочки - активный. А ученики пока находятся в пути, придет время - узнаем. Константное восприятие у многих уже есть.
Но, самое главное, они пришли заниматься сольфеджио, чтобы развивать слух, а не за АС, и они это получают.

Знаешь, как это называется с точки зрения психологии? Рационализация. Твоё сознание цепляется за любую соломинку, чтобы успокоить подсознание и всё себе объяснить, ведь подсознание почуяло опасность, что система убеждений может рухнуть вот-вот, если продолжать читать этого гадкого тролля Пашу...
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 21:41 
Санкт-Петербург
Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС

Вы олицетворяете собой, господа, псевдомногопартийность с псевдооппозицией в нашей стране. Таким, как вы, нужен тоталитарный режим, чтобы такие как мы с Вованычем не вякали неугодные вещи.
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 22:42 



> Вы олицетворяете собой, господа, псевдомногопартийность с псевдооппозицией в нашей стране. Таким, как вы, нужен тоталитарный режим, чтобы такие как мы с Вованычем не вякали неугодные вещи.
Паша, а как с точки зрения психитрии называется когда вследствии сверхценной идеи возникает болезненнойе состояние, начинают политизировать простое обсуждение на музыкальном форуме, видят в этом заговоры, опасность для простых людей, тоталитарный режим. Когда кажется, что неизвестный пользователь, не сделавший никому плохого - "страшный человек" и тд. При этом человек не в состоянии критически оценить ни свои аргументы, ни аргументы оппонента.
Если Вованыч - просто троль, преследующий свои интересы, то ты - человек искренний, чувствительный и тонкий. Поэтому волнуюсь за тебя...

Паша, бросай ты этот АС - для твоей психики это чреевато. Поверь, ты уже выглядишь неадекватно со своими обвинениями. Вспомни того персонажа, с которым как-то здесь бился, который тоже видел всеобщий заговор против его гениальной теории.
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с)
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 22:47 
Санкт-Петербург
Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС

>С одной стороны могут играть роль природная предрасположенность ученика, его способности, с другой, не исключено, что такая форма ПсАС - промежуточная стадия формирования АС. Брайнин этого не знает, потому что у него нет ни объяснения природы АС , ни цели развивать АС. Он просто констатирует две формы АС, которые могут сформироваться в результате действия его методики. Как, почему, в какой мере - ему неведомо.
Сергей, я даже не знаю, что написать... Брайнин - это не только музыковед, композитор, музыкант, педагог, но и человек математического склада ума (спец. мат. школа, золотая медаль, призёр мат. олимпиад) и изобретатель собственной системы , заметивший что на фоне сидения в моноладотональности может сформироваться АС. И этот человек не мог додуматься до связи с моноладотональнсотью? Ты вообще себе такое можешь представить? Я с трудом. Просто человек понимает ,что сама моноладотональность - не причина, а лишь удобный инструмент.
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 22:59 



Наталья,
А вот мне интересно почему Вы на одни заявления стращаете адвокатами и юристами и уголовным преследованием, а вот такие


>Если Вованыч - просто троль, преследующий свои интересы,

никак не комментируете?
Уж коли Вы борец за правду и сторонник наказания клеветы, то надо, наверно, это не избирательно делать?
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 23:00 
Санкт-Петербург
Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС

>Паша, а как с точки зрения психитрии называется когда вследствии сверхценной идеи возникает болезненнойе состояние, начинают политизировать простое обсуждение на музыкальном форуме, видят в этом заговоры, опасность для простых людей, тоталитарный режим. Когда кажется, что неизвестный пользователь, не сделавший никому плохого - "страшный человек" и тд. При этом человек не в состоянии критически оценить ни свои аргументы, ни аргументы оппонента.
>Если Вованыч - просто троль, преследующий свои интересы, то ты - человек искренний, чувствительный и тонкий. Поэтому волнуюсь за тебя...
>Паша, бросай ты этот АС - для твоей психики это чреевато. Поверь, ты уже выглядишь неадекватно со своими обвинениями. Вспомни того персонажа, с которым как-то здесь бился, который тоже видел всеобщий заговор против его гениальной теории.
Я не политизирую, а лишь провожу аналогию с политикой. Я прекрасно отдаю себе отчет, что я неадекватен и странен для многих людей не только тут, но и везде. А что касается Наташи, то она тут вся такая вежливая-перевежливая, но как чуть что-то не то, то сразу спадает маска вежливости и появляется истинное лицо. Такие люди самые опасные по жизни, т.к. от них никогда не ждешь подвоха, а как только наступает какая-то ситуация, они тут же проявляют своё лицо.
Я искренне не понимаю, почему ты считаешь Вованыча троллем. Если убрать личную неприязнь, то какие основания так считать? Я два года назад начал заниматься обертоновой теорией и много чего подтвердилось, о чём говорил Вованыч. О господине Холопове я молчу, ибо его понять и правда сложно, там уйма эзотерического подтекста, но в обертоновой теории всё просто до безобразия. Вованыч об это твердит постоянно. Я же пытаюсь это всё разложить по атомам и схематично донести.
Бредовых идей я за собой не замечал, а вот сверхценные идеи и некоторая паранойя присутствует ,конечно, но с ними веселее жить)
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 23:12 
Санкт-Петербург
Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС

Приведу пример. Минут 20-30 назад сел за прослушивание ноты "мо", предварительно почитав и пописАв на этом форуме. Врубил ноту. АСное слышание включилось, слышу прекарсно обертона, но погружения в ноту нет, так как не включилось проАСное состояние. Я все потому что я раздражен и возбужден и мозгу не отключиться от мыслей о форуме. Я слушаю ноту и нету никаких образов, вообще, просто ноль. Я начинаю раздражаться от этого, думаю, может, спать лечь и завтра с утра послушать, но потом решаю: так, надо успокоиться и расслабиться, отключить посторонние мысли о форуме. Продолжаю слышать ноту, успокаиваюсь и бац, чувствую, вот оно, включилось проАСное состояние и пошли картинки - пошло звуковое насыщение, т.е пошло погружение в звук.
А вот если бы я в раздраженном и возбужденном состоянии стал слушать аудио-курс, у меня бы возникли проблемы с узнаванием нот? Нет, конечно, ибо ОС не так чувствителен (да и АС развитый ,я думаю, не так чувствителен, это щас так важно состояние правильное на стадии развития).
По-моему, есть над чем задуматься.
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 02.05.2015 23:14 
Санкт-Петербург
Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС

>никак не комментируете?
>Уж коли Вы борец за правду и сторонник наказания клеветы, то надо, наверно, это не избирательно делать?
Она еще не читала, она оффлайн)
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 03.05.2015 00:12 



>Если Вованыч - просто троль, преследующий свои интересы,
> никак не комментируете?
> Уж коли Вы борец за правду и сторонник наказания клеветы, то надо, наверно, это не избирательно делать?
Вованыч.
Но она же собиралась защищать лично себя от клеветы (якобы она менеджер по продажам), а любого незнакомого тролля.
Вы, хотите, чтобы за вас заступилась Наталья? Чтобы она, типа, опровергла, что вы не тролль, хомо сапиенс? Откуда ей знать?

А, кстати, что именно клевета - то что вы здесь троллите или то, что преследуете свои интересы?
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с)
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 03.05.2015 00:13 



> а не любого незнакомого тролля.
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с)
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 03.05.2015 01:54 



>Наталья,
>А вот мне интересно почему Вы на одни заявления стращаете адвокатами и юристами и уголовным преследованием

На какие "одни заявления"? В этой теме неоднократно звучала ложь обо мне.

> а вот такие
>>Если Вованыч - просто троль, преследующий свои интересы,
>никак не комментируете?
>Уж коли Вы борец за правду и сторонник наказания клеветы, то надо, наверно, это не избирательно делать?

Вы считаете, что я борец за правду? Нет, никогда такой деятельностью не занималась.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 03.05.2015 03:04 



>Ты не сделала НИ ОДНОГО ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО КОММЕНТАРИЯ за всё время, что тут читаешь мои посты.

Так говоришь, будто я обязана комментировать твои посты.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 03.05.2015 03:12 



>Сергей и Наташа
>А вы вообще не думали, что новички, входящие сюда, должны знать правду о реальном положении дел или у них нет этого права.

Так говоришь, будто мы с Сергеем что-то скрываем, а ты открыл страшную тайну.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 03.05.2015 03:18 



>А мне жалко своего времени и времени других людей - видеть, как ничего не подозревающие люди, попавшие на крючок с яркой и блестящей наживой в виде доступа к АС, ведутся на весь бред и обещания и перспективы каторжного труда, когда АС можно развить куда проще и эффективнее.

Кто-то развил АС проще и эффективнее? О ком речь?
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 03.05.2015 03:27 



>Вы олицетворяете собой, господа, псевдомногопартийность с псевдооппозицией в нашей стране. Таким, как вы, нужен тоталитарный режим, чтобы такие как мы с Вованычем не вякали неугодные вещи.

Да вякайте на здоровье, сколько угодно.
Как говорится, найдём спокойное место для разговоров по интересам.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 03.05.2015 03:36 



> Сергей, я даже не знаю, что написать... Брайнин - это не только музыковед, композитор, музыкант, педагог, но и человек математического склада ума (спец. мат. школа, золотая медаль, призёр мат. олимпиад) и изобретатель собственной системы , заметивший что на фоне сидения в моноладотональности может сформироваться АС. И этот человек не мог додуматься до связи с моноладотональнсотью? Ты вообще себе такое можешь представить? Я с трудом. Просто человек понимает ,что сама моноладотональность - не причина, а лишь удобный инструмент.

Если бы Брайнин считал, что Бережанский пишет ересь, как вы хотите это представить, то, думаю не стал бы упоминать его (нейтрально) в своей работе.
Там где он пишет, что АС развивается "на фоне монотональности". Цитирую:
> А.Л.Островский считал долгое сидение в одной тональности тормозом развития музыкальности. Ему в этом возражал А.П.Агажанов. В работе П.Н.Бережанского «Абсолютный музыкальный слух», М. 2000, делается вывод о том, что «условием выработки абсолютного слуха должно быть [...] длительное освоение одной тональности».

И еще, Паша, что означает это "на фоне"? - " на фоне сидения в моноладотональности может сформироваться АС. "
То есть тебе хочется сказать так - есть некоторое условие, благодаря которому развивается АС, но это условие никакого отношения к формированию АС не имеет, это просто фон. ))) Тебе не кажется это не логичным?

При чем об этом благоприятном "фоне", точнее условии формирования АС упоминают разные известные педагоги в связи с развитием АС - Козырев, Уткин, Далькроз. Бережанский не просто увязал "фон" с АС, но свел все факты воедино, нашел объяснения и доказательства и создал на основе этой концепции методику.

Вот теперь вопрос к тебе, Паша, как объективному непредвзятому исследователю. Если принять, что ваша обертоновая теория верная, а монотональность - это некий благоприятный "фон", то почему ты не пытаешься использовать этот благоприятный фактор для достижения большей эффективности своей методики?
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с)
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 03.05.2015 05:07 



>Читаю твои последние посты и вижу, что ты действительно страшный человек, готовый на всё

Придумал очередную ложь обо мне?

>Ты вообще зачем тут сидишь?

"Остапа понесло".
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 03.05.2015 06:20 
Санкт-Петербург
Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС

>>А мне жалко своего времени и времени других людей - видеть, как ничего не подозревающие люди, попавшие на крючок с яркой и блестящей наживой в виде доступа к АС, ведутся на весь бред и обещания и перспективы каторжного труда, когда АС можно развить куда проще и эффективнее.
>Кто-то развил АС проще и эффективнее? О ком речь?
Вообще-то, этот самый Вованыч и развил у себя АС по обертоновой теории. Так на минуточку.


>>Читаю твои последние посты и вижу, что ты действительно страшный человек, готовый на всё
>Придумал очередную ложь обо мне?
Ты не замечаешь, что у тебя теперь регулярно начинаешь звучать слово "ложь"? И любое моё мнение в твой адрес отныне можно трактовать как ложь, клевету и угрожать привлечением к ответственности. Очень неплохо устроилась . Вот они, те самые хитрые и ловкие манипуляции манипуляции, которых я писал - вот тебе пример, который ты просила меня привести. На форуме все реагируют на критику спокойно, на то это и форум каждый имеет право на своё мнение и публичное его высказывание - это называется свобода слова. А раз ты так болезненно реагируешь, то складывается впечатление, что сильно зависима от того, что о тебе будут знать люди, прочитавшие форум, какие-то анонимусы, которые прочитают и забудут через 5 минут, что читали, не хватает какой-то внутренней ценности и внутреннего осознавания себя как хорошего человека, поэтому надо любой ценой защищать внешнее мнение людей о тебе...

>Да вякайте на здоровье, сколько угодно.
>Как говорится, найдём спокойное место для разговоров по интересам.
Вот о чём я и говорил, что цель пребывание на форуме - разговоры по интересам, как любят девушки, просто поболтать ни о чем ради поболтать. Смысл разговора не в получении информации, а в самом процессе разговора (а-ла пообсуждать платья и аксессуары в кафешке или баре за парой коктейлей). Так вперед на женские форумы тогда, там это приветствуется. Цель форума по теории музыки и ветки про АС - это обобщение данных про АС и создание стройной теории и методики под неё. Цель прикладная, а не просто бла-бла-бла ради бла-бла-бла.
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 03.05.2015 06:38 
Санкт-Петербург
Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС

>>Ты не сделала НИ ОДНОГО ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО КОММЕНТАРИЯ за всё время, что тут читаешь мои посты.
>Так говоришь, будто я обязана комментировать твои посты.
Нет ты не обязана. Но если не хочешь конструктивного диалога, то второй раз пишу просьбу : не пиши мне больше и я не буду писать тебе. Я уже сказал, что личности твоей отныне касаться не буду, а ты опять провоцируется на писанину. Мнение своё я высказал, что думаю о тебе, ты сказала, что думаешь обо мне. И на эжто наше общение окончено, я надеюсь.
Автор
Тема: Re: Методика Бережанского 5
Время: 03.05.2015 06:38 
Санкт-Петербург
Фортепиано, гитара, вокал, развитие АС и ОС

и на этом*
Закрытая тема